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derechos de pueblos indígenas son protegidos con reforma de la 4t. conferencia presidente amlo

21 feb 2024

Resumen de la conferencia

  • Se informó sobre un enfrentamiento entre bandas delictivas en Guerrero que dejó 12 muertos confirmados. Se dijo que hay un operativo de la Guardia Nacional en la zona y que se dará más información sobre lo sucedido.
  • Se habló sobre el caso de Emilio Lozoya y se dijo que su liberación se debió a decisiones de jueces del Poder Judicial que protegen la impunidad. Se comentó que el Poder Judicial está dominado por la oligarquía corrupta y no representa al pueblo.
  • Se informó que no hay aumentos en el precio de la gasolina y la energía eléctrica gracias a que Pemex y CFE son empresas públicas. Se dijo que se ha invertido en Pemex, se han adquirido nuevos activos y se ha reducido su deuda.
  • Se explicó que se apoya a Pemex reduciendo los derechos que debe pagar a Hacienda. Se dijo que se prefiere transferirle recursos a Pemex en lugar de que contrate deuda con altas tasas de interés. Se informó que los ingresos del gobierno han aumentado gracias a combatir la corrupción.
  • Se informó sobre la iniciativa de reforma constitucional en materia de derechos de los pueblos indígenas que fue enviada al Congreso. Se explicaron los principales puntos de la reforma como el reconocimiento de los pueblos indígenas como sujetos de derecho público y el fortalecimiento de su libre determinación y autonomía.
  • Se informó que es falso que la Ciudad de México se quedará sin agua. Se explicó que el sistema Cutzamala sólo representa 25% del agua que utiliza la ciudad y que se han tomado medidas para garantizar el abasto de agua.
  • Se informó que es falso que elementos de la Marina intentaran extorsionar galeristas en el Aeropuerto de la Ciudad de México. Se dijo que no hay quejas formales al respecto y que los trámites aduanales los realizan agentes privados.
  • Se informó sobre el uso de granjas de bots y troll centers para difundir desinformación contra el presidente López Obrador. Se analizó una investigación que encontró evidencias del uso de 10 millones de tuits fraudulentos en su contra.
  • Se informó que es falso que haya habido una fuga en la refinería de Ciudad Madero. Se dijo que lo reportado por medios de comunicación fue vapor, no una fuga, y que Protección Civil confirmó que no hay riesgo.
  • Se informó que es falso que el presidente López Obrador sea narcotraficante. Se dijo que es una campaña de desinformación orquestada por el bloque conservador.
  • Se informó que el presidente López Obrador no presentará una queja ante el INE por la campaña de desinformación en su contra. Se dijo que se informa al público para blindarlo ante las mentiras y calumnias.
  • Se informó que el gobierno federal brindará seguridad a candidatos y ciudadanos durante el proceso electoral. Se dijo que hay un plan definido con el INE y Seguridad Pública, y que las candidatas tienen protección de la Guardia Nacional.
  • Se informó que el precio de las gasolinas no ha aumentado en términos reales. Se dijo que Pemex produce ahora 75% de la gasolina que se consume en el país, lo que permite controlar los precios.
  • Se informó que el campo de golf de Huatulco será convertido en un parque y reserva natural protegida. Se explicó que el contrato de concesión del campo venció y no se renovó, por lo que se procederá a declarar el área como reserva natural.

Transcripción completa

21:30

En cumplimiento al acuerdo ACQID-INE-221-2203, de conformidad con lo dispuesto en el artículo

21:59

134 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, la propaganda, bajo cualquier

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modalidad de comunicación social que difundan como tales los poderes públicos, los órganos

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autónomos, las dependencias y entidades de la administración pública y cualquier otro ente de

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los tres órdenes de gobierno, deberá tener carácter institucional y fines informativos,

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educativos o de orientación social. Las personas servidoras públicas tienen en todo tiempo la

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obligación de aplicar con imparcialidad los recursos públicos que están bajo su responsabilidad,

22:37

sin influir en la equidad de la competencia entre los partidos políticos. Instituto Nacional Electoral.

22:54

En el artículo 134 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, la propaganda,

23:10

bajo cualquier modalidad de comunicación social que difundan como tales los poderes públicos,

23:17

las dependencias y entidades de la administración pública y cualquier otro ente de los tres órganos

23:25

públicos, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

23:55

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

24:25

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

24:55

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

25:25

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

25:55

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

26:25

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

26:55

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la política,

27:25

la política, la política, la política, la política, la política, la política, la

27:55

Pueblo.

27:58

Buenos días.

28:03

Ánemo, ánemo. Que lo que viene está mejor. Es que se le atribuye la frase a Francisco

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Villa, pero en sentido opuesto. El ánimo.

28:25

Bueno, el día de hoy vamos a, como los miércoles, como lo hacemos todos los miércoles, a dar

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a conocer quién es quién en las mentiras de la semana.

28:40

Y el día de hoy se celebra el Día Internacional de la Lengua Materna, de las lenguas, de

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las culturas indígenas de nuestro país y del mundo.

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Entonces, este día se reservó para presentar las reformas que estamos proponiendo a la

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región para garantizar los derechos de las comunidades, de los pueblos indígenas y de

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los pueblos afromexicanos. Entonces, va a ser la exposición de lo que contiene esta

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iniciativa.

29:38

Entonces, vamos a iniciar. Nos acompañan aquí compañeras, compañeros que representan

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a las distintas comunidades, pueblos indígenas y son bienvenidos.

30:01

Empezamos entonces, si les parece, con la iniciativa de reforma a la Constitución y

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luego el quién es quién.

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Muchísimas gracias, presidente.

30:19

En efecto, el día de hoy vamos a continuar con este espacio para explicar las diferentes

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El día de hoy nos acompaña Adelfo Regino, titular del Instituto Nacional de Pueblos Indígenas,

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que nos va a dar un poco más de detalles sobre qué trata esta iniciativa de reconocimiento

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de los pueblos y comunidades indígenas y afromexicanos, que tiene diferentes elementos,

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de la libre determinación, elegir las autoridades, la consulta libre.

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Entonces, es una reforma fundamental que habrá de discutirse en el seno del Congreso.

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Le vamos a pasar la palabra para que pueda explicarnos a mayor detalle.

31:06

Adelante, Adelfo.

31:07

Gracias, secretaria.

31:08

Con permiso, presidenta.

31:11

Dios maquepe, guktax.

31:21

Muy buenos días, hermanas y hermanos.

31:24

Con su permiso, presidente.

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Como usted lo ha señalado, hoy es el Día Internacional de la Lengua Materna por mandato

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de la UNO y del UNESCO.

31:37

Y el día de hoy, pues, queremos presentar a ustedes el contenido y los alcances de la

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reforma constitucional sobre los derechos de los pueblos indígenas y afromexicanos que

31:50

ha sido enviado por el presidente de México este día 5 de febrero al Congreso de la Unión

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para darle un nuevo rostro y espíritu a la Constitución mexicana.

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Y en esta lámina podemos apreciar la presencia de los pueblos y comunidades indígenas y

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afromexicanas a lo largo y ancho del territorio nacional.

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Y por eso el primer punto de esta reforma constitucional es reconocer a México como

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una nación pluricultural y multietnica, en donde existen 70 pueblos indígenas y el

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pueblo afromexicano en todo el territorio nacional, desde Baja California, donde están

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los pueblos y humanos, hasta la península de Yucatán, donde está el pueblo maya.

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Estamos hablando de 70 pueblos indígenas que hablan 68 lenguas indígenas con 364 variantes.

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Son 7.3 millones de hablantes de lenguas indígenas, 23 millones de personas se reconocen, se autoascriben

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como pertenecientes a uno de estos pueblos indígenas y hay 2.5 millones de personas que

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se autoascriben como afromexicanas.

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Este es pues el rostro de la diversidad cultural, lingüística, étnica de nuestro país.

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Y en la siguiente lámina, la piedra angular de la reforma es el reconocimiento de los

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pueblos y comunidades indígenas y afromexicanas como sujetos de derecho público con personalidad

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jurídica y patrimonio propio.

33:42

Así se está planteando en esta reforma en el artículo segundo de la Constitución Federal.

33:48

Esto significa que los pueblos y las comunidades tendrán capacidad para ejercer sus derechos

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por sí mismos sin ningún tipo de intermediación y, desde luego, tomar decisiones en sus asambleas

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mismas que deberán ser respetadas por el gobierno y la sociedad.

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También podrán nombrar y elegir a sus autoridades en asambleas, sus actos y decisiones tendrán

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pleno valor jurídico, podrán realizar obras, acciones y proporcionar servicios públicos

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para el bienestar comunitario, de manera importante recibir y administrar recursos públicos

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de manera directa y defender sus derechos colectivos ante instancias jurídicas y otras

34:35

autoridades.

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Actualmente, la Constitución y las leyes reconocen a los pueblos como sujetos de interés

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público, es decir, les da un trato de objeto.

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Esto así es tratado como sujeto de protección de tutela y asistencia de las normas políticas

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y acciones del gobierno y de terceros.

35:00

Ahora de lo que se trata es que en la nueva iniciativa es que sean considerados como sujetos

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que tendrán capacidad plena para ejercer sus derechos y establecer una relación de

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respeto, diálogo y coordinación con el gobierno y la sociedad.

35:17

Este es el cambio fundamental que se está planteando pasar de ser sujetos de interés

35:22

público a ser sujetos de derecho público.

35:26

A partir de este reconocimiento se fortalecen los ámbitos y mecanismos para el ejercicio

35:32

de la libre determinación y autonomía, particularmente en cuanto al fortalecimiento de sus formas

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de gobierno, la jurisdicción indígena, el patrimonio cultural, las lenguas indígenas

35:44

y la propiedad intelectual colectiva.

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Esto es muy importante a propósito de los plagios que se dan con relación a los diseños

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artesanales.

35:54

También la participación en la construcción de modelos educativos, la medicina tradicional

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y las personas que lo ejercen.

36:02

Esto ha sido muy importante ahora que se ha vivido los tiempos del COVID, nuestros médicos

36:07

tradicionales han tenido un papel muy relevante y por eso la importancia de este reconocimiento.

36:14

También el reconocimiento del hábitat, la bioculturalidad, la integridad de sus tierras

36:20

y lugares sagrados.

36:22

Como ustedes recordarán, el día 9 de agosto del año pasado el señor presidente emitió

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un decreto por el que se reconocen los lugares sagrados de los pueblos Uyjarika, Nayari,

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Odam o Audam y Mexican.

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También se plantea en el marco de la autonomía su desarrollo integral y como decía la secretaria,

36:42

algo muy importante es que ahora se le está dando ya, se le dará base constitucional

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a la consulta previa, libre e informada.

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A partir de estos derechos se establece también en la iniciativa un conjunto de derechos y

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deberes, obligaciones para el estado, en particular la de impulsar el desarrollo comunitario y

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regional.

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Hemos estado sobre esta base en este gobierno haciendo los planes de justicia, inició allá

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con el pueblo Yaqui, ahora tenemos 17 planes de justicia en todo el país.

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También el deber de asignar presupuesto que los pueblos y comunidades indígenas podrán

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administrar y ejercer directamente la protección del patrimonio cultural y la propiedad intelectual

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colectiva, proporcionar servicios de salud adecuados a la cultura, a la lengua de nuestros

37:33

pueblos, también garantizar los derechos de las mujeres indígenas y afromexicanas,

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y ampliar vías de comunicación, caminos artesanales, radio difusión, telecomunicación

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e internet.

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Aquí destacamos de manera importante la construcción de los caminos artesanales que si bien iniciaron

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en el estado de Oaxaca, ahora se están construyendo en otras partes del país.

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De manera importante reconocer las formas organizativas de residentes inmigrantes indígenas,

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urbanos, así como el vínculo con sus comunidades de origen.

38:11

Y finalmente, esta obligación de celebrar las consultas ante actos administrativos y

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legislativos que sean susceptibles de afectarles.

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También en la iniciativa de reforma se propone fortalecer en el apartado C todo lo que tiene

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que ver con los derechos de los pueblos y comunidades afromexicanas, se establece una

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definición constitucional, se les da el carácter de sujetos de derecho público y

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se reconocen derechos específicos.

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También se está creando un nuevo apartado B en donde se está reconociendo y garantizando

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los derechos de las mujeres indígenas y afromexicanas a la participación, toma de decisiones, a

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la educación, la salud, la propiedad y posesión de la tierra y demás derechos humanos.

39:01

Y también un catálogo de derechos de la niñez, adolescencia y juventud indígenas

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y afromexicanas.

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Una vez adoptada esta reforma constitucional, se va a crear una ley general que establezca

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las normas y mecanismos que aseguren el respeto y ejercicio efectivo de los derechos reconocidos.

39:24

Hoy lamentablemente no tenemos una ley reglamentaria en la materia, como sucede con muchos otros

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artículos constitucionales, ahora se pretende que haya una ley general.

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También a nivel de las constituciones y entidades federativas tendrán que armonizar sus constituciones

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y leyes y también se tendrán que hacer modificaciones administrativas para adecuarlas a la reforma

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en el marco del poder ejecutivo federal.

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Finalmente es importante destacar que esta iniciativa de reforma constitucional recoge

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los resultados obtenidos en el proceso de diálogo y consulta con los pueblos indígenas

40:04

y afromexicanos celebrados del año 2019 al 2021.

40:10

Es muy importante destacar que aquí está la palabra de las autoridades indígenas y

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representantes que participaron en este proceso siguiendo esta premisa farista de que con

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el pueblo todo, sin el pueblo nada.

40:23

De modo que ahí está contenida la palabra de los pueblos.

40:27

Y bueno, pues nosotros afirmamos que esta reforma es un acto de humanidad, es un acto

40:33

de elemental justicia social, es un elemento constitutivo de la Cuarta Transformación

40:40

de la República que encabeza usted, presidente, y pone en práctica la premisa que nos ha

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que nos ha guiado en este gobierno de que por el bien de todos, primero los pobres,

40:54

los más humildes y olvidados, en especial nuestros pueblos y comunidades indígenas

40:59

y afromexicanas.

41:01

Muchas gracias, presidenta.

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Y quiero entregarle en este momento una edición de la revista de México Indígena que hemos

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hecho para este efecto, en donde vamos a difundir esta reforma constitucional en todo el país.

41:40

Con su permiso, señor presidente.

41:47

Buenos días a todas, a todos.

41:50

Hoy es 21 de febrero del año 2024.

41:53

Esta es la sección Quiénes quieren las mentiras de la semana.

41:56

Y vamos a iniciar porque es falso que elementos de marina intentaran extorsionar en el Aeropuerto

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Internacional de la Ciudad de México por obras de arte para la exposición en Zona

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Maco.

42:10

El 11 de febrero pasado, el consultor y ex vocero con el expresidente Vicente Fox, Rubén

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Aguilar Valenzuela, publicó a través de su cuenta de Twitter o X que elementos de la

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Secretaría de Marina cobraron mordidas a galeristas que expondrían obras de arte en

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Zona Maco.

42:30

El también colaborador de Animal Político dijo en su publicación que marinos buscaban

42:35

cobrar entre 30 mil y hasta 60 mil pesos para que las obras pudieran pasar la aduana

42:42

en el aeropuerto de la ciudad.

42:44

Vemos aquí su Tweet.

42:46

Integrantes de la Semar en la aduana del aeropuerto cobraron mordidas entre 30 mil y 60 mil pesos

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a galerías que expusieron en Zona Maco.

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Si no la pagaban, les liberaban la obra en 10 días cuando ya habría pasado el evento

43:01

en Zona Maco.

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Esto no solamente se quedó en una publicación de Twitter, sino que el señor dio una entrevista

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para el Latinus de Loret de Mola.

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Él dijo que no iba a revelar los nombres de los galeristas y que a él, un primo de un

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amigo, ya saben, el rumor del rumor del rumor, a mí me dijeron, le juró que hay galerías

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del extranjero que venían a exponer en Zona Maco que por ética de la empresa mejor dejaron

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sus obras en la aduana que pagar mordida a los marinos de la Semar.

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La verdad es que qué raro.

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Estas mentiras fueron difundidas, por supuesto, por Animal Político, La Silla Rota, el Latinus

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de Loret de Mola, Vanguardia y Netnoticias.

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Pero al respecto, esto por supuesto es falso, al respecto la dirección del Aeropuerto de

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Internaciones de la Ciudad de México informó que no tiene ninguna queja formal al respecto

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y de acuerdo con el personal de la aduana del aeropuerto no se han recibido solicitudes

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para atender algún problema en el despacho aduanero de estas mercancías.

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Es común, hay que decirlo también, es común que cuando hay problemáticas se acercan a

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las autoridades para solucionarla, cumpliendo con las formalidades y normatividad aplicable.

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Los trámites de aduana los tramitan agentes aduanales que son gestores privados.

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En el caso específico de obras de arte, recientemente se atendieron todos los procesos para estas

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mercancías.

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En ocasiones las mercancías que amparan las guías aéreas son sujetas a un proceso de

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revisión en el ejercicio de facultades de comprobación que tienen las autoridades aduaneras.

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Los costos de los servicios aduanales que contrata el importador con la agencia o el

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agente aduanal que elijan, porque repetimos son privados, son totalmente ajenos a la autoridad

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en materia, es decir, a los funcionarios que trabajan en el aeropuerto.

45:03

No se tienen indicios o pruebas de alguna colusión sobre posibles extorsiones para despachar

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las mercancías en la aduana y se mantiene una estricta vigilancia en el actuar del personal

45:17

del aeropuerto que elabora en el aeropuerto internacional de la Ciudad de México.

45:22

Así que es falso.

45:24

La siguiente, por favor.

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Son tiempos de sopilotes digitales con tuits de la…

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Perdón, vamos a presentar este caso porque ya no saben ni qué inventar durante la marcha.

45:44

Confundieron.

45:45

Bueno, antes vamos a ver esta porque es falso que la Ciudad de México se quedara sin agua

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un año.

45:55

¿Podemos pasar esa por favor antes?

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Es falso que la Ciudad de México se quedará sin agua un día cero.

46:06

No sé si han escuchado esta desinformación que ha corrido para generar miedo.

46:13

Un personaje de la oposición inició una campaña para sembrar miedo e incertidumbre

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entre los habitantes de la Ciudad de México al declarar que se acercaba el día cero en

46:25

que ya no habría agua en unos meses.

46:29

Con el dramatismo intencionado que acostumbra la oposición, José Luis Luege, exdirector

46:35

de la Comisión Nacional del Agua con Vicente Fox, inventó que por el bajo nivel que tiene

46:41

el sistema kutsamala, la capital del país se acercaba al día fatal en el que el vital

46:46

líquido se acabaría.

46:49

Medios de comunicación como Uno TV, NMAS de Televisa, TV Azteca, Radio Fórmula, Reforma,

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Proceso, El Financiero, El Economista, Publímetro, Infobae, Expansión Política y mucho más

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se subieron a la ola desinformativa.

47:06

Pero mienten, el día cero es una invención del exdirector de la Comisión Nacional del

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Agua y pues estos medios sirvieron como caja de resonancia para propagar la mentira y

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hacerla pasar por cierta.

47:23

Y vamos a explicar cómo inició y en qué va este tren de la infodenia.

47:30

En este análisis cuantitativo vemos cómo se publicaron 10.035 notas en enero.

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Un promedio de 320 notas diarias y hasta el 16 de febrero, que fue el corte que realizamos,

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iban 7.561 notas, 472 notas al día.

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O sea, o sea, que sí hay campaña.

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Mire, primero decir que anticipándose a los tiempos, el 10 de noviembre de 2023, 10 de

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noviembre, o sea, esto, si vemos cómo ha crecido esta tendencia de notas y publicaciones

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en torno a los que ellos llaman el día cero, pues ha sido bastante porque les decimos el

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23, perdón, el 10 de noviembre de 2023, la Conagua junto con el gobierno de la Ciudad

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de México presentaron acciones para cuidar y conservar el abastecimiento del agua en

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el Valle de México.

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Ahí se precisó que el sistema Kutsamala solo representa el 25% del agua que utiliza

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la Ciudad de México.

48:38

No es verdad que si el Kutsamala se encuentra en niveles bajos, irremediablemente la ciudad

48:43

se quedará sin agua.

48:45

No es cierto, es falso.

48:47

Ningún funcionario además ha mencionado tal día cero como han asegurado.

48:53

A partir del 12 de enero de 2024, con objeto de aminorar el riesgo de disminuir el almacenamiento

49:01

en el sistema Kutsamala, la entrega de agua se estableció en 8 metros cúbicos por segundo.

49:07

Además, tanto la Conagua como autoridades de la Ciudad de México y del Estado de México

49:13

han tomado medidas y llevan a cabo diferentes obras desde hace tres años para contar con

49:20

fuentes de agua complementarias.

49:22

Algunas de ellas ya están concluidas y otras están en proceso.

49:27

Y esto que permitirá que la población continúe recibiendo agua potable para consumo humano.

49:38

Vamos con esta que se difundió.

49:41

Ya saben que les encanta difundir mentiras sobre las refinerías y cualquier cosa que

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tenga que ver con energía.

49:51

Difundieron la mentira sobre fuga en refinería de Ciudad Madero.

49:56

Bueno, esta es una pieza de humor involuntario porque aquí N Mastampico, que es de Televisa,

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publicó esta noticia, dice que en la refinería de Francisco y Madero de Ciudad Madero han

50:17

reportado un apagador que se quemó.

50:20

Esto fue lo que dijeron ellos, pero esto creció en las redes sociales y más tarde Protección

50:27

Civil de aquel estado dijo que no, que era vapor y que no había absolutamente ningún

50:35

riesgo para la población.

50:38

Vamos con la siguiente.

50:42

Esta es muy importante por su relevancia.

50:45

El presidente anunció que íbamos a seguir informando sobre cómo se generan estas campañas

50:53

desinformativas alrededor de mentiras que se difunden en redes sociales.

51:00

Vamos a presentar este caso de cómo 10 millones de tuits fraudulentos en contra del presidente

51:08

López Obrador.

51:09

Vamos a ver.

51:11

Ahora queremos mostrar el trabajo de un análisis de Julián Macías, quien es un activista

51:17

contra la desinformación.

51:19

Él exhibió el uso de granjas de bots o troll center para orquestar y alimentar la guerra

51:27

sucia contra el presidente Andrés Manuel López Obrador y la candidata presidencial

51:31

Claudia Sheinbaum.

51:33

Antes de revisar 10 millones de mensajes de la última semana, Julián Macías encontró

51:41

muchas evidencias del uso de cuentas automatizadas y como ningún crimen es perfecto, encontró

51:48

una prueba incontrovertible de que se trata de robots que lanzan muchos mensajes con

51:56

hashtags programados al día para inflar tendencias en redes sociales.

52:03

En su revisión, Macías encontró 500 mil tuits, que 500 mil tuits tenían los mismos

52:11

hashtags que creen con los mismos errores, o sea tenían errores al escribir palabras.

52:18

Algo imposible que suceda que tanta gente se equivoque y esto sucedió con varios hashtags.

52:26

Vamos a verlo a continuación.

52:28

Esos tuits forman parte de la última campaña contra el presidente de México Andrés Manuel

52:34

López Obrador y Sheinbaum, que lo relacionan con el narcotráfico, lo cual ya decimos es

52:41

falso y es una invención, es una campaña desinformativa.

52:45

Más de 500 mil tuits con el mismo error en el hashtag, esto dice Macías, me facilitaron

52:52

desmontar el troll center contra AMLO, o sea las cuentas robotizadas.

52:56

Y esto es muy importante, en contra del presidente y a favor de la candidata de la oposición.

53:06

El último error fue ayer, él dice ayer, pero esto fue el 19 de febrero.

53:12

Vamos a ver, me pasan la siguiente por favor.

53:16

Esto es muy importante porque si ustedes ven, le vamos a hacer un poquito de zoom ahí,

53:23

si ustedes se dan cuenta en la barra superior, vamos a ver cómo no pone Narcopresidente

53:30

AMLO, sino dice Narcopredidente AMLO.

53:34

Ese es el primero.

53:36

El siguiente que sacan dice lo mismo, Narcopredidente AMLO y 02.

53:44

¿Qué probabilidades hay de que saquen el hashtag con una sucesión de hashtag con el

53:50

número 02 y tenga el mismo error ortográfico?

53:55

Igual pasa con NarcoCandidada en vez de NarcoCandidata Claudia.

54:02

Y el último Narcopresidente AMLO, 03.

54:07

¿Qué pasó ahí?

54:10

¿Hasta en eso se equivocan?

54:14

Esto es solamente una prueba.

54:18

Pero otro hallazgo de más de 70 mil tuits publicados por 5500 cuentas con el mismo error,

54:28

como estamos sabiendo, en un par de horas, más de la mitad se publicaron en Argentina,

54:35

en España y en Colombia.

54:38

Una de las cuentas que reciben más retuits o reposteos en esta red social por estos troll

54:46

centers son viejas conocidas como Linda-GionbajoSofía, Río-Gionbajohermoso o José Díaz Machuca

54:56

o ¿quién creen?

54:58

Javier Lozano.

55:01

Julián Macías se pregunta ¿qué probabilidad hay de que se publiquen 7 días 500 mil tuits

55:09

con el mismo error?

55:11

Y él, como un experto, responde, ninguna a menos que lo cometa quien programa el troll

55:18

center, o sea, quien organiza a las cuentas robotizadas, a los robots.

55:25

Algunos de estos errores ya los presentamos aquí, vean nada más.

55:29

Y en rojo podemos ver en qué se equivocaron.

55:34

Es imposible que alguien no escriba bien, o sea, tantas personas en tan poco tiempo escriban

55:42

un hashtag mal.

55:45

Entre sus conclusiones, Julián Macías anota, estos sólo serían errores en esta semana,

55:53

en esta semana nada más, que demostrarían el fraude digital.

55:57

Sí, es un fraude digital, quieren engañar a la gente, pero sólo es un pequeño porcentaje

56:03

del mismo.

56:05

Durante las dos últimas semanas se publicaron más de 10 millones de tuits fraudulentos,

56:11

consiguiendo copar durante días lo más alto de las tendencias en México.

56:15

Ya sabemos, estos troll centers van a impulsar una campaña de desinformación con un hashtag

56:22

y posteriormente se va a volver trending topic por la cantidad de trolls que siguen

56:28

esas tendencias.

56:30

Macías sigue.

56:31

Todas las campañas de desinformación a gran escala son de triple capa.

56:35

Esto es muy, muy importante.

56:38

¿Cuáles son las tres capas de la desinformación?

56:41

Es política, digital y mediática.

56:46

Y vamos al inicio.

56:48

¿Cómo inició esto?

56:52

Con dos artículos a la vez que fueron compartidos 20 veces más en Twitter que en Facebook.

56:59

Lo normal es lo contrario.

57:01

Si ustedes ven cualquier estadística, sobre todo aquí en México, la gente utiliza mucho

57:08

más su medio de comunicación en redes sociales para informarse.

57:14

Es Facebook, no Twitter.

57:16

Entonces, parece demasiado inusual, más bien fraudulento, que este artículo se haya compartido

57:25

20 veces más en Twitter que en Facebook.

57:29

Aquí vamos a ver.

57:30

Por ejemplo, el artículo de Tim Golden en ProPublica se compartió 93 mil veces en Twitter.

57:41

Es que esto es algo nunca visto.

57:43

Y el de Anabel Hernández de La Doche Bell se compartió 61 mil veces más en Twitter.

57:50

¿Cómo viene eso?

57:52

Bueno, aquí, si creen que aquí acaba esto, pues por supuesto que no, porque esto no solamente

58:06

pasa en México.

58:07

Voy a hacer aquí una pausa para seguir explicándoles lo que pasó a partir de la publicación de

58:13

estos dos artículos que desataron esta campaña desinformativa tratando de vincular al presidente

58:22

de la República, Andrés Manuel López Obrador, con el narcotráfico.

58:26

Estos troncenters pueden conseguir fácilmente millones de tweets y ser tendencia, pero se

58:34

necesita dinero.

58:35

Esto no, decía yo, no solamente sucede en México.

58:40

Ya ha pasado en Ecuador, Brasil y Perú con Lazobox, Bolsonaro y Fujimori.

58:45

Publican entrevistas en medios de comunicación con testimonios falsos y así generan el material

58:58

para hacer este tipo de fraudes en las redes sociales, fraudes digitales.

59:05

Ahí está lo que dice Julián Macías.

59:07

No tiene que haber un ataque mediático, un ataque digital y pues así es como…

59:15

Ah, ese es el ejemplo.

59:18

Ahí vamos al ejemplo.

59:19

Les decía, me iba a detener aquí para decirles que no solamente pasa en México.

59:26

Decíamos que estos artículos que salieron, el de la Dolce Bell y Tim Golden, fueron compartidas

59:33

por más de 50.000 cuentas automatizadas en Troll Center.

59:37

Incluso el artículo de Tim Golden, me pasa en la anterior por favor, en inglés.

59:43

Imagínense.

59:44

A partir de esa fecha empezaron a lanzar hashtags que sumarían más de 12 millones de tweets.

59:51

Y aquí va el ejemplo.

59:53

Carlos Lórez de Mola usó el hashtag y se sumó a…

59:59

Con una entrevista, no sé si la vieron, la verdad bastante lamentable y vergonzosa,

1:00:03

sin ninguna prueba.

1:00:05

Entrevistó a un disco encapuchado.

1:00:09

Solo esta semana hubo más de 10 hashtags atacando a AMLO, al partido en el poder y

1:00:19

a las candidatas Sheinbaum y Brugada para la presidencia y la Ciudad de México respectivamente,

1:00:25

sumando más de 8 millones de tweets, donde más del 80% es artificial, siendo siempre

1:00:35

las mismas cuentas las que reciben más retweets de votes.

1:00:39

¿Qué pasa aquí?

1:00:41

Que estas 8 millones de tweets que van en contra de Sheinbaum y Brugada son a favor

1:00:51

de la candidata de la oposición.

1:00:54

Es decir, que el 80% es artificial, ellos sirven a la candidata de la oposición en

1:01:04

positivo y negativo para la candidata de Sheinbaum y la candidata de Brugada.

1:01:14

Además, hay que decirlo, son muy obvios.

1:01:17

Control Center, es decir, cuentas automatizadas, robots, puedes conseguir fácilmente millones

1:01:26

de tweets y ser tendencia.

1:01:28

Siempre solo se necesita dinero, mucho dinero, pero tiene el riesgo que un error se multiplique

1:01:37

por 100 mil, como lo acabamos de ver.

1:01:41

Vamos a dejar hasta aquí la investigación de Julián Macías, a quien, por supuesto,

1:01:48

desde aquí reconocemos su importante trabajo de velar la manipulación en las redes que

1:01:56

distorsionan la conversación, dirigen campañas negras y representan un fraude para la democracia.

1:02:05

Y también hasta aquí la demostración de que se usan robots, cuentas automatizadas,

1:02:11

troll centers para inflar las campañas contra el presidente de la República.

1:02:19

Pero seguiremos la próxima, no nos vamos a detener y hablaremos de cómo se difunden

1:02:24

esos mensajes y ataques, es decir, de dónde viene la matriz de difusión y cómo se construyen

1:02:31

los mensajes, la matriz de opinión.

1:02:34

Por último, les vamos a presentar la colaboración de Infodemia acerca de las mentiras y noticias

1:02:40

falsas sobre el caso de Emilio Lozoya.

1:02:50

Después de cuatro años de la detención del director de Pemex en el sexenio de Enrique

1:02:54

Peña Nieto, Emilio L. en España, en medios de comunicación y redes sociales se han acumulado

1:03:00

mentiras y desinformación para defenderlo y atacar al gobierno de México.

1:03:05

1. Medios desinforman sobre la liberación de Emilio L.

1:03:10

En noviembre de 2021 Emilio L. recibió prisión preventiva por el caso Odebrecht y por el

1:03:16

caso Agro Nitrogenados.

1:03:18

Unos meses después, en enero de 2022, un juez retiró la medida cautelar contra el

1:03:24

exdirector de Pemex por el caso Agro Nitrogenados.

1:03:28

La liberación de Emilio L. fue reportada en medios de comunicación como si hubiera

1:03:33

sido absuelto por el caso de la compra de la planta chatarra, lo cual es falso.

1:03:38

Lo mismo ocurrió el 20 de febrero de 2024 cuando Emilio L. recibió la libertad procesal

1:03:45

por el caso Odebrecht.

1:03:47

En medios de comunicación y redes sociales se reportó la liberación de Lozoya como

1:03:52

si el proceso judicial ya hubiera terminado.

1:03:55

2. Falso que los casos de Emilio L. sean utilizados con fines políticos.

1:04:01

Otra línea de desinformación asegura que los casos contra Emilio L. son utilizados

1:04:06

por el gobierno de México como un arma política contra opositores o expresidentes.

1:04:11

Incluso afirmaron sin ningún sustento que ha habido fabricación de pruebas y de culpables

1:04:17

y contradictoriamente hasta la fabricación de la inocencia de Emilio L.

1:04:23

Pero es falso que el gobierno de México le de un uso político a los casos de Emilio

1:04:28

L. porque es la Fiscalía General de la República la que lleva el caso ante el poder judicial.

1:04:34

Además esta es autónoma y el gobierno de México solo presentó las denuncias en la

1:04:39

fiscalía y fue esta quien las judicializó.

1:04:43

3. Falso que el gobierno de México haya fracasado en los casos contra Emilio L.

1:04:49

En medios de comunicación y redes sociales, comentaristas y políticos de oposición

1:04:54

constantemente han señalado que los casos Odebrecht y agro-nitrogenados son un fracaso

1:04:59

del gobierno de México, pero no mencionan que han sido jueces y magistrados del poder

1:05:04

judicial los que han beneficiado a Emilio L. como lo señaló la propia Fiscalía General

1:05:09

de la República el 20 de febrero de 2024.

1:05:13

Por ejemplo, la eliminación de pruebas lícitamente obtenidas en el extranjero excluyeron a Emilio

1:05:19

L. del pago reparatorio por agro-nitrogenados alegando que el pago ya lo había hecho Adón

1:05:25

Suanzira y se le concedió libertad procesal el 20 de febrero con el argumento de que no

1:05:31

existe riesgo de que escape, pasando por alto que el ex director de Pemex fue detenido en

1:05:36

España después de haberse dado a la fuga.

1:05:39

Infodemia.

1:05:41

Pues cuando señor presidente, muchas gracias.

1:05:44

Muy bien, vamos.

1:05:47

Lista, lista, ahora sí vamos a la lista.

1:05:53

Pero no está aquí.

1:05:56

No está aquí la lista.

1:05:58

Empezamos, compañeras, los dos.

1:06:14

Hay tiempo.

1:06:16

Presidente, buenos días. Soy Fanny Martínez. Estamos a menos de 10 días de que den inicio

1:06:23

las campañas electorales. Preguntarle de qué forma el gobierno federal brindará este

1:06:29

proceso electoral y si ya tiene algún estimado del número de elementos que podrían participar

1:06:34

custodiando este proceso.

1:06:35

Sí, hay un plan que han venido definiendo con el INE, la Secretaría de Gobernación

1:06:56

de Seguridad Pública para conocimiento de todos. Las candidatas, no sé si el candidato,

1:07:11

las candidatas sí tienen protección de un equipo de la Secretaría de Seguridad Pública,

1:07:27

también de la Guardia Nacional, hay un equipo que está protegiéndolas y así también

1:07:38

en otros casos. Pero cuando esté aquí la Secretaría de Seguridad le vamos a pedir

1:07:51

que informe sobre esto.

1:07:55

La protección no es nada más la vigilancia con elementos de la Guardia Nacional, es también

1:08:07

esto que estamos viendo, que no haya falsedad en el manejo de la información, que se denuncien

1:08:26

las guerras sucias como esto, porque lo que vimos cuesta muchísimo dinero.

1:08:46

Estamos hablando de millones de mensajes con robots, para ponerlo en claro, no son

1:08:59

personas las que dicen narcopresidente AMLO, son equipos automatizados que se manejan desde

1:09:15

oficinas y reproducen ese mensaje en muy poco tiempo, miles, millones.

1:09:31

Pero estas empresas que se dedican a eso son empresas de publicidad encargadas de hacer

1:09:46

ese trabajo mercenario, cobran muchísimo.

1:09:51

Entonces, el bloque conservador de México está haciendo esa guerra sucia

1:10:12

y esto lo debería de investigar el INE.

1:10:15

¿Para representar una quinta?

1:10:19

No, yo no presento quejas, yo nada más denuncio para que la gente se proteja, es blindar a

1:10:43

la gente ante este bombardeo de mentiras y de falsedades, de calumnias.

1:10:57

Ya si la gente está protegida y no es susceptible de manipulación, aunque no funciona, porque

1:11:20

el pueblo de México es mucha pieza y la gente está muy consciente.

1:11:31

Pero sí hay que estarlo denunciando para ir tomando conciencia, porque los poderosos

1:11:42

El mundo, las oligarquías en todos los países para imponerse, para oprimir, para explotar,

1:11:56

para robar, para saquear, ya no sólo utilizan las bayonetas, ya no son nada más los golpes

1:12:12

de Estado.

1:12:13

Ahora lo que está de moda es lo que llaman las campañas mediáticas, le llaman golpes

1:12:33

blandos, porque con la manipulación van socavando autoridades que no les convienen, porque son

1:13:01

dirigentes, porque son gobernantes que defienden al pueblo y no están al servicio de estas

1:13:15

minorías rapaces.

1:13:16

Y como ellos se sienten los dueños del mundo, utilizan estas herramientas, estos instrumentos,

1:13:32

estos métodos de manipulación y de control.

1:13:36

Entonces, hay que irle aclarando a la gente.

1:13:42

En el caso de México estamos viviendo una situación muy especial, porque casi todos

1:13:46

los medios de información son medios de manipulación, periódicos, radios, las televisoras. Es algo

1:14:00

pocas veces visto.

1:14:04

Nunca se había atacado a un presidente tanto desde la época en que atacaron de manera

1:14:15

infame a Francisco I. Madero, que fueron preparando el terreno para que un 23 de febrero de 1913,

1:14:27

Pero eso este viernes vamos a recordar, esa triste historia del asesinato del presidente

1:14:37

Madero, pero antes hubo una campaña en los medios.

1:14:44

Desde entonces no se había presentado algo como lo que estamos ahora padeciendo en México,

1:14:53

son todas las televisoras, todos los periódicos, los programas de radio, las revistas, con

1:15:03

honrosas excepciones, pero cuando digo honrosas excepciones se cuentan con los dedos de la

1:15:11

Bueno, estamos hablando de 100, 200, 500 medios, ya sea periódicos, estaciones de

1:15:30

radio, canales de televisión, con cinco, 10, 20 medios periódicos, uno, dos, tres,

1:15:53

pues quizá un programa de radio conducido por alguien, la televisión, no conozco nada

1:16:07

más cuando va Epic Menio con Ciro, ¿quién otro va?

1:16:17

De televisión.

1:16:18

No hay más. Entonces, es total, es completo el control, la manipulación, porque los dueños

1:16:34

de los principales medios de información están enojados porque forman parte de la

1:16:48

oligarquía de los que se beneficiaban con la corrupción, no sólo porque se les entregaba

1:17:00

publicidad, se les pagaba con el presupuesto, que es dinero del pueblo, mucha publicidad

1:17:09

a la radio, a los periódicos, a la televisión, no, eso es la bachicha, la minucia.

1:17:23

Ganaban muchísimo porque tienen empresas constructoras, tienen empresas que se dedican

1:17:39

o se dedicaban a venderle al gobierno bienes, proveedores, bueno, hasta de medicina.

1:17:48

Loret estaba metido en una de las empresas que le vendía medicina al gobierno a precios

1:18:07

elevadísimos, hacían su agosto.

1:18:09

Nada más recordar que 10 empresas de estas que distribuían la medicina de muy mala calidad

1:18:22

y muy cara, 10 empresas le vendían al gobierno 100 mil millones de pesos al año.

1:18:30

Entonces, como ya no hay esos contratos jugosísimos, pues entonces ya son medios opositores, se

1:18:52

volvieron de la noche a la mañana críticos del gobierno, lo que nunca habían hecho en

1:19:06

su vida.

1:19:07

Loret de Mola nunca había criticado a los presidentes, López Dóriga nunca había criticado

1:19:17

a los presidentes, Ciro Gómez Leyva nunca, ninguno.

1:19:31

Afortunadamente el pueblo de México está muy despierto, es mucha pieza y no les funciona

1:19:42

toda esta campaña en contra.

1:19:44

Entonces, cuando me preguntas cómo proteger a candidatos y a ciudadanos, pues también

1:19:56

informando de esta guerra sucia, porque nosotros fuimos víctimas, bueno, ahora como gobierno,

1:20:05

pero cuando fuimos candidatos, imagínense la campaña aquella del 2006 cuando nos robaron

1:20:11

la Presidencia.

1:20:12

¿Qué fue el problema?

1:20:13

El problema de peligro para México, López Obrador un peligro para México, día y noche,

1:20:23

y en aquel entonces no habían las redes sociales, las benditas redes sociales, nos bombardeaban

1:20:40

Y no podíamos decir nada.

1:20:41

Un periódico, La Jornada, pero imagínense, aclarar en La Jornada o tener el apoyo en

1:20:55

La Jornada frente a Televisa y Azteca, en ese entonces no estaba imagen, pero me acuerdo

1:21:12

bien de Televisa constantemente, pero además campañas financiadas por el Consejo Coordinador

1:21:24

Empresarial violando la ley.

1:21:30

Estos que se manifestaron ahora como paladines de la legalidad, defensores de la libertad

1:21:46

y de la democracia, reverendos hipócritas, todos ellos participaron o guardaron silencio

1:21:59

cómplice cuando enfrentábamos esas campañas de desprestigio.

1:22:05

Entonces, esto que estamos viendo ahora es lo mismo, nada más que en otras circunstancias,

1:22:18

porque ya han habido reacomodos, ya es una nueva realidad, no se puede poner vino viejo

1:22:28

botellas nuevas.

1:22:29

Ya esto no tiene ninguna importancia, no asemeña.

1:22:43

Yo estoy pensando que sólo hay que explicarlo, cómo funciona, pero ya no sacar aquí a Loreni,

1:22:50

al Reforma y al Universal, porque les hacemos propaganda y… no, porque la conferencia

1:23:17

esta es… no es para presumir, pero tiene su nivelito y la ven muchísimo en México,

1:23:32

en el extranjero, la escuchan.

1:23:35

Entonces, vamos a estar hablando de estos página, Vodrios y de estos pseudo periodistas

1:23:47

que son más que nada mercenarios.

1:23:52

Vamos a analizarlo bien, a lo mejor ahora que ya va a empezar la veda.

1:23:57

No, la gente, el Círculo Rojo sí sabe, pero la gente no conoce todo.

1:24:01

No sabe nada, pero es importante porque es una forma de control y de manipulación hacia

1:24:15

sobre todo las nuevas generaciones.

1:24:17

Entonces, se ayuda mucho, es como vacunar, es prevenir.

1:24:23

Antes, cuando nosotros éramos jóvenes y estábamos estudiando, habían programas de radio, programas

1:24:40

de televisión, donde todo lo que se decía se pensaba que era cierto.

1:24:50

Ya lo dijeron en la radio, ya lo dijo Jacobo, que se portó muy bien el finado Jacobo, al

1:25:04

sobre todo, o sea, muy distinto a lo de la canción de Molotov, pero eso ya es otra cosa.

1:25:17

Cómo va lo de la canción de Molotov, que no te haga bobo Jacobo.

1:25:21

¿Cómo?

1:25:24

Que no te haga bobo Jacobo, pero eso no, se portó muy bien después.

1:25:34

¿Cómo?

1:25:35

Que salió de Televisa muy bien, muy bien, era de los pocos que nos abría el espacio

1:25:41

cuando tenía su programa de radio, creo que en Radio Centro, nuestro reconocimiento a

1:25:52

pero estuvo mucho tiempo como vocero del régimen y así en general, así era el manejo, el

1:26:05

control de los medios.

1:26:06

Pero lo extraordinario ahora es que se ataca al presidente y antes no, nunca se atacaba

1:26:29

al presidente, a veces en proceso, pero cuando don Julio hasta escribió unos ensayos sobre

1:26:44

los expresidentes, pero era muy difícil un cuestionamiento directo y mucho menos un insulto.

1:26:57

Ya está de moda, ya es deporte nacional, pero bueno, es importante lo que preguntas,

1:27:11

hasta ahora van muy bien las cosas, no pasa de esto, no hay agresiones, no debe de haber

1:27:24

ningún tipo de agresiones, se puede llevar a cabo la elección presidencial, todas las

1:27:35

elecciones de manera pacífica, el que usa la fuerza es porque no tiene la razón.

1:27:43

Además, la democracia permite que todos los ciudadanos puedan manifestarse libremente,

1:28:01

por eso es muy importante el voto, el arma que se tiene en una democracia es la credencial

1:28:11

de el elector.

1:28:12

Entonces, uno va de manera libre, en secreto, decide de acuerdo a lo que le dicte la conciencia.

1:28:26

Tenemos esa posibilidad, es un derecho constitucional y hay que ejercerlo y no usar la fuerza y

1:28:40

ninguna trampa.

1:28:41

Se acabaron los fraudes electorales, porque México lamentablemente se distinguía por

1:28:52

ser uno de los países con más fraudes electorales, hasta hace poco.

1:29:00

Nos padecimos muchos fraudes electorales de parte del bloque conservador, que ahora

1:29:16

están en la oposición, pero ellos nos robaban las elecciones, así luchamos décadas.

1:29:34

Yo recuerdo que, además de que hubo el fraude en el 88, en el 90, 91, caminamos desde Tabasco

1:29:48

hasta la Ciudad de México, 50 días en el éxodo por la democracia, porque no querían

1:29:56

un triunfo en Cárdenas, Tabasco.

1:30:04

Ganamos en otras partes, pero en Cárdenas era un fraude descarado, se había ganado

1:30:17

muchísima ventaja y como era amigo del gobernador de entonces, el candidato del PRI, aijado

1:30:38

del secretario de Gobierno, no querían respetar nuestro triunfo.

1:30:45

Y dispuestos a reprimir, entonces decidimos caminar hacia la Ciudad de México, evadir

1:30:58

el acoso, en vez de hacer manifestaciones, tomar carreteras, tomar palacios, dijimos

1:31:07

no, vamos a caminar, 50 días caminando.

1:31:15

Y llegamos a la Ciudad de México en enero del 91, creo, 92, llegamos antes de que se

1:31:28

firmaran los acuerdos de paz del Salvador y como no les convenía de que protestáramos,

1:31:39

cuando llegamos aquí caminando después de 50 días, se llenó el zócalo, la gente

1:31:50

solidaria, apoyándonos.

1:31:55

Y días después iban a firmar los acuerdos del Salvador, se terminaba la confrontación

1:32:01

en el Salvador, la guerrilla, y no podían aparecer como candil de la calle y oscuridad

1:32:12

de la casa. Entonces, nos resolvieron que iban a reconocer los triunfos y así se ganó

1:32:21

por primera vez Cárdenas, Tabasco, el segundo municipio en importancia en mi estado, pero

1:32:30

costó muchísimo.

1:32:31

En esa ocasión salimos de Tabasco, pero como el mismo día habían hecho elecciones, se

1:32:40

habían celebrado elecciones en Veracruz y también fraudes, se sumaron también a la

1:32:49

protesta veracruzanos.

1:32:51

Y recuerdo que en Tehuacán, Puebla, no, no, no, en San Martín, Tendulucan, ahí me alcanzó

1:33:11

el doctor Nava, Salvador Daba Martínez, que le acababan de hacer fraude en San Luis

1:33:21

Potosí y había logrado con una marcha por la dignidad que no entrara el gobernador impuesto,

1:33:37

Fausto Zapata.

1:33:38

Yo creo que ya falleció el señor, que en paz descanse.

1:33:48

Y fue el doctor Nava, ya estaba enfermo, me fue a acompañar a caminar un tramo y me dijo,

1:33:59

de Manuel la gente, porque no van a lograr nada, al contrario, no les van a dar nada

1:34:10

como represalia para que nadie vuelva a hacer esto, que no quede como un mal ejemplo.

1:34:20

Y sí nos preocupó, me acuerdo que de ahí de San Martín salimos hacia Tlaxcala, porque

1:34:31

íbamos a llegar aquí a finales de año y no iba a haber nadie, a principios de año

1:34:38

empezamos a darle vuelta todo el valle de México para llegar como el día 9, 10 de

1:34:44

enero a la ciudad.

1:34:48

Y muy triste es porque sí, no se veía nada, en el camino venían haciendo propuestas,

1:35:00

les damos, queríamos un consejo y les damos un representante y dos para el PRI.

1:35:10

No, no aceptamos, nosotros ganamos. No va a haber nada, pues ni modo, seguimos caminando.

1:35:20

Más adelante, me acuerdo que en Perote pasamos la Navidad y ahí otra llamada.

1:35:34

El presidente está muy preocupado, imagínense, en ese entonces era Carlos Salinas el presidente

1:35:41

y quiere que pasen la Navidad con sus familias, me comentó el entonces secretario de Gobernación,

1:35:50

que era Gutiérrez Barrios por teléfono.

1:35:54

Ya está arreglado, dos consejeros para ustedes, uno para el PRI, nada más que no puede ser

1:36:07

consejero el candidato de ustedes.

1:36:10

Pues no, se le ganó.

1:36:16

Y ahí muy amablemente me dijo, ¿sabe qué?

1:36:25

Ah, bueno, si aceptan, ya están los camiones para que se regresen, es la gente, veníamos

1:36:35

como mil y de todo, ¿por qué vienen? Pues los demócratas, vienen los místicos en un

1:36:48

movimiento así, los que vinculan la democracia con lo místico, como una peregrinación,

1:36:59

y vienen también los jóvenes, los rebeldes, que nos daban mucho dolor de cabeza.

1:37:06

Imagínense decirles, ya vámonos de regreso, si querían, muchos no conocían la capital,

1:37:20

la villa, el zócalo, Chapultepec, la Alameda.

1:37:30

Ah, pues no va a haber nada, ya no va a haber nada, pues ni modo, seguimos caminando.

1:37:43

Y así, y pasando ahí, San Martín, de repente, después de caminar más de 30 kilómetros

1:37:55

y sin pozol, porque nos mandaba un pozol que es maíz con cacao y da mucha fuerza,

1:38:11

es lo que se usa para el trabajo en el campo, en el trópico.

1:38:16

Se terminó el pozol y quienes se encargaban de la comida y del agua eran unos tambos así,

1:38:33

de 200 litros y todo el mundo llevaba su pote, como decimos, allá, su taza de plástico,

1:38:51

servían, pero el agua naranja no es lo mismo que el pozol.

1:38:57

Entonces, había una rebelión porque no había pozol y llegamos, Ananacamilpa se llama el

1:39:05

pueblo, de Trascala, me acuerdo, y siempre llegábamos y hacíamos un meeting para informarle

1:39:12

al pueblo.

1:39:13

Y esos quienes son. Y esa vez cansados y desmoralizados, no vámonos al campamento,

1:39:32

pero llegando al campamento donde nos quedábamos, la jornada que siempre nos llegaba con la

1:39:42

nota ahí de que se iban a firmar los acuerdos de paz en el castillo de Chapultepec.

1:39:55

Y nos pusimos muy contentos porque esa era la oportunidad. En la política cuenta mucho

1:40:03

la suerte, las circunstancias.

1:40:07

Entonces, estaba roto el diálogo, pero como tenían que aparentar de que en México había

1:40:20

democracia y nosotros estábamos manifestándolo, detrás de la jornada que nos dio mucho gusto

1:40:28

leer, ya estaba de nuevo el enviado de Fernando Gutiérrez Barros para restablecer el diálogo,

1:40:37

ya está todo resuelto, ya se les va a respetar, regrésense.

1:40:43

No, tenemos que llegar. Y llegamos y se resolvió, pero fueron muchos años de lucha para combatir

1:40:59

fraudes electorales.

1:41:01

Entonces, ahora la garantía es que van a haber elecciones siempre que estemos nosotros

1:41:15

limpias y libres, limpias y libres, y se va a respetar la voluntad de los ciudadanos.

1:41:26

No podemos hacer lo mismo de estos farsantes antidemocráticos, corruptos, representantes

1:41:36

de la oligarquía, que nada más usan la democracia como pantalla, como parapeto en el discurso,

1:41:48

porque realmente lo que quieren es que domine la oligarquía, no que haya una democracia.

1:41:59

Democracia es poder y pueblo, el poder del pueblo, demos es pueblo, cratos es poder,

1:42:12

ellos quieren poder sin pueblo, quieren a cratos sin demos, esa es su democracia, esa

1:42:28

es la diferencia que tenemos de fondo.

1:42:31

Entonces, sí vamos a proteger y todos tenemos que ayudar a que las elecciones sean limpias,

1:42:42

sean libres, que no haya compra de votos, que no haya falsificación de actas, que no

1:42:58

se introduzcan boletas a las urnas, que no haya carrusel, que no haya el ratón loco,

1:43:13

todo eso que padecimos, que no voten los muertos, que no haya urnas embarazadas, etcétera,

1:43:25

etcétera, que no haya pagones cuando están contando, quieren ver cómo lo hacían, no

1:43:35

tienes ahí.

1:43:39

Puede ser de cómo contaban las boletas, los votos antes, es el que busquenlo, allá en

1:43:47

la red puede ser que esté, empiece a contar, boletas, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 20, 22, 23,

1:43:58

24, 25, 26, 27, 41, 42, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59,

1:44:06

60, 61, 62, 63, 64, 63, 64, 65, 66, 66, 67, 68, 68, 69, 70, 70, 70, 70, 70, 70, 70, 70,

1:44:12

para los jóvenes, pues de repente ve un joven, también los jóvenes ya, están muy despiertos,

1:44:23

la marcha con todo respeto del domingo, es pura gente mayor y muchos camajanes, los

1:44:43

ahí, no había jóvenes. Ya es otra cosa, los jóvenes ya están muy despiertos, pero

1:44:55

de todas maneras hay que estar hablando de esto.

1:45:00

Gracias presidente.

1:45:01

En otro tema, hemos dado seguimiento a una denuncia por parte de sobrecargos, quienes

1:45:05

denunciaron que fueron discriminadas debido a su edad, ya que tienen arriba de 36 años,

1:45:11

algunas de ellas rechazaron en mexicana de aviación principalmente, pero además hay

1:45:15

afectadas de otras aerolíneas, algunas de ellas son ex trabajadoras de la extinta aerolínea,

1:45:21

quienes esperaban con gran ilusión su reapertura, pero lamentablemente no las quisieron recontratar.

1:45:27

No tengo información, pero lo vamos a ver, no tienen por qué ser discriminadas.

1:45:34

En el caso de Mexicana también hay que aclarar que empieza la línea, son muy pocos aviones,

1:45:45

son cinco, dos jets grandes y tres medianos. Para que se pueda comparar, son cinco los de

1:46:01

Mexicana, Aeroméxico tiene 130.

1:46:07

Claro, antes de terminar va a quedar Mexicana fortalecida, porque estamos buscando comprar

1:46:20

aviones nuevos para Mexicana, entonces va a haber oportunidades de trabajo.

1:46:31

Y también aprovecho para decirle a las trabajadoras de Aeroméxico, trabajadores, que me mandaron

1:46:47

una carta, porque viene su revisión de contrato colectivo, están muy preocupadas las que

1:46:58

trabajan y trabajan en Aeroméxico, hombres, mujeres, porque los quieren castigar, las

1:47:11

están pagando muy poco y viene la revisión del contrato.

1:47:19

Ahí, por cierto, te encargo, le mandaron una carta, ya te la voy a entregar, del sindicato

1:47:31

de sobrecargos y vamos a ver la forma de que se les ayude, porque siempre se protegen

1:47:47

los accionistas de las empresas y se castigan los trabajadores.

1:47:54

Ahora tenemos que cuidar de que no se afecte a los trabajadores.

1:48:03

Muy bien, muchas gracias.

1:48:04

Y finalmente preguntarle, por el caso de Emilio Lozoya, si considera este fallo como otra

1:48:09

derrota de la Fiscalía General y si piensa presentar alguna nueva denuncia.

1:48:15

¿Va la fiscalía a atender este asunto como lo expuso Elizabeth en el Quién es quién

1:48:26

en las mentiras?

1:48:29

Esto tiene que ver con los jueces, con el Poder Judicial, que dejan libres a todos delincuentes

1:48:47

presuntos de cuello blanco, presuntos delincuentes de cuello blanco y presuntos delincuentes

1:48:58

de la delincuencia organizada, del crimen organizado.

1:49:03

Jueces, magistrados, ministros, ahora tenemos pendiente.

1:49:13

Se acuerdan de que hubo un ministro que al mismo tiempo

1:49:25

que otorgó amparos para no distribuir los libros de texto, al mismo tiempo tenía guardada

1:49:34

en la gaveta de su escritorio un asunto, un expediente para que no se cobraran impuestos

1:49:53

a una empresa.

1:49:54

Entonces, Aguilar creo que es el apellido del señor, tenía creo que un año guardado

1:50:11

el expediente para que una empresa grande, grande, grande, una denuncia de más de 20

1:50:23

mil millones de pesos, no pagar impuestos y al mismo tiempo amparos para que no se distribuyeran

1:50:39

los libros, porque están ahora en contra de nosotros, porque el Poder Judicial está

1:50:50

dominado por la oligarquía corrupta, está al servicio de una minoría corrupta, son

1:51:06

de ellos, no representan al pueblo de México.

1:51:13

Tampoco es nuevo, nunca han hecho justicia, siempre han estado al servicio de una élite,

1:51:23

ahora de manera abierta y descarada y en contra nuestra. Todos los casos los perdemos, amparan

1:51:38

a las empresas que quieren tener el control de la industria eléctrica nacional, a las

1:51:50

empresas extranjeras, protegen a los traficantes de influencia, a los corruptos, a los pseudoambientalistas,

1:52:10

a los derechos humanos, etcétera, etcétera.

1:52:16

Por cierto, esa denuncia por falta de pago de impuestos la tuvo que sacar del escritorio

1:52:31

y se resolvió que se fuese a otra instancia. Ya acaban de resolver ahí, es un tribunal,

1:52:47

ya resolvieron que sí debe de pagarse, se deben de pagar los impuestos, pero todavía

1:52:57

falta otra instancia, porque apelaron.

1:53:03

Entonces, en el caso que me preguntas es lo mismo, fueron jueces del Poder Judicial los

1:53:13

que decidieron en vez de que esté en la cárcel el exdirector de Pemex lleve su juicio

1:53:27

en su casa sólo con un brazalete, porque sostienen que no hay ningún riesgo de que

1:53:41

de que se fugue.

1:53:42

La fiscalía seguramente va a apelar, si es que lo puede hacer, pero es un asunto entre

1:53:55

la fiscalía y el Poder Judicial. Y la verdad, el Poder Judicial está podrido, puede ser

1:54:08

que haya excepciones también de jueces, magistrados me consta, de ministros, que son distintos,

1:54:19

pero son excepción, no es la regla.

1:54:28

Eso es lo que puedo comentarte.

1:54:30

Buenos días, señor presidente. Buenos días, secretaria de Gobernación. Buenos días,

1:54:41

buenos días, Liz.

1:54:43

Eduardo Esquivel Ancona, SDP Noticias.

1:54:46

Mi primera pregunta, señor presidente, es acerca del maíz. He estado viendo que en

1:54:54

cereales de los Estados Unidos hay una leyenda que tienen las cajas de cereales que dicen

1:55:04

non-gym o que significa que el producto no está elaborado con granos modificados genéticamente,

1:55:16

no son transgénicos. Entonces, ¿por qué en México no se hace eso mismo?

1:55:24

Aquí hay dos empresas que dominan, que tienen el duopolio de las cajas de cereales, pero

1:55:32

yo no veo esa leyenda aquí en México que debería de ser. Estamos como en el mundo

1:55:37

al revés.

1:55:38

Mientras ellos en Estados Unidos dicen que no hacen nada las semillas transgénicas,

1:55:49

el maíz transgénico, por otro lado, pues no se lo dan, procuran no dárselo en los

1:55:58

alimentos para su población.

1:56:01

Y aquí en México que está ya prohibido las semillas transgénicas modificadas, sembrarse

1:56:11

está prohibido, pues no hay esa leyenda. No tenemos la certeza de que estas dos empresas

1:56:20

que la confesen no ha hecho, que no me acuerdo que haya hecho algún pronunciamiento de cómo

1:56:28

tiene monopolizado ese mercado de las cajas de cereales.

1:56:33

¿Por qué aquí en México no se hace eso? Que aquí tenemos que defender nuestro maíz

1:56:46

originario, el maíz blanco. ¿Qué nos podría comentar sobre eso?

1:56:52

Yo no sabía yo que había ese etiquetado en Estados Unidos. ¿Es nuevo ya de tiempo

1:57:00

atrás?

1:57:01

Ya tiene mucho tiempo.

1:57:03

Yo no sabía eso, lo vamos a ver, porque en los alegatos nuestros lo que estamos planteando

1:57:15

es que conjuntamente se hagan los estudios sobre el maíz y se han negado de parte de

1:57:25

Estados Unidos sosteniendo que no hay transgénicos.

1:57:29

Y yo he argumentado que se deben de hacer los estudios porque eso es en bien de la salud

1:57:42

del pueblo de México y también de los estadounidenses y no han aceptado.

1:57:52

Entonces, vamos a ver esto.

1:57:54

Al no ser que ellos cuiden sus maíces para su consumo interno y el maíz transgénico

1:58:12

lo estén exportando para forraje. Eso lo tenemos que revisar.

1:58:23

Tenemos ahora un panel sobre eso, sobre este tema, pero sí es importante el dato. Yo

1:58:29

no sabía de que ellos sí se protegen de que no consuman maíz transgénico.

1:58:37

Sí, en una segunda pregunta, señor presidente.

1:58:41

Nos das la información.

1:58:44

Sí, ya lo he escrito y tengo hasta fotos, ahorita la pido a mis parientes que viven

1:58:54

en los Estados Unidos que me manden las fotos, de ahí está en su alacena. Ahorita se la

1:59:04

mando con Jesús.

1:59:06

De todas maneras, nosotros no permitimos aquí para consumo humano, doméstico, el

1:59:18

maíz transgénico, sólo blanco.

1:59:21

Sí, pero no tenemos la certeza de que estas empresas que elaboran estén usando maíz

1:59:32

para hacerlos con flakes, no tenemos la certeza de que no estén usando ese tipo de maíz.

1:59:39

Sí, lo tenemos que ver.

1:59:42

Bueno, en una segunda pregunta. El pasado martes se publicó un decreto donde se le

1:59:57

condonan los derechos de utilidad compartida a Pemex. Mi pregunta sería, ¿no habrá algún

2:00:11

problema para el presupuesto?, porque sí es mucho dinero.

2:00:18

O sea, he estado viendo que sólo en el 2022 el Pemex es el… bueno, hasta ahorita, es

2:00:28

el principal contribuyente, no hay empresa en México que contribuya más al fisco que

2:00:37

Pemex. Pemex paga de impuestos cinco puntos cinco, cinco veces más que América Móvil,

2:00:51

FEMSA y Walmart juntos de los tres, esto con investigación del 2022.

2:00:59

Y en lo que se refiere a Alfa, Grupo Bimbo y Cemex paga cuatro punto uno más que. Entonces,

2:01:12

esta utilidad compartida. Pemex del total fiscal en el 2022 fue el 17.6 por ciento del total

2:01:26

de los impuestos recabados por el fisco.

2:01:29

Entonces, mi pregunta, ¿son los tres meses últimos del 2023 y el pasado mes de enero

2:01:44

que se condonaría a Pemex?, ¿pero de dónde se vean? Están hablando de 80 mil millones

2:01:51

de pesos.

2:01:52

Es que estamos ayudando a Pemex. Miren, por decreto, por ley, los derechos de Pemex los

2:02:04

hemos reducido para apoyar a Pemex considerablemente. Antes Hacienda le quitaba casi todos los ingresos

2:02:23

a Pemex. Y ahora estamos fortaleciendo a Pemex. Del 65 por ciento que tenía que pagar

2:02:38

de derechos, ya este año por ley sólo va a pagar 30 por ciento de derechos, porque

2:02:48

nos importa mucho el que se fortalezca Pemex.

2:02:55

Yo creo que ya rescatamos a Pemex y ya rescatamos a la Comisión Federal de Electricidad, y

2:03:01

son dos empresas importantísimas.

2:03:04

¿Por qué nosotros podemos controlar inflación? Porque se tiene a Pemex como empresa pública

2:03:22

y porque ya cada vez compramos menos gasolina en el extranjero, se produce la gasolina en

2:03:32

México. A finales de este año ya vamos a estar casi siendo autosuficientes produciendo

2:03:44

las gasolinas en México. Y esto significa inversión a Pemex, habían dejado sin inversión

2:03:55

y lo que hacían era que le autorizaban a Pemex contratar deuda.

2:04:03

En el tiempo que llevamos nosotros, Pemex no ha contratado deuda o lo que ha contratado

2:04:19

deuda es menor, para decirlo de otra manera y en forma más clara. Pemex tiene una menor

2:04:30

deuda ahora que cuando entramos, debe menos, se redujo la deuda de Pemex.

2:04:39

Y nosotros preferimos transferirle fondos porque al final de cuentas Pemex es de la

2:04:50

nación. Si Pemex maneja su deuda de manera independiente, tiene que pagar más intereses

2:05:02

que los que paga la Secretaría de Hacienda en lo que se conoce como deuda soberana.

2:05:11

Por la calificación.

2:05:12

Por la calificación. Entonces, preferimos nosotros transferirle recursos a Pemex que

2:05:20

Pemex contrate deuda a tasas altas.

2:05:26

Pero además nos ha ido bien en la recaudación, precisamente como no se permite la corrupción.

2:05:38

Miren, a ver si está el reporte de ayer de la recaudación, lo que llevamos en el año

2:05:53

de ingresos.

2:05:59

Vamos a poner también lo que se ha fortalecido la Hacienda Pública en el tiempo que llevamos

2:06:10

por no permitir la corrupción, por no permitir la condonación de impuestos a las grandes

2:06:17

corporaciones.

2:06:19

Hemos recaudado en términos nominales un billón 500 mil millones más desde que llegamos

2:06:28

a la fecha. Entonces, tenemos finanzas públicas sanas y por eso es este acuerdo de apoyo

2:06:44

a Pemex.

2:06:46

Además se están adquiriendo activos.

2:06:50

Imagínense, las seis refinerías están recibiendo en promedio como 10 mil millones al año,

2:07:11

hemos invertido como 50, 60 mil millones en las seis refinerías.

2:07:18

Se compró una refinería, la de Adil Park, se financió otra, la de Dos Bocas, nada más

2:07:30

la de Dos Bocas significó una inversión, no deuda, inversión presupuestal, de 200

2:07:49

mil millones.

2:07:52

Son activos de Pemex, nuevos activos, de un millón 700 mil barriles diarios a un millón

2:08:09

900 mil, 200 mil barriles diarios más y tenemos reservas probadas de petróleo.

2:08:20

Pemex está muy bien y por eso estamos ayudando a Pemex. Se nos habían quedado pendientes

2:08:29

pagos a proveedores, se había demorado el pago a proveedores.

2:08:35

Entonces, por eso se tomó la decisión de ayudar a Pemex, de apoyar a Pemex.

2:08:44

Como lo estamos haciendo con la Comisión Federal de Electricidad, por ejemplo, a la Comisión

2:08:48

Federal de Electricidad ahora está muy barato el gas que se necesita para las plantas de

2:08:58

producción de energía, pero cuando aumenta el precio del gas, el combustorio que se le

2:09:06

vende a la Comisión Federal de Electricidad, que Pemex le vende a la Comisión Federal

2:09:11

lo vende a un dólar el barril.

2:09:16

Nada, porque son empresas públicas, por eso tenemos que defenderlas tanto a Pemex como

2:09:28

a la Comisión Federal.

2:09:30

¿Por qué no hay aumentos en el precio de las gasolinas? ¿Por qué no hay gasolinazos?

2:09:37

¿Por qué no hay aumento en el precio de la energía eléctrica? Ah, porque son empresas

2:09:41

públicas.

2:09:42

Pero esta es la deuda en general, esta es la deuda pública nacional. Yo lo que quiero

2:09:56

es la de Pemex y quiero el reporte de ayer de los ingresos.

2:10:09

Esta es muy importante.

2:10:10

Esta es la deuda pública.

2:10:18

México, a pesar de la pandemia, y eso lo pueden revisar, es de los países que menos

2:10:37

se endeudó con la pandemia, casi todos los países se endeudaron, nosotros no. Este aumento

2:10:49

tiene que ver con la pandemia de la deuda. Esto es con relación al producto interno

2:11:02

Llegamos a 50.2, pero fue porque se nos cayó la economía, 12 puntos y por eso este aumento.

2:11:18

Pero llegamos aquí y empezamos a bajar, porque no contratamos deuda adicional.

2:11:24

Y este dato incluso está previsto para finales de este año, porque en enero es que hay alegría.

2:11:47

Que haya alegría.

2:11:53

En enero logramos reducir la deuda a 43 puntos, así como la recibimos, aquí la recibimos

2:12:09

43, en enero la teníamos en 43. Esta es una proyección para finales del 24, o sea,

2:12:21

en deuda en general. Esto no pasa ni en Estados Unidos, con todo respeto, pero van a ver que

2:12:34

está sucediendo.

2:12:36

Esta es la deuda de Pemex, aquí estaba, 129 mil millones de dólares, así es, ¿verdad?,

2:13:01

a 106, 22.5 mil millones de dólares menos la deuda de Pemex.

2:13:15

Entonces, no queremos que esto aumente, pero ¿por qué podemos apoyarle?

2:13:27

Y en efecto, es un ingreso que tiene que entregar Pemex por su pago de derecho a Hacienda,

2:13:40

que era del 65 por ciento, ¿cuánto entramos?, y ahora es el 30.

2:13:45

Esto además, les condonamos a veces, no es la palabra adecuada, pero se les reduce su

2:13:58

pago de derecho para fortalecer a Pemex, porque miren cómo andamos en recaudación, a ver

2:14:07

si todavía no les mandan.

2:14:09

A ver, por favor. No es para presumir, pero es para que se vea que nuestra economía está

2:14:20

muy fuerte, es de las economías más fuertes del mundo.

2:14:29

Nuestro peso es el que más se ha fortalecido en el mundo, es la moneda que más se ha fortalecido

2:14:37

en el mundo con relación al dólar.

2:14:39

Y esto es, miren, esto es del día 20 de ayer. Yo veo diariamente algunos datos y este es

2:14:57

un dato que veo todos los días, porque es la caja, este es el dinero del pueblo.

2:15:07

Bueno, total de ingresos. De enero a febrero del año pasado habían ingresado 750 mil millones,

2:15:26

del 1 de enero al 20 de febrero, que son 50 días, 750 mil, 425 millones de pesos.

2:15:45

Del 1 de enero al 20 de febrero de este año, 833 mil, 875 millones. Hemos incrementado

2:16:07

con términos nominales en 83 mil 450 millones el ingreso este año.

2:16:17

En términos reales, descontando inflación, es 5.9 por ciento de incremento. Entonces,

2:16:32

vamos a hacerlo. Y no se contrata deuda y no se pagan intereses. Además, aunque las

2:16:43

tasas ahora están altas, lo que se contrata de parte del gobierno de deuda está a la

2:16:54

la mitad, la tasa, al cinco, cuando la tasa oficial está alrededor del 10, 12 por ciento,

2:17:06

porque inversionistas, banqueros tienen mucha confianza en el manejo de las finanzas del

2:17:22

gobierno de México, que es el dinero del pueblo de México. Eso es lo que está pasando.

2:17:30

Sí, por desgracia las calificadoras, creo que fue Moody's, le bajó otra vez, ya la dejó en…

2:17:38

Sí.

2:17:39

Y diciendo que porque se ha extendido mucho la refinación y que no está haciendo negocio.

2:17:48

Porque ellos quisieran otra cosa, o sea, ellos todavía están defendiendo el modelo neoliberal,

2:17:59

ellos quisieran por intereses de que nosotros siguiéramos vendiendo petróleo crudo y comprando

2:18:15

gasolinas. Es como vender naranja y comprar jugo de naranja. Entonces, ya eso ya no,

2:18:23

nosotros lo que estamos haciendo ahora es darle valor agregado a nuestra materia prima,

2:18:30

en vez de vender el petróleo crudo, pues lo estamos refinando exactamente, se le da valor

2:18:41

agregado a la materia prima, se da trabajo en México y tenemos mercado interno. Ya el 75

2:18:52

por ciento de los ingresos de Pemex ya provienen del mercado interno, no de la venta de petróleo

2:19:05

crudo al extranjero.

2:19:06

Entonces, esa reconversión que es buena para el país, pues no les gusta a quienes por

2:19:20

décadas manejaron la política de que México tenía que ser exportador de materia prima,

2:19:30

y comprar las gasolinas. Les ofrecemos disculpa porque ya no pensamos igual.

2:19:41

Nada más imagínense lo que significa ser independientes, que no compremos las gasolinas.

2:19:53

O lo digo de otra manera, si decidieran no vendernos gasolinas, ¿cuánto tiempo dura

2:20:05

el gobierno?

2:20:08

Un mes. Nosotros necesitamos la independencia política y la independencia económica, ser

2:20:26

autosuficientes en alimentos y en energéticos. No quiere decir cerrarnos, no, tenemos una

2:20:40

integración como nunca con América del Norte, somos el principal socio comercial de Estados

2:20:49

Unidos.

2:20:50

Sin embargo, tenemos que cuidarnos porque se desata una crisis petrolera, se va el precio

2:21:04

del petróleo a las nubes. ¿Qué? ¿Vamos a subir nosotros el precio de la gasolina?

2:21:14

No, si nosotros producimos las gasolinas, nosotros podemos decidir cómo lo hacemos,

2:21:25

cuánto puede aumentar la gasolina. Y nosotros hicimos el compromiso y hemos cumplido que

2:21:33

la gasolina no iba a subir mientras se gobierne, nunca por encima de la inflación y no ha

2:21:46

subido, ha bajado en términos reales el precio de las gasolinas, el precio del diésel.

2:21:56

Entonces, esa política va a continuar. Ya sabemos que a las calificadoras y a los financieros

2:22:05

internacionales, posiblemente al Banco Mundial, al Fondo Monetario Internacional, no le guste

2:22:16

nuestra política.

2:22:18

Pero también afortunadamente no hay una crisis, no dependemos del Fondo Monetario Internacional.

2:22:32

¿Cómo empezaron a controlarnos al grado de que nos impusieron sus agendas?

2:22:42

México durante tres, cuatro décadas no tuvo una agenda propia, no había política económica

2:22:57

elaborada de acuerdo a nuestras necesidades, no las imponían. El Fondo Monetario Internacional

2:23:07

empezó con las llamadas cartas de intención y nos decían ¿qué teníamos que hacer al grado

2:23:16

que nos impusieron la agenda de las llamadas reformas estructurales? Reforma energética,

2:23:26

reforma fiscal, reforma a la seguridad social, que nos arruinaron. No estaba en la agenda

2:23:43

en los 30 años que dominaron con la política económica neoliberal el combate a la corrupción,

2:23:52

no estaba y era el principal problema de México. No estaba en la agenda mejorar los salarios,

2:24:04

al contrario, la reforma laboral era para deteriorar el poder adquisitivo del salario.

2:24:20

No estaba en la agenda combatir la pobreza, eso no estaba. Ahora el plan de desarrollo

2:24:34

lo hicimos nosotros y es un plan de desarrollo como el que se hizo en la época de la campaña

2:24:47

del general Cárdenas, como el plan seccional y como el que hicieron los hermanos Flores Magón

2:24:56

el plan liberal de 1906. Desconcertó mucho a los tecnócratas, porque querían los que

2:25:11

habían quedado en Hacienda que presentáramos al Congreso un plan de desarrollo igual como

2:25:20

si lo hubiese hecho Aspe o Phil Diaz o Carstens. No, esto es distinto.

2:25:30

Me acuerdo que hubo una persona, un técnico que me dijo, es que ¿cómo vamos a poner

2:25:39

en el plan que vamos a enviar al Congreso que el principal problema de México es la

2:25:43

corrupción?, ¿y por qué no? Porque en sus planes eso no existía.

2:25:49

Es que esto no es legal, ¿cómo no va a ser legal? Es que Hacienda no puede mandar esto.

2:25:56

Ah, no te preocupes, que no lo va a mandar Hacienda, lo voy a mandar yo.

2:26:06

Pero es otra política. Entonces, poco a poco han ido entendiendo, yo agradezco mucho al

2:26:13

Banco Mundial, al Fondo Monetario Internacional, que han sido respetuosos, pero ya no nos imponen

2:26:27

nada, porque cuando los gobiernos se dejaron imponer la agenda y la política económica

2:26:38

neoliberal le fue muy mal al pueblo de México, muy mal.

2:26:45

Entonces, nosotros somos independientes, libres, soberanos y ahí están los resultados, está

2:26:54

funcionando bien la economía, hay empleo, están mejorando los salarios, hay control

2:27:00

de la inflación, está llegando la inversión extranjera. En fin, vamos bien.

2:27:06

¿A ver si no los están engañando? ¿Por qué allá?

2:27:26

Porque tiene la advertencia el producto que es orgánico y que no tiene ningún ingrediente

2:27:44

de organismos genéticamente modificados.

2:27:48

¿Y son…?

2:27:49

Estos se venden en México también, aunque son productos estadounidenses que se venden

2:27:54

allá y aquí.

2:27:55

¿Y será que todos los cereales allá tienen esto?

2:27:57

No, son los que tienen este distintivo, que es libres de transgénicos. O sea, si hay

2:28:04

un certificado para que los que tienen libres de transgénicos se le notifique al consumidor.

2:28:09

¿Y por qué aquí no quieren?

2:28:11

Pues eso es lo que hay que preguntarles.

2:28:13

Muy bien, adelante.

2:28:20

Gracias, presidente. Buenos días. Nalina Escobar del Proceso.

2:28:23

Quiero preguntarle sobre los hechos que ocurrieron en las últimas horas en Guerrero, un enfrentamiento

2:28:27

entre dos bandas. ¿Qué información tienen? Si pueden confirmar cuál es el número de

2:28:31

fallecidos. De hecho, también se informó también en Guerrero que se encontraron algunos

2:28:38

cuerpos calcinados.

2:28:39

A ver si de entrada lo del enfrentamiento que fue hace unas horas, que a lo mejor ya

2:28:43

tiene información, ¿qué es lo que tienen confirmado?

2:28:48

Hay ya un operativo en la región desde ayer, son hechos que sucedieron en la sierra, en

2:29:02

la tierra caliente de Guerrero. Se presume falta tener toda la información, que fue

2:29:12

un enfrentamiento entre bandas de la delincuencia, hasta ahora comprobados 12 muertos.

2:29:22

¿12?

2:29:25

Sí.

2:29:27

Esto de acuerdo al reporte de las 11 de la noche, ya estando elementos de la Guardia

2:29:40

Nacional en el sitio, pero no tenemos más información, vamos a dar a conocer en el

2:29:51

transcurso del día lo que realmente sucedió.

2:29:55

Se hablaba de 17, pero confirmados 12, seguramente se están haciendo análisis del resto.

2:30:00

Es que todavía no se tiene toda la información.

2:30:06

Se han dado 12 restos de 12 personas.

2:30:15

De los cadáveres que se hallaron hoy todavía no se ha alcado su información.

2:30:19

Todavía falta, hoy se da la información.

2:30:22

Sí, por la hora a la que se dio a conocer la segunda información, hablan de cinco cadáveres

2:30:26

más calcinados en una región de San Miguel, Totolapan, pero esa se dio a conocer mientras

2:30:33

de la conferencia.

2:30:34

Y en el sentido de lo que tiene que ver con Emilio Lozoya, usted menciona que sí en efecto

2:30:39

algunas de las resoluciones que se han dado por parte de jueces, en general el Poder Judicial,

2:30:45

han ido para favorecer a Emilio Lozoya, eso es parte de lo que ha dicho la fiscalía, pero

2:30:50

yo quisiera preguntarle entonces en este tipo de casos como en otros, ¿qué papel ha jugado

2:30:55

la fiscalía y dónde está para que pueda sostener este tipo de casos?

2:31:00

Y no que se caigan, sino que se cambien este tipo de medidas porque no es que se haya liberado,

2:31:05

está en prisión domiciliaria Emilio Lozoya, pero ¿qué es lo que está sucediendo con

2:31:09

el trabajo de la fiscalía?

2:31:10

¿No ha sido suficiente para lo que ha encontrado de revés por parte del Poder Judicial?

2:31:16

No, sí hay muchas pruebas, pero el Poder Judicial está en un plan de otorgar perdones, de hacer

2:31:29

valer impunidad, de no aceptar la prisión preventiva.

2:31:41

Están por discutir en la Corte, creo que en estos días, hoy la quieren quitar, están

2:31:54

en franca impunidad, o sea, garantizando la impunidad y siempre tienen una excusa, siempre

2:32:13

hay un pretexto.

2:32:15

Ahora la excusa para que no haya prisión preventiva es que México ha firmado acuerdos

2:32:27

con organismos de derechos humanos y que la prisión preventiva es violatoria de los derechos

2:32:36

humanos.

2:32:37

¿Se aplica de forma pareja lo que ellos mencionan?

2:32:39

¿Se aplica para todos?

2:32:40

¿Hay quienes pudieran ser inocentes y se les aplica la prisión preventiva y pudieran salir

2:32:46

para que no se generalice?

2:32:47

No, pero lo que quieren ellos es quitarla.

2:32:49

Entonces, de esa manera lo que se afianza es el dar impunidad y lo mismo.

2:33:06

Que se fugan a otro país.

2:33:07

El que tiene el dinero para comprar la inocencia, buenos abogados, como era antes, se acuerdan

2:33:20

de los abogados famosos, esos penalistas que se vestían así, con trajes finísimos y

2:33:36

se encominaban con moco de gorila y eran famosos.

2:33:47

Se anunciaban, esto en la época de Sedillo, de Salinas, Salinas, Sedillo, Fox, y se anunciaban

2:33:57

No tengo ningún cliente en la cárcel.

2:34:02

¿Cómo?

2:34:05

Cielos eran los que mandaban, poderoso caballero, don Dinero.

2:34:16

Fueron los que mandaban, era la época de Diego Fernández de Ceballos, de Gomez-Bond, pura

2:34:23

finísimas personas, muy buenos abogados, juries consultos de primer orden, muy buenos

2:34:36

para el influyentismo.

2:34:37

Entonces, esa es la herencia, eso es lo que están ahora reviviendo, es lo que ha estado

2:34:53

pasando.

2:34:57

Cuando estaba el ministro Saldívar de Presidente de la Corte había más recato, todavía cuando

2:35:10

había un asunto así de este tipo nosotros respetuosamente interveníamos, porque es que

2:35:21

no sólo es la libertad, aún cuando se trate de libertad domiciliaria, para políticos,

2:35:37

sino la delincuencia organizada.

2:35:43

Con mucho poder acaban de suceder casos así, donde los jueces protegen y ordenan que se

2:36:00

se libere a un delincuente en horas, no 72 horas, en 24 horas y un sábado.

2:36:19

Y tenemos que andar pendientes para ver si no tienen otras órdenes de aprehensión,

2:36:28

en algunos casos sí y ya no sale.

2:36:36

Pero cuando se daban estos hechos y estaba Saldívar, se hablaba con él y él podía,

2:36:50

de las autonomías de los jueces, pero pensando en el interés general, pensando en la justicia,

2:37:01

en proteger a los ciudadanos ante el crimen, hablaba con el juez y le decía, cuidado con

2:37:12

esto.

2:37:15

Si viene mala averiguación, porque el Ministerio Público en vez de poner que detuvo a la persona,

2:37:25

detuvieron a la persona a las 9 de la mañana, encontró que lo detuvieron a las 11.

2:37:34

Y ya con ese hecho, podía dictar la libertad, no reponer el procedimiento, no llamar al

2:37:50

Ministerio Público.

2:37:51

Oye, a ver, explica, porque estamos hablando de un señor que se dedicaba al secuestro,

2:37:58

un señor homicida, no es nada más así de que por un error lo vamos a dejar en libertad,

2:38:09

porque usan como excusa todo ese tipo de cosas.

2:38:15

Entonces él ayudaba, llega la señora Pina y dice, los jueces son autónomos, o sea,

2:38:37

para robar.

2:38:49

Hagan lo que quieran, porque así tiene fuerza al interior del Poder Judicial, o sea, es

2:39:34

se le descongelan las cuentas a la esposa de García Luna.

2:39:44

Saldívar no hubiese contratado a un asesor de García Luna que trabaja ahora de ayudante

2:39:53

de la presidenta Irma Piña.

2:39:58

Norma Piña, la señora, le ofrezco disculpas por no decir bien su nombre.

2:40:08

Claro que está tomada la Corte y el Poder Judicial, sin duda.

2:40:18

Eso de hoy es para afianzarse.

2:40:24

Y en la marcha fueron jueces empleados del Poder Judicial, porque como estamos planteando

2:40:37

de que los elige el pueblo, porque esa es la única manera de limpiar el Poder Judicial,

2:40:45

el pueblo elija a los jueces, a los magistrados, a los ministros.

2:40:49

Ya ven que para todos el INE no se toca, la Corte no se toca, mi democracia no se toca.

2:41:03

Entonces, son parte del bloque conservador, pero hay que seguir limpiando al país, porque

2:41:21

esa corrupción no ayuda.

2:41:23

Imagínense, sacar, aún cuando sea libertad condicionada a los oyen de Pemex, cuando

2:41:39

él mismo declara, a lo mejor la gente ya no se acuerda, pero ¿por qué estaba en la cárcel

2:41:50

hasta ayer? Ayer salió, ¿no?

2:41:54

Sí, anoche.

2:41:55

¿Anoche?

2:41:56

Los oyen a las poco después.

2:41:57

Sí, ¿por qué estaba en la cárcel?

2:42:01

Porque desde la campaña del licenciado Peña él recibió dinero de una empresa brasileña

2:42:18

Odebrecht. Esa empresa brasileña operaba dando dinero a los funcionarios de los distintos

2:42:29

gobiernos de América Latina. Detienen al dueño de la empresa de apellido Odebrecht

2:42:39

en Estados Unidos y como lo hacen los estadounidenses, le confiscan el dinero y le sacan, como se

2:43:01

dice coloquialmente, la sopa, todo, y lo dejan en libertad. Lo mandan a Brasil. Y empieza

2:43:21

a salir toda la información de cómo repartían dinero para obtener contratos de obra y empiezan

2:43:34

a meter a la cárcel hasta presidentes de países.

2:43:38

Y en México hicieron lo mismo, pero aquí no fue a la cárcel nadie, hasta que era

2:43:56

tanto el escándalo que en el sexenio anterior meten una denuncia contra los oyen.

2:44:09

Llegamos nosotros y la fiscalía hace la investigación, detienen a los Oya y los Oya declara que el

2:44:23

dinero que había recibido de Odebrecht se había utilizado en la campaña presidencial

2:44:30

a favor del licenciado Peña.

2:44:46

Cuando nosotros denunciamos en esa campaña que habían rebasado los topes de financiamiento

2:44:56

establecidos por ley, esto porque el INE no se toca y porque son muy demócratas, Krause,

2:45:12

Goldenberg, todos estos.

2:45:20

Cuando hacemos la denuncia de todo el dinero que utilizaron, claro que Calderón sabía,

2:45:33

él era el presidente, es purio pero presidente, y sabían todos y se protegieron.

2:45:42

Porque cuando nosotros nos roban la presidencia, eso para los jóvenes, al PAN le ayudó el

2:45:53

PRI en el fraude.

2:45:57

Y cuando Peña, el PAN le ayudó al PRI, le devolvió la mano.

2:46:09

Entonces, nosotros sostenemos denuncia del excesivo gasto en la campaña del candidato

2:46:24

Peña y nos niegan los del INE nuestro recurso.

2:46:31

Pero no sólo eso, como ahora que están difundiendo que yo soy narcotraficante, igual, la resolución

2:46:46

del INE fue en el sentido de que en la campaña del licenciado Peña no se había rebasado

2:46:54

el tope.

2:46:57

Quienes habíamos rebasado el tope establecido por la ley en la campaña fuimos nosotros.

2:47:09

Así está.

2:47:12

Desde el tiempo detienen a Emilio Lozoya y cuenta todo.

2:47:25

Hay una parte en donde dice que se reunieron Peña con el señor Odebrecht, llegaron al

2:47:35

acuerdo de que Odebrecht les iba a dar dinero.

2:47:41

Él recibe el dinero, él mismo dice en su declaración que no sé de cuántos millones

2:47:53

de dólares que recibió, él se quedó con una parte y que lo demás lo entregó para

2:48:04

la campaña para pagar a publicistas.

2:48:08

Incluso yo en el nuevo libro nada más que… si lo consiguen porque ya hay, ahí hasta

2:48:27

de las empresas que recibieron el dinero.

2:48:32

Pero no sólo eso, Lozoya declara que le ordenaron el secretario de Hacienda de entonces, Videgaray,

2:48:49

dinero a los senadores del PAN para que votaran por la reforma energética, algo que es de

2:49:01

lo más inmoral que puede haber.

2:49:03

Imagínense, el PAN surge en 1939 en contra de la expropiación petrolera y siempre desde

2:49:19

su nacimiento se opusieron a que Pemex fuese una empresa pública, siempre han luchado

2:49:31

porque se privatice Pemex.

2:49:33

Y cuando ya llega el momento que triunfan porque Peña privatiza Pemex, en vez de alegrarse

2:49:54

esa es parte de su ideario político conservador, fue un triunfo, una conquista todavía, porque

2:50:06

son sinicazos muy corruptos, piden dinero para votar por la privatización de Pemex.

2:50:22

Entonces, ¿cuál ideología?, ¿cuál doctrina?, ¿cuál Dios?

2:50:40

El dinero.

2:50:41

¿Bajo este contexto entonces se consideraría que no pudieran tener un triunfo con el caso

2:50:46

Lozoya por lo que está mencionando de la contraparte que es el Poder Judicial?

2:50:52

Claro, porque el Poder Judicial está completamente entregado al bloque conservador.

2:51:00

¿No veríamos entonces un resultado en el caso Lozoya?

2:51:03

No veo que las cosas en el Poder Judicial mejoren hasta que el pueblo elija a jueces, a magistrados

2:51:14

y ministros.

2:51:17

La única posibilidad de purificar la vida pública pasa por la democracia, por el método

2:51:24

democrático.

2:51:25

Sólo el pueblo puede salvar al pueblo.

2:51:31

Presidente, gracias.

2:51:33

En otro tema, lo que tiene que ver con el campo de golf del empresario Ricardo Salinas

2:51:39

Piego y también con el complejo turístico de Vallas de Huatulco.

2:51:43

En este gobierno ya se había concluido la concesión, sin embargo, se la extendió hasta

2:51:47

2027, él ha mencionado que no la dejará hasta entonces.

2:51:50

Y que, en este sentido, dado que es un territorio, una zona que estaría contemplada para mencionarla

2:52:00

o nombrarla más bien área natural protegida, ¿qué es lo que va a suceder con este territorio?

2:52:05

¿Es eso que estás mencionando?

2:52:07

Porque ahora los pobladores de este complejo turístico lo que dicen es que en lo que es

2:52:12

un conflicto que ellos consideran político les estaría afectando a las personas que

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viven de lo que se ha desarrollado alrededor de este desarrollo urbano que se ha tenido

2:52:22

alrededor de este campo de golf.

2:52:24

Lo que ellos mencionan es que consideran que hay irregularidades en este sentido, por lo

2:52:30

cual estarían pidiendo que se les tome en cuenta para saber si en efecto da o no va

2:52:35

a haber marcha atrás en integrarlo como área natural protegida.

2:52:39

Y entonces, después de 2000, y esa es otra duda, después de 2027 es cuando se va a

2:52:43

adherir a este nombramiento que se le da.

2:52:47

¿Y qué va a suceder entonces con los pobladores que mencionan que hay algunas irregularidades

2:52:51

también por no tomarlos en cuenta en torno a lo que se les va a cerrar respecto de que

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hacen ese trabajo?

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El turco se está regularizando en general, habían muchos asentamientos irregulares.

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Primero, se decidió que todas las áreas naturales de fonatur se convirtieran en reservas

2:53:26

para el disfrute del pueblo, de los que viven en Huatulco, los que van de vacaciones nacionales

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extranjeros.

2:53:39

Ya las bahías, casi todas las que tenían fonatur, son áreas naturales protegidas, todas.

2:53:51

El caso fue un decreto que se expidió y en una parte de los terrenos de fonatur se está

2:54:05

llevando a cabo una regularización para que la gente tenga los que ya tienen su derecho

2:54:15

adquirido, porque viven ahí desde hace tiempo, aunque no tenían sus documentos, sus escrituras,

2:54:25

ya se está llevando a cabo un programa de regularización, creo que para dos mil quinientas

2:54:31

familias.

2:54:32

Y se ha hecho con la participación de la gente muy bien, enfrentando algunos obstáculos

2:54:41

de líderes, nylon, pero la gente es ahora el pueblo, el motor del cambio. Entonces,

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están ayudando, ya se están haciendo las escrituras para dos mil quinientas familias.

2:55:11

En lo que es este campo de golf, este campo está en medio de dos reservas naturales protegidas.

2:55:21

Entonces, como se venció el contrato, o sea, porque tú estás hablando de que se amplió,

2:55:30

no se venció el contrato y no se amplió.

2:55:38

No fue hasta 2027 que… lo que pasa es que es lo que menciona también el empresario,

2:55:41

que sí se le expió la concesión actual.

2:55:43

Sí, pero no es así, ya está vencido el contrato.

2:55:49

Entonces, no se renovó porque se les planteó que se iba a hacer uso del terreno y que si

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ellos estaban interesados se iba a elaborar un avalúo, se elaboró ese avalúo y ellos

2:56:23

no aceptaron el precio del avalúo y se consideró que ya no era conveniente entregar el campo

2:56:40

de golf en concesión porque no recibía nada, fue natura.

2:56:54

Al contrario, se le tenía que pagar servicios, o sea, era un mal negocio público.

2:57:08

Y acuérdense que nosotros estamos aquí para defender lo público y los únicos negocios

2:57:17

que nos deben de importar son los negocios públicos.

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Entonces, como ya no quieren adquirirlo, que eso de los 500 millones lo íbamos a utilizar

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para los uniformes escolares de todos los niños de Oaxaca y ya conseguimos lo del presupuesto

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para los uniformes que vamos a entregar a todos los niños de Oaxaca, ya se tomó la

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decisión de que se convierta ese espacio en un parque, en una reserva natural, porque

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tiene una playa que queremos que sea pública, porque otra de las cosas que predominó durante

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el periodo neoliberal es que todas las playas públicas se volvieron privadas y nosotros

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estamos recuperando kilómetros de playas para que la gente pueda disfrutar del mar.

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Entonces, está por salir el decreto donde se declara reserva natural protegida.

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Para que se aplique, pero en caso de…

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para unir dos grandes reservas, arreglarlo como un parque para el disfrute de todo el

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pueblo y utilizar la playa pública.

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O sea, que en ese plan sí todavía podrían estar seguras las asociaciones de promoción

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turística que pudieran seguir teniendo beneficios.

2:59:17

Todas.

2:59:18

Las asociaciones de promoción turística.

2:59:19

Todas.

2:59:20

En el caso del empresario que ha dicho que no va a soltar el campo de golfa después

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de 2027, ¿no van a entrar en una pugna entonces?, porque usted menciona que no se extendió

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y ya está declarada área natural protegida.

2:59:31

Está por declararse.

2:59:32

Pero ¿no va a haber ningún problema con el tema de…?

2:59:37

Puede haber, porque todo mundo tiene derecho a inconformarse.

2:59:44

Y estamos hablando de los jueces, cómo actúan, pero legalmente ya no hay contrato, porque

2:59:58

ya se venció, fue una concesión que se otorgó y se venció la concesión, o sea, el término

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de la concesión.

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El año pasado, o 22 o 23, ya no se renovó.

3:00:21

¿Por qué él dice que sí?

3:00:24

No sé.

3:00:25

¿Quién se acabe?

3:00:29

No sé cómo.

3:00:30

No, creo que ellos se están planteando una especie de derecho de posesión o de antigüedad,

3:00:40

algo, pero no hay concesión.

3:00:44

Y se va a proceder de esa manera.

3:00:49

Gracias, presidente.

3:00:52

Finalmente, hay un tema que tiene que ver con la CONADE y la construcción de una pista

3:00:58

de salto ecuestre que costó 15 millones de pesos.

3:01:01

Esta construcción se hizo mediante un programa de estímulos fiscales del gobierno federal

3:01:05

en el que la CONADE avala la construcción de esta pista con recursos que fueron aportados

3:01:12

por la operadora de fondos Banorte bajo este mismo programa de estímulos fiscales que

3:01:17

si Banorte, por ejemplo, aporta dinero para lo que tiene que ver con la cuestión del

3:01:25

deporte, el impulso y el fomento al deporte, no estaría pagando al SAT el equivalente,

3:01:32

en este caso fueron 15 millones de pesos.

3:01:34

La normatividad indica que debe haber una vigilancia y un reporte en los beneficios

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de este tipo de instalaciones deportivas.

3:01:40

Sin embargo, lo que se encontró es que esta pista no existe.

3:01:44

Se construyó, hubo alguna simulación, por decirlo de alguna manera, de construcción,

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por ejemplo, el caso de Caballerizas, pero no todo lo demás que se comprometió en el

3:01:54

documento oficial en el que debió haber infraestructura hasta una cuestión para veterinarias, cuartos

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para entrenadores, toda una infraestructura necesaria de la cual no se hizo mucho.

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De hecho, lo que se menciona es que esta pista tiene, en lugar de existir una que tenga que

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ver con lo ecuestre, pues es más bien una pequeña pista que está relacionada con el

3:02:13

tema de ciclismo.

3:02:15

En este sentido lo que tendría que ocurrir es que esta operadora de fondos Banorte debió

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pagar los impuestos al SAT porque en realidad no se llevó a cabo como tal esta construcción.

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Presidente, si usted tiene conocimiento de que no se llevó a cabo esta misma obra que

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era para el deporte, teniendo en cuenta también que esta disciplina ya se va a salir de algunas

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de las justas deportivas por cuestión de maltrato animal.

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Pero independientemente de eso se construyó esta obra que en realidad no existe, que en

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realidad sí tomaron los recursos y no se devolvieron por falta o por incumplimiento,

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por decirlo de alguna manera, y la situación está ahí en el aire sin saber qué es lo

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que sucedió.

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Banorte parece que ya inició como una investigación para ver qué es lo que sucedió.

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Están las imágenes de que no hay la pista.

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Saber si usted tenía conocimiento y si no, lo van a investigar para ver qué sucedió

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con esta pista.

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Sí, sí, sí, vamos a ver de qué se trata.

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Es que aquí andamos pendientes de todo y nos informan de todo.

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La gente me da a conocer cosas, yo constantemente estoy recogiendo los sentimientos de la gente,

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pero hay cosas que sí no puedo conocer, pero una vez que ya se sabe, se investiga, ya no

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hay corrupción, o sea, no les gusta esto a los conservadores corruptos, que yo lo diga,

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pero miren, pañuelito blanco, no les gusta, ya no hay bandidaje oficial.

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Hay una carta en la que se firmó que se recibió la obra terminal para ver qué pasó con esa

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carta y a qué se refirió.

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Sí, se va a investigar, ni corrupción ni impunidad, por eso están enojadísimos,

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porque se serenen.

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Además, ahí vienen las elecciones, si no les gusta la transformación, tienen la posibilidad

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de apostar a retrogradar, como los conservadores, como los cangrejos.

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Nada más que, según lo que escucho yo en la calle, la gente está contenta con la transformación,

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está muy contenta y lo que quiere es que se siga desterrando la corrupción, porque

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eso no era una pandemia, era una peste, nada dañó más a México que la deshonestidad

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de los gobernantes.

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Por eso es que nos alcanza el presupuesto, no les gusta, pero les voy a dar un dato,

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2.7 billones, 2 billones 700 mil millones es lo que se destina, se ha destinado a apoyar

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al pueblo de México, sobre todo a los más necesitados, y todo eso se lo robaban, eso

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es lo que calculo, que se robaban, 2 billones 700 mil millones de pesos.

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Yo que están molestos y también comprendo mucho a los conservadores, a los que ni recibían

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nada, pero sostienen el pensamiento conservador, porque son clasistas, son racistas, incluso

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que vengan de abajo del pueblo, ya no quieren pertenecer al pueblo, ya se quieren sentir

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más, se vuelven ladinos, son ya aspiracionistas y se apegan a la máxima de que hay que triunfar

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a toda costa, sin escrúpulos morales de ninguna índole y que el que no transa no

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avanza y que además se puede con hipocresía ir a la iglesia todos los domingos, confesar

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conmolgar y salir de ahí a humillar al prójimo o a robar, pero se va el prójimo domingo

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y se vuelve a dejar el marcador en cero, si se vuelven a confesar y vuelven a comolgar.

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Esa es la hipocresía que es la doctrina de la derecha, de los conservadores, pero como

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vivimos en un país libre, aquí se permite todo, prohibido prohibir y mucho menos reprimir

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y tenerle mucha confianza a la gente, porque el pueblo es sabio, es bueno y es sabio, aunque

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tampoco les guste a los conservadores.

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Y vámonos a desayunar.

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