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robo de combustibles disminuye en veracruz y en el país

2 dic 2022

Resumen de la conferencia

  • AMLO habla sobre la importancia de la integración económica de América Latina y menciona su próxima visita a Perú para la cumbre de la Alianza del Pacífico. Dice que buscará impulsar la integración económica en la región durante la visita del presidente Biden y el primer ministro de Canadá a México en enero.
  • AMLO habla sobre la situación de inseguridad y robo de combustible en Veracruz. Pide a la gente de Veracruz que ayude a combatir estas actividades ilícitas y peligrosas. Dice que el robo de combustible ha disminuido en el país, pero que Veracruz sigue teniendo problemas, especialmente en los límites con Tabasco.
  • La secretaria de Seguridad, Rosa Icela Rodríguez, habla sobre los penales federales privatizados que el gobierno está renegociando para ahorrar dinero. Dice que se logró un ahorro de $41 mil millones de pesos al renegociar contratos de ocho prisiones federales privatizadas. También dice que el gobierno está trabajando para resolver el problema de sobrepoblación en algunas prisiones de Veracruz.
  • AMLO dice que no puede opinar sobre la posible candidatura de Rocío Nahle a la gubernatura de Veracruz porque él es originario de Veracruz. Sin embargo, dice que el método para elegir al candidato de Morena será una encuesta, y que apoyará al candidato que elija la gente.
  • AMLO habla sobre la historia de la democracia en México y cómo el país está dando sus primeros pasos hacia una democracia plena después de siglos de dominación colonial y dictaduras. Dice que el presidente Madero fue un visionario que luchó por el sufragio efectivo y la no reelección, pero que fue asesinado. AMLO dice que el método de Morena para elegir candidatos es una encuesta, no un "dedazo" como en el pasado.

Transcripción completa

9:30

Bueno, pues nos da mucho gusto estar de nuevo aquí en el puerto de Veracruz, cuatro veces

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histórico puerto de Veracruz, y vamos a informar sobre la situación de seguridad en el Estado.

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Acabamos de terminar nuestra reunión y posteriormente hay una reunión de gobernadores en Veracruz

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a tratar el tema de seguridad a nivel nacional y por la tarde vamos a visitar el Fuerte de

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San Juan de Ulua que se ha rehabilitado como homenaje a Veracruz porque ese fuerte simboliza

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la independencia de México. Se va a visitar el día de hoy por la tarde-noche y quiero

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aprovechar también para informar al pueblo veracruzano que se va a rehabilitar el edificio

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donde el presidente Juárez firmó las leyes de reforma. Es un edificio que está en custodia

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de Elina, pero en el abandono y lo vamos a rehabilitar y vamos a seguir recordando la

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importancia de nuestra historia y en especial la historia de Veracruz.

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Consideramos si les parece con la participación de Cuitláhuatl García Jiménez, gobernador

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de Veracruz, unas pocas palabras acerca de la opinión que tenemos del trabajo realizado

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por Cuitláhuatl, consideramos que es excepcional, que está siendo un gobierno ejemplar sobre

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todo los subrayos en lo que tiene que ver con la honestidad, porque nada dañaba más

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a Veracruz que la deshonestidad de sus gobernantes. Eso era lo que daba al traste con todo, esa

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era la causa principal de la desigualdad social, de que se fueran los veracruzanos a buscarse

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a la vida, a las ciudades fronterizas o a Estados Unidos, siendo Veracruz un estado

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con un gran potencial, es como una república, sin embargo, por los malos gobiernos era un

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estado rico con pueblo pobre.

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Ahora no, ahora tienen un buen gobernador, un hombre honesto y eso ayuda mucho, un buen

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gobierno depende de la honestidad. Si el gobernador es honrado y no permite la corrupción, el

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presupuesto alcanza, rinde. Si el gobernador es mediocre, ladrón, el presupuesto nunca

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alcanza o nunca le llega a la gente.

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Entonces, nos da mucho gusto estar aquí y le damos la palabra a Guy Tlaues.

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Muchas gracias, presidente, ya por lo expresado por usted, ya casi podría decir qué es cuánto.

15:09

Gracias.

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Solamente comentarle, presidente, que en Veracruz estamos agradecidos porque cada año de estos

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cuatro que llevamos se ha apoyado a través de los programas federales con un presupuesto

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repartido de manera directa a la gente, a través de los programas federales de apoyo,

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más de 50 mil millones de pesos.

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Esto a nosotros nos ha dado una base muy importante para paliar el problema de desesperación

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social como este recurso llega directamente a los bolsillos y sobre todo a las personas

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que más lo necesitan. Ha sido la base para que nosotros podamos implementar acciones

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que tienen que ver con el tema de seguridad que han sido muy efectivas.

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Como usted sabe, una de las principales cosas que hemos logrado es disminuir drásticamente

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los delitos de alto impacto en Veracruz, como el secuestro y el homicidio doloso y también

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incluso el feminicidio. Y esto ha sido gracias a estas políticas que se han implementado

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desde la Federación y con nosotros hemos secundado principalmente en las mesas de construcción

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de la paz.

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Reitero, siempre es bienvenido a Veracruz y especialmente el día de hoy que se cumple

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cuatro años exactos en que usted, después de tomar posesión el día 1 de diciembre

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del 2018, el día 2 de diciembre del 2018 visitó nuestras tierras, cuando fue su primera

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salida oficial a una visita a un estado, fue a Veracruz.

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Muchas gracias por todo el apoyo.

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Con su permiso, señor presidente, vamos a dar el informe de la situación de seguridad

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aquí en el estado de Veracruz.

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El estado de Veracruz tiene 212 municipios, una extensión territorial aproximadamente

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de más de 72 mil kilómetros cuadrados y una población de un poco más de 8 millones

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de habitantes. Los municipios más poblados desde luego Veracruz, Jalapa y Coatzacoalcos.

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En lo que se refiere a la incidencia delictiva, vamos a mostrar los ocho delitos con mayor

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frecuencia aquí en el estado de Veracruz de diciembre del 18 a octubre del 2022.

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Estos son los ocho delitos, vamos a ir viendo uno por uno.

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Y en el total de delitos ocupa el 23º lugar.

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La que sigue, por favor, en lo que se refiere a secuestro es un delito que tiene una tendencia

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a la baja. En el mes de octubre existieron tres casos y tiene el tercer lugar en lo que

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se refiere a todas las entidades federativas.

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El que sigue, el feminicidio, ocupa también el sexto lugar. Hay cinco casos en lo que

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va en el mes de octubre. Es un delito que también va decreciendo.

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En lo que se refiere a la extorsión, ocupa el séptimo lugar, 71 casos y va, es un delito

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que lo tenemos como una incidencia que va a la alta.

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En lo que se refiere a robo de transportistas, el noveno lugar, también nueve casos, va

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creciendo.

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En lo que se refiere a robo a negocio, ocupa el doceavo lugar, es una constante con 448

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casos en el mes de octubre.

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En lo que se refiere a robo de transeúntes, ocupa el doceavo lugar, 192 casos, también

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es una constante.

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En lo que se refiere a robo en transporte, 10 casos en el mes de octubre, es un delito

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que va creciendo, ocupa el quinceavo lugar.

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Homicidio doloso, dieciochoavo lugar y 68 casos en lo que va en el mes de octubre y

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es un delito que va decreciendo aquí en el estado.

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En lo que se refiere a la cantidad total de homicidios dolosos por entidad federativa

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en esta presente administración al mes de octubre, ocupa el lugar número nueve.

20:00

Y en lo que se refiere a homicidio doloso por cada 100 mil habitantes en esta administración

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al mes de octubre, ocupa el número 18.

20:10

Los municipios con mayor incidencia delictiva, Veracruz, Jalapa, Coatzacoalcos, Córdoba

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y Boca del Río.

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En lo que se refiere a seguridad pública, las policías estatales se cuentan con siete

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mil 224 efectivos reales, operativos siete mil 224, municipales seis mil 593, con una

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operatividad de seis mil 282.

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Y en lo que se refiere a la policía naval se cuentan con 790, de los cuales 666 son

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los operativos.

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En lo que se refiere a las fuerzas federales de seguridad, la Secretaría de Marina cuenta

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en el estado con ocho mil 200 elementos, operativos seis mil 800, el Ejército y la Fuerza Aérea

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siete mil 91, con seis mil 382 operativos, la Guardia Nacional cuatro mil 759, con operativos

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cuatro mil 263.

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Y ya sumando las fuerzas federales y estatales, en el estado tenemos un estado de fuerza de

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31 mil 637 elementos.

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Y en lo que se refiere al despliegue de las coordinaciones regionales de la Guardia Nacional,

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aquí en el estado hay un total de cuatro mil 759 elementos de la Guardia Nacional,

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hay una coordinadora estatal y 18 coordinaciones regionales.

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La que sigue por favor, en construcción de compañías de Guardia Nacional aquí en Veracruz,

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un total en el periodo del 2020 a la fecha se han construido 15 compañías, adicionalmente

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cinco más que se encuentran operando en instalaciones militares.

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Y en el 2023 se tiene contemplada la construcción de 12 compañías más para hacer un total

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aquí en el estado de 32 compañías de la Guardia Nacional.

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En lo que se refiere a los aseguramientos, aquí en el estado de Veracruz son diversos,

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como los podemos ver ahí, se refiere a drogas, armamento, municiones, de detenidos tenemos

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tres mil 809 elementos, vehículos asegurados dos mil 963, aeronaves 61 y en lo que va de

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madera, que aquí se da mucho esto, es de dos mil 636 metros cúbicos.

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En lo que se refiere a su sistema penitenciario, bueno, se cuentan con 17 centros de readaptación

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social con un total de capacidad de nueve mil 800 reclusos y en total los que se cuentan

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ahorita con ocho mil 583 personas en los diferentes reclusorios.

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Esta que sigue, en lo que se refiere a búsqueda de rescate aquí en el estado, se cuentan

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con dos estaciones de búsqueda y rescate, una aquí en Veracruz y una en Coatzacoalcos.

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Se han atendido en Veracruz 183 operaciones, rescatados 194, evacuaciones médicas siete,

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en lo que se refiere a Coatzacoalcos 195 operaciones, rescatados 53 y evacuaciones médicas una.

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La Secretaría de la Defensa Nacional cuenta con un subcentro regional de búsqueda y rescate

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en Cánticas, Veracruz 149 elementos trabajan ahí, actividades del sistema de la Secretaría

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de la Defensa para obtener información inicial, hay 12 elementos, personas asistidas hasta

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la fecha han sido 28.

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En lo que se refiere al plan DN3 de la Secretaría de la Defensa Nacional, el plan marina y el

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plan de la Guardia Nacional en la presente administración aquí en el estado de Veracruz

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se han beneficiado a 120 mil 800 personas, el personal de la Defensa Nacional 8 mil 575

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elementos, de marinas 6 mil 800 y de la Guardia Nacional 222 diferentes vehículos y aeronaves.

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Lo que se han atendido en lo que se refiere a lluvias severas, 53 casos, incendios forestales

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59, incendios urbanos 23, derrame de sustancias químicas 22, accidentes vehiculares 15,

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deslaves 9, explosiones 6, accidentes ferroviarios 3, accidentes aéreos 2, amenazas de bomba

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2, huracanes 1 y frente frío 1.

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Y por último, en atención médica de primer contacto a lugares de difícil acceso que

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se da aquí en el estado, se han beneficiado a 10 mil 950 personas, se han empleado dos

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ambulancias, 10 vehículos y una cocineta en 18 comunidades.

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Es una… los que intervienen ahí es la Secretaría de Marina, el IMSS, la Secretaría de Salud

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del Estado, Bienestar y el DIF.

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A la fecha se han dado 1.900 consultas, personas con pláticas en referente a pláticas de

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salud 1.420 y otras atenciones son alrededor de 7 mil 630.

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Es lo que podemos dar aquí con lo que se refiere a la situación de seguridad pública

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en el estado.

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Gracias.

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Bueno, vamos a preguntas y respuestas.

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Si les parece, una compañera, un compañero de Veracruz y uno de los medios nacionales.

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Empezamos, Veracruz.

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Gracias, presidente.

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Claudia Montero, de Alcalá Político.

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En la oposición, Pam Perre de presentó ya una denuncia y queja ante el INE en contra

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de su persona como presidente de la República, de otros funcionarios y servidores públicos

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por el presunto uso de recursos públicos en la marcha del pasado 27 de noviembre.

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Acusan coacción, acarreo, amenazas a empleados con respecto de perder su empleo o su

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cargo y bueno, me gustaría saber la opinión que tiene al respecto.

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Pues, están en su papel.

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Es una oposición que no ha podido levantar el vuelo porque no defienden causas justas.

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Hace un momento recordaba a Juárez y él tenía una frase que aplica en estos tiempos, decía

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«El triunfo de la reacción es moralmente imposible».

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No hacen más que denunciar y criticar y cuestionar, insultar, pero no hay imaginación, no hay

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talento como no tienen convicciones, porque para hacer política se necesita tenerle amor

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al pueblo y ellos son simuladores.

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Por eso no han podido y no se acusan de todo.

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Ayer hablaba yo de que Ferriz de Cón, que era así como el gran periodista

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de todo el periodo de corrupción y de injusticias y de privilegios, cuando manipulaban pero

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en alta.

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No se acusa de que se practica en el Palacio Magia Negra.

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No quieren volver a ver el face de Ferriz.

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Vamos a ponerlo, porque esto nos ayuda mucho a entender la desesperación, pero además

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cómo nos choreaban hablando en términos veracruzanos, cómo nos tenían manipulados.

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Estos eran los grandes maestros de la información durante mucho tiempo.

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Imagínense lo que dice.

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Es un secreto a voces, nada más le faltó agregar, lo sé de buenas fuentes.

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Él no lo recurre a diario, a la brujería, santería, magia negra y rituales de muerte

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para llegar a acumular poder.

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Ya tuvo lo que quiso, ahora va de regreso.

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Eso se llama karma o justicia divina.

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Se los dejo de tarea, porque no puedo ofender a nadie.

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Hay algo en nuestra Constitución que estamos obligados a respetar, que es la libertad de

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creencia, pero esto da una idea de cómo están de desesperados nuestros adversarios.

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Entonces, de todo es una denuncia que presenten las pruebas.

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Nosotros no usamos, claro que no, porque yo tengo el Tribunal de mi Consciencia, que es

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el que me preocupa.

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Si hace uno algo malo y si se tiene conciencia, no puede uno estar tranquilo.

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No es nada importante, ni llega a ser anécdota, es parte de la desesperación.

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Y también tiene que ver con los medios, no con todos, pero esto lo vuelve en gran noticia,

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nada más que ya no funciona.

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Y hay que ser respetuosos también, que se manifiesten, que haya críticas.

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Hace poco hubo un Congreso en la Ciudad de México, vinieron los ultraderechistas más

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famosos y sinceros, porque aquí hay, yo creo que ultras-ultras derechistas, pero hipócritas,

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y una concentración en la Ciudad de México de los más famosos ultraderechistas, y no

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fueron obstaculizados.

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Hay libertad de manifestación, de expresión, de prensa, y así va a seguir siendo.

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Yo lo que les he recomendado es que revisen su estrategia.

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Y es muy sencillo de entender por qué fracasan.

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Primero, porque para ellos no existe el pueblo, menosprecian al pueblo, no le tienen amor

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al pueblo.

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Para ellos la política es asunto de los políticos, la clase política, el círculo rojo, la cúpula.

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Y eso ya cambió.

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Ahora la política es asunto de todos, hay que entender una nueva realidad que se está

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viviendo en el país.

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Y lo segundo es que además de esa actitud conservadora, reaccionaria, de negar la capacidad

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que tiene el pueblo de tomar conciencia, además de eso tienen muy malos asesores.

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Imagínense que el jefe político es Claudio X.

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González, él es el que le da orden al del PRI, al del PAN, al del PRD.

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Y mi pregunta sería ¿qué experiencia política tiene Claudio X.

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González?

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¿De dónde?

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Si lo único que ha hecho es defender intereses creados y hacer influyentismo.

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Siempre uso el ejemplo de que la política, si no es una arte, si no es una ciencia, es

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sin duda un oficio, como el del carpintero, como el del albañín, como el del herrero.

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Y hay que reconocerlo.

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No es que cualquiera puede hacer política, eso de que la política es sinónimo de servilismo,

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de pragmatismo, debe ser acomodaticio, como se decía antes, colarse, de ser achichincle,

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de ambiscón.

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Pues no, no, no, no.

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Un veracruzano ilustre, don Jesús Reyes Eroles decía, la política es tan limpia que ni

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los más sucios políticos han podido mancharla.

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La política es fundamento y es una de las actividades de la más alta jerarquía espiritual.

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Y siempre pongo el ejemplo, a ver, si no soy carpintero, ¿cómo voy a hacer esto?

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Si no soy albañín, ¿cómo voy a pegar ladrillos y voy a hacer una barda?

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Se me va a caer.

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Yo ni debería de estarles dando estas recomendaciones.

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Pero, pues, a lo mejor les ayuda, porque nosotros queremos que en México haya una auténtica

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democracia, no una dictadura.

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Y la democracia son contrapesos, es oposición, es derecho a disentir, no es pensamiento único,

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no es totalitarismo, pero sí están muy debilitados y sus intelectuales orgánicos, pues, tampoco

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saben de política.

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Porque una cosa es el manejo de la ciencia, incluso de la filosofía, de la literatura,

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se puede ser un buen intelectual y no necesariamente un buen político.

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Entonces, adelante con todas las denuncias y que la fiscalía resuelva lo que considere.

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Nosotros invitamos a la gente a participar, ya me están diciendo que quieren más, no

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vamos a estar siempre, sólo cuando se necesite.

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¿Qué estaba pasando?

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Sobre todo en la Ciudad de México, porque ahí es donde bombardean más, donde tienen

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más control de los medios.

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Entonces, van a la Ciudad de México y van cambiando de estaciones, de radio, noticieros,

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y todo se encuentra.

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La televisión, lo mismo, los periódicos, casi todos, se ponen de acuerdo.

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A veces eran boletines, ahora le llaman Nado sincronizado, se ponen de acuerdo y empiezan,

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todos.

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Y en la Ciudad de México, que siempre ha sido una ciudad progresista, porque ahí se

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tienen llevado a cabo movimientos sociales, históricos, con tanto bombardeo, nunca visto.

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Yo creo que no se veía tanto ataque al gobierno en la Ciudad de México, no se había dado

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desde la época del presidente Madero.

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Entonces, un bombardeo así de mentiras, pues sí aturde, confunde.

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Por eso se habla que la calumnia, cuando no mancha tizna o calumnia porque algo queda,

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y es famosa la máxima de Goebbels, propagandista de Hitler, que una mentira que se repite muchas

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veces puede convertirse en verdad.

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Entonces, ahí en la Ciudad de México muchos estaban así.

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Entonces, hacía falta llamar a una movilización, porque también ante una agresión masiva

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de esas características, pues lo único que queda es mostrar que se trata de una manipulación,

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algo que no obedece a la realidad.

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Entonces, todos se sorprendieron porque llegó mucha gente.

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Yo no, la verdad.

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Porque como ando en todo el país, estoy recogiendo la opinión de la gente constantemente y yo

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sé cómo estamos.

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Entonces, ayudó mucho porque salió la gente.

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Y ahora sí que, como se dice, se empoderaron, ayudó bastante eso.

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Es que se ve llegado al extremo en la Ciudad de México, no en toda la ciudad, pero algunas

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zonas de poner en las casas mantas o carteles diciendo, el INE no se toca, sin haber leído

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la iniciativa de reforma constitucional, nada, nada, nada.

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No había ninguna explicación del porqué de la oposición.

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Y por eso, por esta campaña de manipulación, ayudó mucho la manifestación.

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El Instituto para la Gestión, Administración y Vinculación Municipal señala que en Veracruz

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hay 126 tomas clandestinas de ductos de hidrocarburos, conocido como huachicol.

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Preguntarle qué tipo de acciones se pueden tomar, sobre todo en el sur de la entidad,

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Fighter стpp40Del Fuego donde se rompe quece.

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batiendo el huachicol.

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Si quieren podemos ver lo que revisamos hoy y a lo mejor lo tenemos por estado, pero en

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el informe anterior, si es por estado, así está lo del huachicol.

48:49

Esto es de ayer.

49:02

Si 5.6, o sea, son 5.600 barriles diarios, lo que se robaron ayer en todo el país, y

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el promedio es este, 5.600.

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Cuando entramos estaba así, miren, se llegaron a robar 80.000 barriles diarios.

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Aquí tomamos una decisión fuerte y empezamos a bajarlo, y ahí lo llevamos.

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Tenemos el apoyo de la Secretaría de la Defensa, de la Secretaría de Marina.

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Aquí en Veracruz hemos logrado disminuir bastante el huachicol.

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Seguimos teniendo problemas en Hidalgo y en Puebla.

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No tenemos por estado.

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Y qué bien que preguntas porque debe saberse que se hizo una reforma a la Constitución

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y es delito grave.

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Al que se le detiene no tiene derecho a fianza, y a veces no se sabe.

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Pero sí se está castigando mucho.

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Esto es lo que nos hemos ahorrado, 231.000, 27.143 millones de pesos.

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231.027, 143.100.

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¿Cuánto tiene Veracruz de presupuesto anual?

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Sí, casi es el doble del presupuesto de Veracruz.

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Lo que hemos ahorrado con esta decisión, pero todavía falta.

52:17

Y no sé si tenemos por estado tomas clandestinas.

52:34

Este es el último, sí.

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171 tomas clandestinas.

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Y estos son los estados.

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Veracruz, Hidalgo, México, Nuevo León, Jalisco, Michoacán y Puebla.

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Y estos son los ductos que se cuidan casi 3.000 kilómetros por las Fuerzas Armadas.

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¿Tienen ahí?

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A ver.

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Ahorita se informó aquí en la presentación que se dio, aquí lo que se ha recuperado

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en el estado de Veracruz son 53.6 millones de litros de combustible.

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En la presentación de hoy, en Aseguramientos en el Estado, aquí está 53.6.

53:49

En Veracruz.

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Nacional, no tanto porque también tú eres paisano.

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Buenos días, señor presidente.

54:11

Buenos días a todas y a todos.

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Diego Lezello de Tabasco y Campechoy, Quintana Roy, Diario Basta del Grupo Cantón.

54:17

Señor presidente, el 24 de julio del 2021, desde el castillo de Chapultepec, en el natalicio

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de Simón Bolívar, usted comentó sobre la unificación de las Américas derivado del

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sueño de la visión del libertador de América, de Simón Bolívar, o también en parte de

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esta tesis que traía Lucas Salamán.

54:40

Entonces, presidente, en vísperas de su viaje al Perú el 14 de diciembre, preguntarle si

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este planteamiento, esta tesis que planteó hace un año, la volvería a contextualizar

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en el Perú con sus homólogos de América del Sur para crear un proyecto en tenor de

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unificar las Américas.

55:05

Y también, presidente, bajo esta misma teoría, el Congreso del Perú, por tercera ocasión,

55:13

en los 16 meses que lleva Pedro Castillo, tuvo una moción para destituir al mandatario

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peruano.

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Preguntarle si el Congreso que se va a llevar a cabo, la reunión de la Alianza del Pacífico

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que se va a llevar a cabo con todos los presidentes de corrientes de izquierda, sería una manera

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de su gobierno y una manera suya para respaldar al presidente Pedro Castillo allá en el

55:38

Perú y esta ideología de izquierdas que viene permeando en toda América.

55:43

Gracias, presidente.

55:44

Pues vamos a estar en Lima el día 14 de diciembre y el propósito de la reunión es suscribir

55:58

acuerdos de la Alianza del Pacífico, que son cuatro países, Chile, Colombia, Perú, México,

56:13

y va a ingresar Ecuador y es un acuerdo de libre comercio, básicamente.

56:29

Yo tengo ahora la presidencia de esta Alianza del Pacífico y la voy a entregar al presidente

56:38

del Perú porque a él le corresponde, como le prohibieron que saliera, se tomó el acuerdo

56:51

de ir allá y entregarle la presidencia.

56:58

Es un consenso que se alcanzó con el presidente de Chile, con el presidente de Colombia y

57:07

también con el presidente Castillo.

57:09

Entonces vamos a estar en esa reunión.

57:14

Luego tengo pensado y es un compromiso viajar a Colombia con el presidente Gustavo Petro,

57:25

pero no en esta ocasión.

57:28

Entonces nos van a visitar el presidente Biden, el primer ministro Trudeau, porque va a haber

57:39

una cumbre de países de América del Norte que tiene que ver con el tratado, también

57:48

acuerdos bilaterales, México-Estados Unidos, México-Canadá, esto para el 9 y 10 de enero.

58:01

Lo que estoy pensando es que la visita a Colombia se dé después de este encuentro en la Ciudad

58:17

de México con el presidente Biden y con el primer ministro Trudeau.

58:21

Y ahí sí quiero en esa cumbre de América del Norte tratar de nuevo lo de la integración

58:32

de América, porque está demostrado que nos ayuda la integración económica con respeto

58:46

a nuestras soberanías.

58:47

A México le está yendo bien, entre otras causas, razones, por el tratado.

59:09

Yo soy de los países, si no es que el país más atractivo para la inversión extranjera,

59:19

por el tratado con Estados Unidos y Canadá.

59:26

Está creciendo como nunca la inversión extranjera.

59:32

Aquí mismo ustedes lo perciben en Veracruz y lo que deseo es que la inversión extranjera

59:42

llegue cada vez más al sur sureste del país.

59:52

Veracruz tiene mucho auge ahora, el puerto, va a seguir teniendo.

1:00:01

Porque este puerto histórico tiene la ventaja comparativa de la cercanía con la costa este

1:00:17

de Estados Unidos, que es una región, vamos a decir, virgen en cuanto al comercio.

1:00:28

Toda la relación económica comercial de México se tiene hacia el norte, es California,

1:00:39

es Texas, pero todo el Golfo tiene posibilidad de desarrollo.

1:00:49

Además, acá tenemos los recursos naturales, sobre todo el agua.

1:00:59

En el sureste tenemos el 70 por ciento de todo el agua del país, de modo que hay mucha

1:01:12

posibilidad para el desarrollo.

1:01:14

Bueno, está dando resultado la integración con Estados Unidos y con Canadá.

1:01:24

Somos el principal socio económico comercial de Estados Unidos en el mundo.

1:01:34

Esto se acaba de lograr hace relativamente poco.

1:01:39

El principal socio de Estados Unidos era Canadá y ahora es México.

1:01:53

Y pensamos que hay que ampliar la unión de países de América, así como la comunidad

1:02:09

europea se convirtió en unión europea, así es lo que estamos nosotros proponiendo, porque

1:02:25

entonces América se convertiría en la región más importante del mundo, ya lo es, pero

1:02:32

le falta integración.

1:02:39

Tenemos recursos naturales, algo que es fundamental, fuerza de trabajo.

1:02:51

Tenemos mercado, tecnología, mucha creatividad y luego también la cercanía.

1:03:04

A pesar con la crisis por la pandemia y luego por la guerra, se pudo constatar que en todos

1:03:17

los costos, en importaciones de alimentos, en mercancías, hay que considerar el flete.

1:03:30

Y últimamente se incrementaron mucho los fletes a nivel mundial, entonces la cercanía

1:03:45

ayuda mucho, la cercanía al mercado.

1:03:50

Por eso México es atractivo porque tenemos una frontera con Estados Unidos de miles de

1:04:04

kilómetros y se trata del principal mercado del mundo.

1:04:12

Entonces sí vamos a plantear eso, buscar la integración de América y después va

1:04:22

a ser el viaje a Colombia y vamos a seguir trabajando sobre esto.

1:04:29

¿Vas a su gobierno a las izquierdas en América del su presidente?

1:04:35

Yo creo que hizo bien el presidente Castillo, recurrió a la OEA y para que la OEA haya

1:04:53

opinado de que está siendo víctima de una campaña de desprestigio, que está siendo

1:05:05

hostilizado, pues ya es bastante claro lo que está sucediendo.

1:05:19

Desde luego nosotros somos respetuosos de las decisiones de cada país, pero son muchos

1:05:29

intentos de desconocerlo como presidente y en efecto tiene año y medio y lleva como

1:05:42

tres o cuatro, tres, y en esta ocasión lo están acusando de no estar bien de sus facultades

1:05:57

mentales o algo así, que no está moralmente, incapacidad moral.

1:06:15

Pero bueno, esperemos que se entienda que él ganó de manera democrática y que le

1:06:26

ayuda mucho a un país el mantener gobernabilidad, estabilidad política.

1:06:34

Gracias presidente.

1:06:39

Ahora, con base en su gira del Tren Maya de este fin de semana, me gustaría exponerle

1:06:45

un problema que está en el sureste mexicano, puntualmente en Quintana Roo.

1:06:49

En la isla de Holbox, presidente, tengo entendido que el Cabildo, el ayuntamiento, decretó

1:06:56

una alerta ambiental por el tema de la basura.

1:06:59

Al ser una isla es un poco complicado el manejo de los residuos.

1:07:03

Sin embargo, presidente, en Holbox muy puntualmente se cobra un impuesto a todos los turistas

1:07:09

que visitan la isla, que se traducen millones de pesos en el transcurso de unos días, en

1:07:14

el transcurso o al corte del mes.

1:07:18

¿De derivado de esto se le está endilgando la responsabilidad al gobierno del Estado?

1:07:23

En un momento dado incluso se está intentando que la federación pueda atender este problema.

1:07:30

Presidente, preguntarle, ¿cuál sería una estrategia de su gobierno para atender ese

1:07:34

tipo de causas?

1:07:35

¿Cuál es su opinión que los ayuntamientos en este caso se desliguen de las responsabilidades

1:07:42

y lo quieran vaya responsabilizado o quieran que el Estado tenga este manejo de residuos

1:07:49

cuando depende del ayuntamiento?

1:07:52

¿Cuál sería su opinión al respecto, presidente?

1:07:53

Pues que en efecto está muy definida cuál es la función de cada instancia, de cada nivel

1:08:01

de gobierno y lo que corresponde al manejo de la basura en todos lados, pues es una responsabilidad

1:08:13

de los gobiernos municipales.

1:08:15

Yo no sé cómo es aquí en Veracruz, igual.

1:08:19

Entonces, de todas maneras, pues hay que resolver el problema, porque la gente no sabe qué gobierno

1:08:36

es el responsable, la gente lo que padece es de que haya basura y le molesta.

1:08:46

Entonces, sea quien sea el responsable hay que ponerse de acuerdo y resolver el problema.

1:08:53

Y en Quintana Roo Mara Alessama, que es la nueva gobernadora, es muy buena y estoy seguro

1:09:05

que va a enfrentar este problema y otros.

1:09:09

Y sí vamos a ir allá el fin de semana, vamos a estar en Cancún, bueno, en Chetumal, en

1:09:23

Tulum, Cancún, toda la península del Lucatán, para lo del Tren Maya.

1:09:31

Y ahí vamos a hablar de eso.

1:09:35

¿A qué?

1:09:40

A ver.

1:09:44

Esta es la lista de las tomas clandestinas por estado.

1:09:47

Hidalgo 5269.

1:09:59

Esta siempre ha sido nuestra preocupación, porque en Hidalgo se dejó de atender este

1:10:11

asunto.

1:10:12

Por eso la explosión tan dolorosa que causó la pérdida de vidas humanas a habitantes

1:10:22

de un municipio de Hidalgo.

1:10:27

Cuando llegamos, existía la práctica de que los huachicoleros perforaban un ducto,

1:10:45

llenaban sus pipas y luego hacían una especie de zanjas y ahí depositaban el resto de la

1:11:01

gasolina robada para que la gente llegara con bidones, hiciera lo propio con alto riesgo.

1:11:15

No se tenía conciencia del riesgo que significaba hacer eso, que fue lo que llevó a la tragedia

1:11:28

en Hidalgo.

1:11:30

Y luego es el Estado de México, Puebla.

1:11:39

Al principio era Puebla, luego pasó a Hidalgo.

1:11:43

Tamaulipas, Veracruz, en quinto lugar Guanajuato, Baja California, Jalisco, Nuevo León y Tlaxcala.

1:12:02

Así es, pero sí estamos atendiendo esto.

1:12:07

Y aprovecho para pedirle a mis paisanos de Veracruz que nos ayuden, que se cuiden, que

1:12:19

son actividades ilícitas, además muy peligrosas.

1:12:30

Acabamos de tener incendios en los límites de Tabasco con Veracruz, allá en La Venta,

1:12:43

en Aguadulce también, que es Veracruz, el municipio de Aguadulce.

1:12:52

Entonces, que cuidemos todos y que no se permita que vuelva esta actividad a tomar fuerza.

1:13:02

Bueno, viene alguien de…

1:13:04

Veracruz.

1:13:05

Tú eres Veracruz.

1:13:08

Gracias, buenos días.

1:13:12

Le estaba preguntando lo del asunto de la explosión en Aguadulce.

1:13:20

¿Puede a raíz de Huachico León nada más para confirmar?

1:13:23

¿Esa sería mi primera pregunta?

1:13:25

El informe que tengo es que se trataba de una quema controlada de residuos de petróleo

1:13:37

y se salió de control y hubo explosiones y quemados, heridos, afortunadamente no graves.

1:13:49

Eso es lo que tengo de información.

1:13:52

Otra pregunta, señor presidente.

1:13:54

El almirante secretario de Marina daba a conocer el tema de cómo están los penales

1:13:59

en Veracruz y llamó la atención en la gráfica del caso de Pacho Viejo, el penal que está

1:14:04

en Cuatepé, que está saturado y que además entiendo que ya tiene una relación custodio

1:14:11

reo ya muy elevado, ya crítico.

1:14:15

En Papánta, en la comunidad de Gildardo Muñoz, se había construido un penal de supermáxima

1:14:21

seguridad y entiendo que había un litigio, no sé en qué estatus se mantenga ese problema,

1:14:29

si sigue el conflicto legal, si el gobierno ya tomará en algún momento la administración

1:14:36

de este penal de máxima seguridad.

1:14:37

Hoy tratamos el tema porque de acuerdo al informe del almirante Ojeda, de 17 penales,

1:14:50

7 tienen sobrepoblación.

1:14:53

¿A esto te refieres?

1:15:12

Sí y ahí está por ejemplo el punto rojo, ese es el caso de… perdón, eso es Cuatacoalcos,

1:15:17

pero vaya, sí hablábamos de Cuatepé, es el cuadro rojo, perdón, cuadro rojo, 1143,

1:15:25

ese es el caso de Pacho Viejo y eso fue motivo de la pregunta para el caso, ¿qué es lo

1:15:32

que pasa con el penal de Gildardo Muñoz que se construyó desde los tiempos de Calderón?

1:15:38

Sí, me gustaría que Rosa Isela les explicara, hoy se dio la instrucción de resolver esto,

1:15:52

de ahí la importancia de las reuniones de seguridad de todos los días, porque se previene

1:16:05

antes de que surjan motines, porque si hay sobrepoblación hay más posibilidades de

1:16:16

un motín y de que haya enfrentamientos, pérdida de vidas humanas.

1:16:24

Entonces, de lo que vimos en general en Veracruz, esto, así como te llamó la atención a ti,

1:16:34

te llamó la atención a nosotros y ya se dio la instrucción de que la secretaria de

1:16:41

Seguridad y el gobernador se van a poner de acuerdo para resolver.

1:16:44

Son dos penales federales que están en procesos de terminarse y uno es precisamente el de

1:16:55

Papantla, que se entregó el contrato, ya ni quiero decir a quién, porque es el dueño

1:17:09

de un medio de información.

1:17:10

¿Sabes si el propietario de un medio de comunicación es propietario del penal de Papantla?

1:17:19

Sí, sí, es que así era antes.

1:17:21

Y por eso que están enojados ahora, el dueño del periódico El Financiero.

1:17:33

¿Saben cómo encontramos los penales estos?

1:17:36

O sea, imagínense que habían privatizado las cárceles, ¿a qué nivel se había llegado?

1:17:47

De descomposición total, entonces explícales ya de una vez cómo era, cuántas cárceles

1:17:58

privatizadas, cuánto pagábamos.

1:18:02

Se tenía que pagar por recluso como cuatro o cinco mil pesos diarios, como si los…

1:18:16

si fuesemos hospedados en hoteles de cinco estrellas y ni siquiera ocupados y había

1:18:28

que pagar el 100 por ciento.

1:18:30

Explícalo y cuánto ahorramos, pero que todavía nos falta, nada más no des a conocer el nombre

1:18:39

del dueño.

1:18:42

Eso se los deja de tarea ellos.

1:18:44

Con mucho gusto, señor presidente.

1:18:47

Sí, miren, son cuatro cosas las que quiero decir.

1:18:54

Primero que efectivamente el primer día que llegué al Gabinete de Seguridad, la primera

1:19:04

instrucción que nos dio el señor presidente es que arreglaramos el tema de los penales

1:19:14

federales, específicamente sobre los ocho penales que estaban privatizados y que le

1:19:22

cuestan y le costaban más dinero al gobierno federal.

1:19:30

Estaban aproximadamente cuando recibimos esta administración hace dos años, 276 mil

1:19:39

millones que se tenían… se tenía que pagar, que se rogaba por los ocho penales.

1:19:47

Se hizo una negociación con las diferentes empresas para los centros penitenciarios federales

1:19:58

y se tuvo más o menos una… lo voy a tener aquí.

1:20:06

Bueno, esta es una proyección de pagos que me están diciendo, esto fue para 2021.

1:20:18

Teníamos que hacer un pago casi de 16 mil millones y por la negociación que se llevó

1:20:28

por instrucción del señor presidente, se hizo un pago de 13 mil 500, pero son tres

1:20:35

etapas.

1:20:36

Una, 276 mil millones era lo que se tenía que pagar, bajó en cuatro años, aquí está,

1:20:49

276 mil millones, eso sí me recuerdo.

1:20:53

El pago con descuento acordado, nos hicieron un descuento por una negociación del 15%

1:21:00

y solamente se paga por los penales 235 mil millones.

1:21:07

Esto también en la negociación que el señor con un ahorro de 41 mil millones.

1:21:15

Aparte de todo, lo más interesante es que los penales federales eran propiedad del privado

1:21:29

y con esta negociación ya pasaron a ser propiedad, digamos, cuando se termine de pagar de la

1:21:36

federación.

1:21:37

O sea, se pagaba por todo, se sigue pagando menos por la custodia, menos por la seguridad.

1:21:45

Todo lo demás, ese organismo integrador que es un privado, se paga por todo, porque así

1:21:56

estaba el contrato.

1:21:57

¿Qué se hizo de acuerdo a la instrucción del señor presidente?

1:22:02

El ahorro y también, pues, hay una cuestión aquí que son diferentes los costos que se

1:22:11

tenían por cada uno de los presos que estaban ahí dentro, en los cuales en algunos de los

1:22:19

casos cada preso le costaba al Estado, en algunos de los casos seis mil pesos al día

1:22:29

su manutención.

1:22:31

Ahora ha bajado ese costo, en algunos casos todavía sigue siendo oneroso, pero en la

1:22:36

mayoría de los casos ya no, porque además la otra instrucción que recibimos del señor

1:22:41

presidente es ayudar a la gobernabilidad de los penales estatales llevándonos una gran

1:22:52

cantidad de presos a los penales federales, sobre todo aquellos internos que tienen un

1:23:00

mal comportamiento dentro de los penales estatales y nos lo llevamos a los federales.

1:23:08

Pero bueno, hay que ver que las condiciones de los penales federales son más rígidas

1:23:14

en la reglamentación total.

1:23:17

Pero referente a la pregunta que usted nos hace, que me gustaría que también el gobernador,

1:23:24

y así lo indica el presidente, pueda responder la parte del penal de aquí.

1:23:31

Yo solamente de los penales federales, el de Papantla.

1:23:35

Nosotros tenemos un convenio que ya estaba hecho desde antes que llegáramos y efectivamente

1:23:40

era un penal abandonado, pero que además, pues si me permite decirlo, fue inaugurado

1:23:52

en el tiempo de García Luna y se dio como que ya se había echado a andar cuando eso

1:23:59

era falso.

1:24:00

Hasta la fecha no se ha terminado, efectivamente otra empresa compró el edificio a medio terminar

1:24:10

y estamos terminando.

1:24:12

Nosotros sí calculamos o han hecho el compromiso los empresarios de terminar, digamos, al mes

1:24:19

de marzo, abril para estar solucionando de fondo varios problemas que hay.

1:24:25

Del año que viene.

1:24:26

Sí, del año que viene.

1:24:28

Entonces vamos a apurar a presionar a la empresa para que nos ayude a entregarnos este penal.

1:24:37

Gracias.

1:24:41

Con respecto a la sobrepoblación en algunos penales estatales, hemos estado a través

1:24:48

de la coordinación estatal para la construcción de la paz, haciendo traslados de los penales

1:24:54

estatales a los federales, respetando derechos de los internos de 210 personas recluidas

1:25:09

para traslados federales, respetando sus derechos.

1:25:13

Y el acuerdo que estamos implementando ya instruido por el presidente es que el penal

1:25:19

de Villa Aldama nos permita en una sección manejarla como penal estatal.

1:25:26

En eso vamos a trabajar con la Secretaría de Seguridad Pública y Protección Ciudadana.

1:25:32

Una última pregunta ya de corte político.

1:25:34

Pues, en algún momento usted, señor presidente, mencionó a la Secretaría de Energía Erosional

1:25:40

como una, bueno, le llaman corcholatas popularmente a la presidencia de la República, pero aquí

1:25:46

en Veracruz se perfila como prácticamente ya la candidata, incluso ya está casi gobernadora

1:25:54

de Veracruz para el 2024.

1:25:56

¿Qué opinión le merece esto?

1:25:59

No, no hablo porque yo soy veracruzano, ya lo saben ustedes, porque la Constitución

1:26:08

de Veracruz establece que los hijos de veracruzanos son veracruzanos.

1:26:16

Creo que el artículo 11 de la Constitución de Veracruz, y mi padre era veracruzano.

1:26:26

Pero estoy votando en la Ciudad de México.

1:26:35

Ya tengo mi residencia, entonces somos paisanos, pero no participo en eso.

1:26:42

Y es importante, ya lo aclaré en una ocasión, lo voy a volver a hacer, porque no quiero

1:26:49

que se maneje de manera despectiva lo de la corcholata o las corcholatas.

1:27:02

Es una anécdota que me platicó el ingeniero Leandro Rovirosa, que fue secretario de Recursos

1:27:16

Hidráulicos durante el gobierno del presidente de Echeverría, y luego fue gobernador de Tabasco

1:27:27

con el presidente López Mateos.

1:27:29

Y yo ahí me inicié como director del Instituto Nacional Indigenista, saliendo de la escuela

1:27:35

en 1977.

1:27:43

Fui director del INI en la zona Maya Chontal, del 77 al 82.

1:27:51

Y lo voy a recordar siempre el ingeniero Rovirosa, porque era yo en ese entonces muy radical,

1:28:10

ahora soy un fresa.

1:28:12

Y me tuvo paciencia y se portó muy bien y nos dejó ayudar mucho en las comunidades

1:28:24

más pobres.

1:28:25

Y ahí aprendí a trabajar para la gente humilde, y desde entonces hasta ahora no he cambiado.

1:28:32

Entonces, fue a mi escuela, la región Chontal, aprendí en las comunidades con la gente,

1:28:47

vivía yo ahí seis años, ahí nació mi primer hijo, en Acajuca.

1:28:54

Bueno, entonces una vez me platicó de que cuando se iba a dar la sucesión presidencial,

1:29:08

él era secretario de Recursos Hidráulicos, y la costumbre era de que no se hablaba del

1:29:18

tema, porque existía lo del tapado.

1:29:26

Era el tapado, el destape y el dedazo.

1:29:33

De eso que tendrían que estudiar los jóvenes, porque existía, López Portillo fue candidato

1:29:48

a la Presidencia sin tener competidor.

1:29:54

Los candidatos de ese entonces ganaban con el 80, con el 90 por ciento los votos.

1:30:08

La verdad que las elecciones eran un mero requisito.

1:30:15

Una vez que sacaban al candidato, que había destape, ya venía la llamada también cargada.

1:30:25

Y así era.

1:30:31

En materia de democracia estamos dando los primeros pasos.

1:30:40

Ha habido democracia en el país, estamos empezando.

1:30:52

Son tres siglos de dominación española que nos imponían desde Europa a los virreyes,

1:31:02

y los virreyes imponían a los llamados alcaldes mayores, que son como los gobernadores de

1:31:07

ahora.

1:31:08

Luego viene la independencia.

1:31:10

Pues un paisano, Santana, es once veces presidente de México, la primera mitad del siglo XIX,

1:31:31

y luego otro paisano de Oaxaca, Porfirio Díaz, domina 34 años.

1:31:45

Todo el siglo XIX México fue de dos hombres.

1:31:57

Por eso viene la Revolución, se avanza, surgió un dirigente excepcional que se adelantó

1:32:09

a la realidad, porque era un hombre visionario, Francisco I. Madero, y se enfrenta Porfirio

1:32:23

Díaz para establecer una auténtica democracia.

1:32:29

Por eso el lema de sufragio efectivo, que es voto efectivo, no reelección, pero era

1:32:46

compleja la situación, que lo asesinan.

1:32:49

Y por eso él es el apóstol de la democracia.

1:32:55

Y viene la Revolución desde antes con Madero, pero se desata con más fuerza después del

1:33:06

asesinato del presidente Madero.

1:33:10

Y siempre hablamos de que perdieron la vida un millón de mexicanos, tanto por la violencia

1:33:21

como por el hambre, las epidemias, y sí hay un cambio en lo social, pero en lo político

1:33:32

no, a pesar de ser tan fuerte la Revolución, se trasladaron las mismas prácticas porfiristas

1:33:45

después de la Revolución.

1:33:46

Y don Daniel Cosío Villegas decía, ya no está don Porfirio, pero se quedó doña Porfiria.

1:33:54

Entonces, todas las prácticas porfiristas en lo político se trasladaron.

1:34:06

Y de ahí que el presidente nombraba cuando el presidente Echeverría tenía que nombrar

1:34:31

a su sucesor, se había adelantado mucho o se pensaba, porque siempre salían de gobernación,

1:34:48

de que iba a ser Moya Palencia.

1:34:51

Entonces, yo creo que el presidente Echeverría, pues de acuerdo con el ingeniero Rovirosa,

1:35:08

porque también no lo hubiese hecho sin el consentimiento del presidente, declara que

1:35:22

había seis con posibilidades, seis o siete, y da los nombres, eso no se acostumbraba.

1:35:38

Entonces, de estar esperando a uno, el mensaje es, hay seis y cualquiera puede ser.

1:35:53

Entonces, en ese tiempo llega Raúl Castro de visita y hay una ceremonia en Palacio,

1:36:10

y viene López Portillo, que era secretario de Hacienda, con él, como llegaron otros

1:36:23

dirigentes, cada secretario tenía que atender a un dirigente de un país, y cuando está

1:36:30

enfrente de Rovirosa le dice López Portillo, mira, este es Leandro Rovirosa, y Raúl le

1:36:50

dice, ah, este es el destapador, y entonces el ingeniero Rovirosa le dice, y este, López

1:37:06

Portillo, es mi corcholata favorita, y le atinó, pues, porque sí, pasó el tiempo

1:37:14

y fue López Portillo el que sustituyó a Echeverría.

1:37:22

Pero es una anécdota, entonces no es de corcholata nada, no hay destapes, es todo el que quiera,

1:37:32

tiene derecho de acuerdo a la Constitución, porque una de las cosas que creó el porfiriato

1:37:40

pues fue el modelo simulador, porque ese era el mago de la simulación.

1:37:48

Entonces, la Constitución decía una cosa y se hacía otra.

1:38:02

Cuando nosotros llegamos al gobierno y nos toca atender esto, ¿qué es lo que yo planteo?

1:38:15

Pues todos los que deseen participar lo pueden hacer, tienen derecho, porque yo no voy a

1:38:31

designa, no voy a designar, no va a haber dedazo.

1:38:38

¿Cuál va a ser el método para elegir al candidato de nuestro movimiento?

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Está en el estatuto, está acordado, va a ser una encuesta.

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Entonces, por eso también, sin abandonar sus funciones, los que sienten que tienen posibilidades

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pues ya empezaron a sonreír más, porque va a llegar la encuesta y entonces el que gane

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la encuesta pues ese va a ser.

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Yo no me voy a meter, pero sí voy a apoyar al que gane la encuesta, es decir, al que

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el pueblo eliga con este método, a ese voy a apoyar mujer o hombre.

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Y estoy seguro que todos los que participen o los que están participando están conformes

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con ese método, porque no hay favoritismo.

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Los que están para ser candidatos de nuestro movimiento son de primera.

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Me siento yo muy contento, muy satisfecho.

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No son iguales, porque cada quien tiene su personalidad, su criterio, su formación,

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pero son de gente con mucha experiencia.

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Sería lamentable que después de iniciar un proceso de transformación no tuviésemos

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relevo, pero a nosotros ahora sí que nos sobra capacidad.

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En el caso de Veracruz, pues lo mismo es el método, se tiene que hacer una encuesta y

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van a ser los veracruzanos los que van a decidir.

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El negocio está terminando la refinería de Dos Bocas.

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No viene aquí a Veracruz, ¿no?

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Es que vienen miembros del gabinete, pero así va a ser básicamente.

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Y los otros partidos tienen sus métodos y tienen también muchos prospectos, mujeres

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y hombres, y va a ser interesante.

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No nos vamos a aburrir.

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Muy bien, ya nos vamos, ¿no?

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Ya vamos al lechero.

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Y nos vamos a estar viendo.

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¿Van a estar compañeros de medios en la reunión de gobernadores?

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Sí, ahí nos vemos.

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No está, es que se anda malo la tos.

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Hay mucha enfermedad respiratoria.

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Hay que cuidarse.

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Inflensa, lo que queda ahí de COVID y otros, sí, sí, hay que cuidarse.

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Porque por sí la temporada esta es muy difícil y se adelantó.

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El invierno hay que cuidarse bastante.

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Ojalá esté ya...

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¿Hagan?

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No va a poder.

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Sí, muy bien, pero...

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¿Y Marcelo sí va a estar?

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Sí, claro, son mis dos hermanos, Marcelo y Adán, y mi hermana Claudia.

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A ver, venga, vengan.

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Vengan.

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20, 20, 20, 20, aquí, aquí, aquí, aquí.

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