modificación del contrato de suministro de gas etano
Resumen de la conferencia
- AMLO anuncia que se llegó a un acuerdo con la empresa Odebrecht para modificar el contrato de suministro de gas etano que era perjudicial para Pemex. El director de Pemex explica los detalles del nuevo acuerdo que reducirá el volumen de suministro, aumentará el precio que paga Odebrecht y eliminará las penalizaciones millonarias para Pemex.
- AMLO dice que no se han hecho expropiaciones en su gobierno y que no se revocarán los contratos de explotación petrolera otorgados en la reforma energética aunque muchos no han invertido. Dice que se buscará que cumplan los contratos.
- El director de Pemex informa que de los 107 contratos de explotación petrolera otorgados en la reforma energética, actualmente producen menos de 20 mil barriles diarios de petróleo, muy por debajo de lo prometido.
- AMLO anuncia que el 18 de marzo, en la conmemoración de la expropiación petrolera, se dará un informe sobre el manejo de la política petrolera y los nuevos descubrimientos de yacimientos petroleros.
- AMLO dice que la reforma eléctrica aprobada ayudará a fortalecer a la CFE y enfrentar situaciones como la ocurrida en Texas. Informa que se modernizarán 14 hidroeléctricas para producir más energía limpia.
- AMLO dice que se buscará llegar a acuerdos con las empresas que tienen contratos leoninos con CFE, como Iberdrola, para actualizarlos a la nueva realidad política y económica. Señala que CFE ha pagado de más unos 300 mil millones de pesos por esos contratos.
- El director de Pemex informa que se canceló el contrato con la calificadora Fitch para ahorrar 350 mil dólares anuales. Señala que trabajarán con Standard & Poor's, Moody's y HR Ratings.
- El director de Pemex informa que suspendieron temporalmente relaciones comerciales con la empresa Vitol luego de que reconociera haber pagado sobornos en México. Vitol ofreció pagar 7 millones de dólares como resarcimiento de daños pero Pemex pidió conocer quiénes recibieron los sobornos. La fiscalía está investigando.
- AMLO dice que la transparencia es más importante que el debido proceso en casos de corrupción. Señala que el pueblo tiene derecho a la información y que serían cómplices si aceptan el dinero de Vitol sin saber quiénes recibieron los sobornos.
- AMLO explica que la Oficina de la Agenda 2030 pasó a la Secretaría de Economía tras la salida de Alfonso Romo. Señala que muchos de los funcionarios que trabajaban con Romo pasaron a Economía. Pide a Tatiana Clouthier, secretaria de Economía, que informe sobre el tema.
- AMLO agradece a Alfonso Romo por ayudar a su gobierno en los momentos más difíciles y acercar a los empresarios. Señala que Romo dejó su cargo por voluntad propia aunque le insistieron en que se quedara.
- AMLO dice que la corrupción no le conviene a nadie, ni siquiera a los empresarios, y pone como ejemplo al empresario Sergio Rodríguez Gutiérrez, quien se beneficia de los precios justos de electricidad.
- AMLO dice que algunos empresarios estaban apanicados y con miedo por las mentiras de que su gobierno traería populismo, expropiaciones y fuga de capitales. Señala que el objetivo de su gobierno es acabar con la corrupción.
Transcripción completa
Celsius C.
T.
C.
T.
C.
C.
C.
C.
C.
C.
C.
C.
C.
C.
Buenos días, tardes.
Usted nos alargó mucho la reunión que tenemos todos los días sobre seguridad, empezamos
a las seis de la mañana, pero son muchos temas los que se tratan en el Gabinete de
Seguridad.
Pero ya estamos aquí, hay una muy buena noticia que queremos compartir con ustedes.
Se llegó a un acuerdo con la famosa empresa o sus socios, o Debrecht, sí saben de esta
empresa, que es famosa porque sobornaba en países y llevó a la cárcel ese procedimiento
para decirlo amablemente, esas irregularidades a presidentes de naciones y a funcionarios
del más alto nivel.
Y en el caso de México, esta empresa también entregó sobornos, es parte de las investigaciones
que tiene la fiscalía.
Y el propósito nuestro ha sido no permitir la corrupción, no permitir la impunidad y
procurar recuperar todo lo que se pueda, que se repare el daño.
Por eso hemos revisado contratos que se hicieron, que consideramos leoninos, que se firmaron
para que particulares, nacionales y extranjeros hicieran jugosos negocios al amparo del poder
público.
Pues a costa del presupuesto, que es dinero del pueblo, nos robaban a todos los mexicanos,
nada más que hay algunos que todavía no se quieren dar cuenta, hay que avisarles,
hay que mandarles telegramas, ahora correos electrónicos.
Entonces, se está también optando por llegar a arreglos, acuerdos, siempre y cuando sean
benéficos para la hacienda pública y no irnos a tribunales.
En estos casos hay la práctica de ir a tribunales internacionales
y eso lleva mucho tiempo. Y no sabemos si en esos tribunales internacionales se actúa
con rectitud.
Entonces, hemos optado por hablar con todas estas empresas y decirles hubo un tiempo en
que les permitieron cometer atrocidades, abusos, actos de corrupción, eran los tiempos del
soborno, del moche, ya eso terminó.
Y en ese tiempo tú firmaste un acuerdo con el gobierno leonino, es decir, perjudicial
para el pueblo de México y lucrativo para tu empresa. No se puede llamar ni siquiera
negocio, no se trata de una ganancia razonable, sino de una apropiación indebida del presupuesto.
Entonces, hay que castigar a quién te permitió que hicieras eso, y lo estamos haciendo, y
hay denuncias y la fiscalía va a resolver, pero al mismo tiempo vamos a llegar a acuerdos,
para el daño y puedes seguir con tu empresa en condiciones de justicia, de legalidad.
Entonces, eso es lo que se hizo en el caso de una planta de Odebrecht que produce polietileno
con cuastracualcos en Nanchital, Veracruz. Y sobre este tema va a informar el director
de Pemex, que le pedí que él directamente informara al pueblo de México, porque él
tuvo a cabo todo este proceso de acuerdo con la empresa y pensamos que fue un buen acuerdo.
Entonces, el director de Pemex les va a informar sobre este asunto.
Y luego ya abrimos para preguntas y respuestas.
Con su permiso, señor presidente. Muy buenos días a todas y a todos.
Bueno, tal y como se señalaba por el presidente de la República, queremos darles a conocer
en qué consiste este nuevo acuerdo con esta empresa. Tenemos unas láminas.
Como antecedentes, en febrero de 2010, bajo la administración de Felipe Calderón, se
firmó un contrato con la empresa Braskenidesa en la que Odebrecht tenía una importante,
tiene una importante participación accionaria, la mayoría, para el suministro de gas etano,
el cual ha sido lesivo para petróleos mexicanos, y que estableció en ese contrato, primero,
un suministro obligatorio de 66 mil barriles diarios de gas etano por 20 años con prórrogas
hasta de 15 años adicionales. Aquí vale la pena señalar que Pemex no contaba con
ese volumen de 66 mil, porque también Pemex ocupa etano para sus propias plantas de tileno.
Entonces, estábamos en el peor de los mundos porque ni podíamos surtir las plantas de
Pemex ni podíamos cumplir con el acuerdo de ese contrato.
El costo del transporte de ese gas etano, ya fuese nacional o importado, estaba a corrida
a cargo de Pemex. Las penalizaciones establecidas eran desproporcionadas e inequitativas. Por
cada barril no suministrado, debajo de los 66 mil barriles, Pemex debía pagar 200 por
ciento de penalización. En cambio, la empresa Odebrecht-Braskem, sólo el 30 por ciento,
es decir, Pemex pagaba siete veces más que Braskem y Dez a Odebrecht por cada incumplimiento.
En cualquier momento de la vigencia del contrato, en caso de una terminación anticipada por
incumplimiento de Pemex, este debía pagar una pena igual al valor del negocio en marcha
que a la fecha de la firma del contrato ascendía a cinco mil 200 millones de dólares.
Es una tabla que… Voy a tratar de explicar.
Esto comenzó en el 2016, 17, 18 y hasta el 20. Este es el volumen suministrado de toneladas
de etano por año. Por decir algo, en el 2016 se les entregaron 685 mil 25 toneladas de etano.
Este es el precio que ellos pagaron del etano, 109 dólares, cuando debieron haber pagado
149 dólares. Lo mismo se repite para todos estos años.
En el 17 debieron haber pagado 132, digo, pagaron 132 y debieron haber pagado 187.
En el siguiente año, 167, cuando debieron haber pagado 238 y así sucesivamente.
La pérdida que se tuvo por diferencial de precio entre lo que debieron haber pagado
y lo que pagaron fue del orden de 248 millones de dólares.
Estamos hablando nada más del precio. En lo que se refiere al transporte, ellos no
pagaban nada, ni tratándose de etano nacional ni de etano importado. Esto le costó a Pemex
122 millones de dólares a lo largo de estos años. Y finalmente, por concepto de penalidades,
porque Pemex no podía cumplir por falta de etano, sumaron en los cinco años 297 millones
de dólares.
La suma total es del orden de 667 millones de dólares que, transformado en pesos al
tipo de cambio, 13 mil 749 millones de pesos.
Cabe señalar que a partir de esta administración el presidente de la República nos instruyó
a no pagar penalidades derivadas de este contrato leonino y se dejaron de pagar 147 millones
de dólares que equivalen a tres mil 30 millones de pesos en virtud del acuerdo.
Esos tres mil ya no se van a pagar tampoco en virtud del acuerdo que ya se firmó.
La que sigue, por favor.
Bueno, desde el inicio de esta administración, por instrucciones del presidente de la República,
Pemex intentó sin éxito modificar este contrato de suministro de gas etano.
El 30 de noviembre del año pasado, 2020, el gobierno federal, a través de su empresa
para estatal Senagas, determinó no renovar el contrato de transporte de gas natural.
Para que entendamos, había un suministro de gas natural para que la empresa trabaje y
la materia prima de esa empresa era el gas etano.
Entonces, el gobierno federal decide a través de Senagas ya no renovar el transporte de
gas natural.
Esto trajo como consecuencia que a partir de diciembre del año pasado se establecieran
ya mesas de trabajo para modificar el contrato entre Pemex y la empresa Odebrecht Braskem.
Finalmente el 26 de febrero de este año, hace unos días apenas, se concluyeron las
negociaciones entre Pemex y esta empresa y se firmó ya un memorándum de entendimiento
en el cual ya se acuerdan las bases que a continuación vamos a señalar.
La que sigue, por favor.
Este es un comparativo, cómo estaba el contrato que se firmó en 2010 y cómo quedó.
Entonces, para el volumen de suministro de gas etano.
¿Qué decía el contrato antes?
Que estábamos obligados a entregar 66 mil barriles diarios durante 20 años.
¿Cómo queda ya el nuevo acuerdo?
Solamente 30 mil barriles y durante nada más tres años.
En el 2024 se acaba el compromiso de suministro, hay una gran diferencia.
Y habían prórrogas por 15 años adicionales, también con una obligación de suministrarles
66 mil barriles.
¿Cómo quedó ahora el acuerdo?
A partir del 2024 no hay obligación de suministro para Pemex, quedamos libres.
¿Qué también se acordó?
Que si a Pemex se le sobra etano, si Pemex no tiene necesidad de usar ese etano, bueno,
se lo podremos vender a esta empresa, Brasken y Deza, sin compromiso más de que me sobra,
te lo vendo.
Si no, no hay.
Y Pemex acepta colaborar para que Brasken y Deza o Debrecht invierta en una terminal
de importación de gas etano que ya le va a permitir a ella auto suministrarse de materia
prima ya sin que se cargue en el gobierno mexicano.
¿La que sigue, por favor?
Acuerdos sobre el precio del gas etano, lo mismo.
¿Cómo estaba antes y cómo está ahorita?
Antes que decía que el precio del gas etano era de alrededor, era un alrededor de 30 por
ciento debajo del precio de referencia internacional.
¿Cómo queda hoy el gas etano? Es el 100 por ciento del precio de referencia internacional.
Hoy nos tienen que pagar el 100 por ciento de lo que vale el gas etano.
¿Qué otro cambio?
El costo de transporte de gas etano nacional e importado corría por cargo y cuenta de Pemex
en el anterior contrato.
¿Cómo queda ahora?
El costo del transporte correrá por cuenta y cargo de Brasken y Deza.
Tendría de ser una carga para Petróleos Mexicanos y para el Estado mexicano.
Entonces, como un ejemplo, si se tratara de suministrarle en el anterior contrato etano
nacional o importado, ellos sólo pagaban 104 dólares.
¿Cómo queda ahora?
Si se trata de etano nacional, tienen que pagar 148 dólares la tonelada y el flete,
que es 30 dólares de flete.
Por lo tanto, 179.54 contra los 104, si se trata de etano nacional.
Pero como normalmente se importaba porque no alcanzaba el etano, ahora el etano de importación
en caso de que se requiera lo van a pagar a 148 dólares la tonelada más 147 dólares
de transporte, lo que suma 296, casi tres veces lo que estaban pagando anteriormente.
Este es otro de los cambios que se da en el nuevo acuerdo.
La siguiente, por favor.
Acuerdos sobre la penalización por incumplimiento.
Decíamos que en caso de que Pemex incumpliera y no entregara el suficiente etano, nos aplicaban
una multa de hasta 200 por ciento en el anterior contrato.
En el nuevo ya se establecen penas equitativas y bilaterales con condiciones justas de mercado
que garantizan la consecución del contrato.
Ahora ya no me puedes cobrar esas penas, porque antes la pena que les correspondía
a ellos era de 30 por ciento.
Pemex pagaba el 200 y ellos nada más pagaban 30 en caso de que incumplieran.
En caso de otros incumplimientos al contrato, esta empresa podía optar por terminar el
contrato y cobrarle a Pemex una pena igual al valor del negocio en marcha, que era una
cantidad de alrededor de cinco mil 200 millones de dólares.
Como queda actualmente, se elimina la cláusula que establece esa pena desproporcionada y
leonina.
Hoy no tenemos que pagar absolutamente nada en ese sentido, se anula esa cláusula.
Entonces, la que sigue, por favor.
Estos son los acuerdos finales.
A manera de resumen, el 26 de febrero del 21 Pemex y la empresa firmaron un acuerdo
que modifica el contrato de suministro de gas etano.
El precio del gas etano que Braskem y Dezab o de Brecht pagará a Pemex reconoce el 100
por ciento del precio de referencia internacional de la molécula, es decir, del gas, y el 100
por ciento del costo del transporte del gas.
Hoy se paga todo.
La obligación de suministro se reduce a menos de la mitad que se tenía anteriormente y
hasta marzo del 2024, sin nada más los próximos 24 meses.
Esta obligación de suministrarles durante tres años 30 mil barriles sí la podemos
cumplir, porque es menos de la mitad de lo que teníamos.
Pemex no pagará las penas generadas a partir de la llegada del actual gobierno, lo que
dejamos de pagar, que eran 147 millones de dólares, ya no se van a pagar.
Pemex le otorga a esta empresa el derecho de preferencia de gas etano que no utilicemos
en nuestros procesos.
Si nos sobra, les vendemos, si no, no hay obligación.
Pemex colaborará con esta empresa, Odebrecht, para que pueda instalar una terminal de importación
de gas etano y así resuelva sus necesidades de suministro de manera directa.
Y finalmente, aún y cuando se trata de una acción favorable para Pemex y la hacienda
pública, se va a presentar el caso al Consejo de Administración para que allí se haga
su análisis y en su caso la ratificación de este acuerdo.
Finalmente, la última hoja indica lo que está ahorrando el gobierno de México por
la modificación de este contrato y es del orden de 13 mil 749 millones de pesos.
¿Es cuánto, señor presidente?
Damos sobre el tema y luego tenemos apuntado a Arturo Pavón.
Y buenos días, señor presidente. Felipe Fierro, de tiempo.com.mx y Puente Libre.
Para concretar exactamente cuánto es lo que va a pagar Odebrecht, no lo que se va a ahorrar
el gobierno, sino cuánto va a pagar. ¿No va a pagar nada?
Eso lo va a determinar la fiscalía, porque hay una denuncia presentada.
¿Siguen las investigaciones?
Siguen las investigaciones, porque además hay que ver, como lo mencionaba, quién autorizó
la firma de este contrato a todas luces, leonino, contrario al interés nacional.
Todo esto está en las investigaciones sobre sobornos.
O sea, no hay un acuerdo con la fiscalía, esto corre aparte.
No es. A ver, nosotros no podemos seguir pagando en los mismos términos. Desde que entramos
se dio la instrucción de que no podíamos pagar por los supuestos incumplimientos, tres
mil millones.
Entonces, y porque no aceptábamos el contrato, ellos se negaban a negociar, legalmente heredamos
ese contrato y ellos alegaban que se tenía que respetar el contrato, aún en estos términos.
Imagínense que Pemex tenía que comprar el gas de Tano al 100 por ciento y se lo vendía.
¿Y el caso de importación a la tercera parte?
A la tercera parte de importación, o sea, Pemex subsidiava, pero no sólo eso, el transporte
iba también con cargo a Pemex. Entonces, dijimos no. Y lo cierto es que ellos
estaban renuentes y con ganas de pelear.
No hubo un apretón de manos ahí.
Sí, pero legal, porque como sucedió en otros casos, no pensaban que iba a haber un cambio
de gobierno y pensaban que iban a seguir igual. Entonces, tenían al mismo tiempo un contrato
con el gobierno federal, con Sena Gas, para el abasto de gas natural y la planta no puede
quedar sin gas natural. Entonces, se venció el contrato, las finales del año pasado,
y di la instrucción que ya no, se renovaba y se quedó la planta sin gas natural.
Así entraron en razón. No podíamos incumplir el contrato del etano, porque entonces iban
a agarrar eso de pretexto para irse a tribunales, pero el caso, el contrato del gas natural
tenía una fecha de vencimiento. Tomamos esa decisión.
¿No hay otros negocios de Odebrecht similares que estén con contratos de uninos en la misma
situación?
Pero esto nos importaba mucho, la planta al no tener gas natural empezó a operar con
menos capacidad y ya entendieron que había que llegar a un acuerdo.
Ahora que ya se tiene este nuevo convenio, de nuevo va a haber abasto de gas natural,
que tampoco es nuestro propósito que cierre una planta de esta naturaleza. Estamos hablando
de una inversión, no sé, de ocho, 10 mil millones de dólares y son también empleos.
Sin embargo, no por la inversión, no por los empleos vamos a ser cómplices de un acto
de corrupción, de abuso.
Entonces, ya afortunadamente se llega a este acuerdo, a ello les conviene. Yo estoy seguro
que van a seguir operando con utilidades razonables, no excesivas y tiene futuro esta planta.
Además, como su materia prima es el etano, como lo estableció el acuerdo, el convenio,
como lo explicó Octavio, se les va a ayudar para que tengan un huellen y puedan poner
una planta.
¿Hubo opresiones internacionales, señor presidente?
No, no, no aceptamos nosotros eso, es legalidad, porque aquí no hay ninguna violación a la
ley, ninguna violación a la ley, hay un auténtico Estado de derecho y defensa de los intereses
de México, de los intereses del pueblo. Es lo mismo, aprovecho, lo de la industria eléctrica,
es revisar los contratos de gas y lo que hicimos con el gas, pero en este caso contratos de
generación de energía, de compra de energía, de la Comisión Federal de Electricidad, no
eso de Brecht, es Iberdrola, que ya lo he dicho muchas veces, se convirtieron en una
empresa, ¿cómo le llaman ahora los monopolios? preponderante en el sector, tan esa sí que
se llevaron a trabajar a la secretaria de Energía, ya el mismo expresidente Calderón,
lo llegaron a contratar como consejero de Iberdrola, o sea, estaban metidos hasta dentro.
Entonces, los contratos les favorecen nada más que son buenos negocios para estas empresas
y muy malos negocios para el pueblo, para la hacienda pública.
Entonces, ahora con la reforma eléctrica vamos a poder sentarnos con las empresas y
a ver, pongámonos de acuerdo. Esto es lo justo. ¿Por qué te voy a pagar más por la energía
eléctrica de lo que se paga en otros países del mundo?, ¿por qué te voy a dar subsidio?
Si en el mundo no hay subsidio, vamos a estandarizar que no queremos la globalidad, el libre mercado,
la libre competencia, ¿por qué aquí vienes a aplicar mecanismos de negocios?
Para todos, ya lo hemos hecho, lo hicimos con los de los gasoductos, no se rompieron
los contratos, nada más es, a ver, descuento, ahorro, si no se va a quebrar la Comisión
Federal de Electricidad y antes no les importaba, pues era lo que querían, pero imagínense,
se quiebra la Comisión Federal de Electricidad.
Nada más ojalá y los analistas, expertos, revisen lo que está sucediendo en Texas.
Bueno, le están cargando los daños ocasionados por la nevada y por la falta de gas a los
consumidores. Nosotros también tuvimos que invertir por la emergencia para que rápido
se restableciera el servicio eléctrico, pero nosotros no le estamos cargando al consumidor
el costo, lo está asumiendo la Comisión Federal de Electricidad.
Pregunten cómo le están haciendo en Texas y de cuánto fue el quebranto en Texas.
Está yo leyendo un artículo, lo recomiendo, de uno que fue Premio Nobel de Economía,
que es articulista del New York Times sobre este tema.
Entonces, ya lo hemos hecho con el gas, porque acuérdense también de los contratos del
gas, que no se olvide, eran contratos de largo plazo, 20, 30 años, se les tenía que pagar
gas de conformidad con lo convenido, aun cuando la Comisión Federal no necesitara el gas.
Precios altos y al finalizar el contrato, todos esos gasoductos no pasaban a la Comisión
Federal de Electricidad, se quedaban con las empresas.
Entonces, se llevó un acuerdo. Lo mismo estamos haciendo con lo de los reclusorios, otro acuerdo,
porque ahí también, ocho reclusorios, hay que pagar 16 mil millones de pesos al año.
Y si sólo hay 20 por ciento de reclusos de presos, hay que pagar como si estuviese lleno
el reclusorio al 100 por ciento, así está en el contrato.
De modo que tenemos que pagar tres mil 500 pesos diarios por preso, pero también en
el contrato está que al terminarse el plazo el reclusorio no pasa al gobierno, se queda
con la empresa.
Entonces, estamos buscando un acuerdo. A ver, 16 mil millones, no te vamos a seguir pagando
esa cantidad, ya empieza a hacer tus cuentas, ya canastearon bastante, ya tranquilízate,
círrenate. No es que no tienen llenadera, ya eso pasó.
A ver, cuánto, cuánto. Entonces, es lo mismo esto y va a ser lo mismo con Iberdrola y con
todas estas empresas.
¿Hay cuántas con Iberdrola?
Sí, pero lo mismo, no hubo respuesta y eso me llevó a presentar la iniciativa de modificación
de la ley para que tengamos un marco legal y podamos estar en mejores condiciones y
defender el interés público.
Es increíble que senadores diputados del partido de López Mateos voten en contra de la iniciativa
que busca fortalecer la industria eléctrica. Si López Mateos fue el que decidió nacionalizar
la industria eléctrica, a lo mejor no habían nacido muchos, pero estoy a punto de mandarles
la carta y se las voy a mandar que escribió el presidente López Mateos en 1960.
¿Cómo van a votar en contra de la historia de su partido? El otro partido se entiende,
otro partido surgió para oponerse a la política popular y patriótica de general Cárdenas.
Estamos hablando en términos, vamos a decir, profesionales, académicos. Se expropió
el petróleo en el 38 y el pan surge en el 39, un año después, para oponerse a la política,
petrolera y para oponerse a la política del general Cárdenas.
Bueno, puede uno no estar de acuerdo, pero ese es el origen de ese partido, oponerse
a la política nacional como se opusieron a que se entregaran los libros de texto en
la época del presidente López Mateos y muchas otras cosas. ¿Cómo apoyaron el FOA-PROA?
¿Por qué aprobaron el FOA-PROA? Bueno, porque era proteger a los de arriba.
Entonces, puede uno no coincidir, pero esa es su naturaleza de ese partido, la defensa
de los intereses de las minorías. Pero el otro partido, que todavía… ¿tienes la
palabra el término, el concepto revolucionario?
Y en esto de la industria eléctrica, contradiciendo completamente, que me digan si no, la política,
no sólo del presidente López Mateos, de otros presidentes, desde antes, Adolfo Ruiz
Cortínez y otros.
Yo sí les voy a mandar la carta para que la conozca. De todas formas, se aprobó ayer
en el Senado ya la reforma eléctrica. Le agradezco mucho a los legisladores, esto nos
va a ayudar a fortalecer a la Comisión Federal de Electricidad, a enfrentar momentos difíciles
como lo que sucedió en Texas, que tuvo una repercusión en nuestro país.
Esto lo resolvimos en cinco días con nuestros trabajadores, los trabajadores electricistas,
los técnicos, cinco días. ¿Por qué se resolvió? Entre otras cosas, se echaron a
mandar todas las plantas, tomamos la decisión. Y nos respaldaron las hidroeléctricas que
se construyeron en la época de López Mateos y en otros gobiernos y que ahora vamos a modernizar
todas las hidroeléctricas. Ya voy a anunciar un plan de modernización de las hidroeléctricas.
Vamos a cambiar turbinas para producir más energía limpia con menos costo, vamos a empezar
con 14 hidroeléctricas.
Bueno, esa energía de Chiapas llegó a Nuevo León porque tenemos la ventaja de que la
red de distribución es única, no les dio tiempo a los tecnócritas a privatizarla.
Si no, imagínense, uno de los problemas que agravó la situación en Texas es que no están
interconectados, no pudieron transmitir energía de otros estados de la Unión Americana porque
está fraccionado el modelo neoliberal privatizador.
Sobre eso habla este economista.
Sí, ¿cómo?
Sí, Corwin Man.
Es un artículo bueno. ¿Lo tienen?
Nada más para ponerlo, no lo voy a leer, pero para recomendarlo.
¿En dónde lo publicó?
New York Times.
No, si a veces el New York Times hace cosas buenas, no siempre actúa sin ética.
Ahora, por ejemplo, con el caso del Día de la Mujer están hablando de que nosotros nos
oponemos a las mujeres, el New York Times.
Y el otro periódico que está muy molesto con nosotros, El País de España, nada más
recordarles a los del país de España que, por cierto, están molestos por la Reforma
Eléctrica, porque ya hablé de Iberdrola y de Repsol, que eran las empresas que tenían
todos los privilegios. Había otra en el sexenio pasado que era la única que ganaba
todos los concursos, las licitaciones, también en española, OHL, esa.
Es muy interesante porque lanzaban una licitación, una vez para el segundo piso de satélite,
y entraron otras empresas, y al momento que califican le dan la licitación o el contrato
a OHL.
Pero fue muy curioso porque en el contrato se establece que aún cuando había otra empresa
de Slin que ofrecía mejor precio, los que califican resuelven que esa empresa no podía
construir la obra porque no tenía solvencia económica, la empresa de Slin.
¿Y quién construyó? Pues OHL.
Entonces, ahora como ya no es el tiempo de antes, los del país, que es un periódico
español muy vinculado a estas empresas, somos sus clientes favoritos, nos atacan un día
sí y el otro también.
Entonces, ahora están diciendo que estamos en contra de las mujeres, imagínense, queriéndonos
encasillar, etiquetar, de que estamos en contra del movimiento feminista, lo cual no es cierto,
es una calumnia. Pero nada más les recuerdo a los del país que allá en Madrid prohibieron
las manifestaciones por el Día de las Mujeres o no pueden salir a la calle más de 500 mujeres,
aquí no, aquí hay libertades plenas, allá sólo van a permitir que salgan 500 mujeres
por la pandemia, aquí no, aquí es prohibido prohibir, se garantizan los derechos de manifestación,
la única cosa aprovechando es que las manifestaciones sean pacíficas, porque también si hay violencia
pues es una contradicción, cómo se lucha en contra de la violencia y se manifiestan
de manera violenta.
Eso lo considero contradictorio, pero se respeta a todos y a todas las mujeres, no hay prohibición.
Nada más como recomendación que sean manifestaciones pacíficas, que no se dañen a establecimientos
comerciales, que no se afecten monumentos públicos y mucho menos que se agreda a otras
personas y que también haya cuidado para que no vayan a dañarse entre los mismos manifestantes,
hombres o hombres, porque la vez pasada tiraron bombas, a veces hasta se afecta a quienes
van a manifestarse y a protestar legítimamente, entonces que se cuiden y acorear y a gritar
con todo y con libertad, pero sin violencia.
Es una recomendación, cada quien debe ser responsable de sus actos, pero sí es importante,
porque en España, en particular en Madrid a lo mejor, en otras partes no es así, pero
está yo viendo que no van a permitir que se manifiesten más de 500 mujeres, aquí
libertad absoluta, completa.
¿Sobre el tema?
Sobre el tema.
No, pero ya saben qué, ya le toca a Arturo, por favor.
Muchas gracias, señor presidente.
Buenos días.
Director Flomero, muy afortunado y muy agradecidos por este informe, por este informe que nos
da buenas noticias, como lo anunció el presidente al inicio de la conferencia.
Y hablando sobre el petróleo, sobre los excedentes por el alza del precio del barril, pues ya
en Wall Street ya los conglomerados están previendo que venga un superciclo petrolero,
al cual lo han llamado así, en donde se predice que los precios van a subir muchísimo, se
va a calcular más o menos entre 80 y 100 dólares el precio del barril.
Actualmente anda alrededor de los 60 dólares, eso quiere decir que ya tenemos, según lo
presupuestado, que fue de 42.1 dólares el precio del barril, pues ya tendríamos más
o menos unos 180 mil millones de pesos en cuanto a excedentes.
¿Se tiene pensado ya para qué utilizar este excedente, a lo mejor construir una nueva
refinería, fortalecer el Tren Maya, las obras?
Esa sería mi pregunta.
Pero hay que esperar el comportamiento de los precios del petróleo crudo, en efecto
están aumentando. Eso también nos repercute porque aumenta el precio de la gasolina que
tenemos que comprar en el extranjero, aunque tenemos nosotros el compromiso de que no le
cueste más a la gente y eso se va a sostener, no va a haber gasolinazo.
Entonces, sí tenemos que destinar subsidio para que el precio de la gasolina se mantenga,
lo mismo el precio del diésel.
Estos excedentes son para fortalecer la economía nacional y en especial a Pemex. Acabamos de
firmar un acuerdo, un decreto, ¿por qué no lo explicas?, de reducción de impuestos
a Pemex para que tenga más recursos, pero además se le autorizó un recurso adicional
para que tenga solvencia y pueda pagar sus compromisos, incluso ya no reestructurar su
deuda, sino lo que se vaya venciendo se paga y no se solicita más deuda. Ese es el plan
que se tiene.
¿Por qué no expone sobre el acuerdo último de Hacienda en estos dos sentidos?
Sí, por tercer año consecutivo el gobierno de la República, el presidente Andrés Manuel
López Obrador ha vuelto a apoyar a Pemex con disminuciones en los impuestos en el caso
que nos ocupa de este año. La disminución es del orden de 73 mil millones de pesos por
conceptos de impuestos. Esto va a ayudar muchísimo a Pemex, porque no hay que olvidar que el
año pasado traíamos una crisis muy fuerte derivado de que se cayeron las ventas de gasolinas
y de la caída del precio del petróleo.
Este apoyo que por tercer año consecutivo da el gobierno federal a Pemex es como agua
de mayo. Y en lo relativo a las amortizaciones de la deuda, que era lo que señalaba el
señor presidente, también hay ya una decisión de parte del gobierno federal de que sea el
gobierno federal quien se encargue de estas amortizaciones, lo cual va a traer un gran
beneficio no sólo para Pemex, sino para la hacienda pública, porque al final del día
Pemex por su condición de empresa consigue tasas de interés más altas, a veces el
doble de lo que se consigue a nivel del gobierno federal.
Y bueno, esto va a traer un gran beneficio para el país y también para Pemex.
Entonces, son dos apoyos. Lo que este año está logrando Pemex por voluntad presidencial
es la reducción de los impuestos y el pago de las amortizaciones de su deuda.
Presidente.
Gracias, presidente.
Y ya como segunda pregunta, ¿qué noticias se tiene acerca de la posibilidad de la nacionalización
de la industria del petróleo del futuro, como se le ha llamado al litio, una iniciativa
del senador Armenta y del exsecretario Víctor Toledo?
Lo está analizando también la Secretaría de Economía, están trabajando sobre esto.
Sí estoy enterado de esa iniciativa del legislador Armenta de Puebla.
Y vamos a seguir revisando qué posibilidades hay para llevar a cabo la nacionalización,
vamos a decir, de este recurso, ver de qué se trata bien, qué potencial tiene revisarlo.
Ya hay algunas empresas trabajando, no queremos expropiar por expropiar, no hemos hecho ninguna
expropiación desde que estoy en el gobierno.
Yo lo digo para que nuestros adversarios, que no son nuestros enemigos, no infundan
miedo a los inversionistas.
Ahora con la reforma eléctrica, pues los aprovechados, los que abusaban y sus voceros,
muchos periódicos como El Reforma y demás, hablando de que va a afectar la inversión,
nos iban a llamar la atención desde Estados Unidos, cosas completamente fuera de lo normal
en una relación, lo dije ayer, respetuosa y en donde cada gobierno tiene que defender
los intereses de su pueblo.
¿Cómo por defender intereses particulares o de grupo se le pide a un gobierno extranjero
que presione a un gobierno legal y legítimamente constituido?
Es contrario al interés nacional.
Entonces, no se trata de expropiar por expropiar, o sea, no nos interesa, por ejemplo, revocar
los contratos de explotación de petróleo que se entregaron, los 110 contratos que se
entregaron con la reforma energética, porque supuestamente de esa manera iba a llegar la
inversión a raudales, que por eso hacían la reforma energética y entregaron estos
contratos, repartieron áreas del territorio nacional a empresas, sobre todo extranjeras,
y que iban a haber empleos y que además iba a bajar el precio de los combustibles, engañaron
completamente.
Pues ahí están esos contratos.
En algunos casos, si nos apegáramos estrictamente a lo establecido por ley, se podían cancelar,
porque no han invertido en la mayoría de ellos, algunos los usan para
la especulación, pero no nos vamos a meter en eso.
¿Para qué?
No para el escándalo de que estamos nosotros en contra de la inversión, no, nosotros estamos
en contra de la corrupción, del saqueo, del influyentismo.
Canto decían que para este tiempo íbamos a estar produciendo como un millón y medio
de barriles por esos contratos, un millón 500 mil barriles diarios estaríamos, de acuerdo
a la proyección, ahí está en los considerandos de la Reforma Energética, cómo iba a aumentar
la producción de particulares por estos contratos, 107, 110 contratos.
¿Cuánto están produciendo?
A ver, informa por los 107.
107 contratos se otorgaron, actualmente la participación de los privados ronda en menos
del dos por ciento de la producción total del país, son alrededor de 20 mil barriles.
Se espera que este año ingresen algunos, se produjan algunos barriles más, pero el
dato puntual al día de hoy anda en el orden de 20 mil barriles de más de un millón 725
que se están produciendo en Pérnex.
O sea, fue como el parto de los montes, ha sido un gran escándalo.
Por eso lo recuerdo, porque engañaron, ahí viene la dolariza, ahí viene la inversión,
se va a incrementar la producción petrolera, va a bajar el precio de las gasolinas.
En efecto, como el parto de los montes, parieron un ratón, 20 mil barriles diarios en cinco
años y aún así se quedan los contratos.
No vamos a afectar a inversionistas, nada más convocarlos a que cumplan, que inviertan.
Puede ser que ahora que están mejor los precios del crudo, pues cumplan invirtiendo,
porque lo que hicieron fue que obtuvieron los contratos y metieron esos acuerdos al
mercado financiero, al mercado financiero, a la especulación. ¿No podrías poner eso?
Terminaste, Arturo.
Sí.
Vámonos con mujeres, las dos compañeras. Además, vamos a poner para que no olvidemos,
no hay que olvidar, cuando se dice ni perdón, ni olvido, perdón sí, olvido no.
Bueno, aunque también respecto a los que dicen ni perdón, ni olvido, pero… porque
si no, volvemos a caer en los mismos errores.
Esta es la producción actual. ¿De cuándo es?
1.705 millones de barriles diarios. Y esta es la Reforma Energética, 21 mil barriles
diarios, 98.8 Pemex, 1.2 los contratos.
¿Te acuerdan cómo engañaron además campañas de publicidad? Que había un tesoro que debíamos
de sacar en las aguas profundas de México, los mensajes que hacían. Bueno, ¿está demostrado
o está denunciado? Todavía se va a demostrar, para ser honestos, de que repartieron dinero
a los senadores y legisladores para que aprobaran la Reforma Energética, maiciaron.
¿Por qué no se me olvida, entre otras cosas? Porque hicimos muchas movilizaciones y llenamos
el Zócalo en seis meses, como seis veces, lleno, pero no alcanzó, porque no era nada
más llenar el Zócalo, era llenar el Zócalo y las calles para parar la Reforma Energética,
como la gran manifestación del desafuero, que ahí sí fue enorme, creo que ha sido
la más grande en la historia del país, pero la gente no respondió porque era mucha la
propaganda. Y la gente también, imagino que pensaba que era bueno porque iba a llegar
inversión, porque iba a haber empleo, porque iba a aumentar la producción, porque iba
a bajar el precio de las gasolinas, porque mintieron, engañaron.
Es lo mismo con lo de la industria eléctrica, igual. Entonces, eso es lo que se tiene que
tomar en consideración, pero ya no voy a seguir.
Luego hablamos, además viene el 18 de marzo y vamos a conmemorar la expropiación petrolera
y vamos a dar un informe de todo el manejo de la política petrolera y vamos a dar a
conocer sobre los descubrimientos, nuevos yacimientos, porque en ese sentido ha habido
mucho avance y hemos tenido suerte, porque la suerte también influye, virtud y fortuna,
virtud y suerte.
Y se está descubriendo muchísimo petróleo, pero vamos a informar el día 18.
Sara y luego la compañera.
Gracias, presidente. Buenos días. Preguntarle justo de la Reforma Eléctrica. Dice que va
a empezar ya la renegociación con las empresas. Preguntarle cuántas empresas son, a cuánto
equivalen los contratos, de cuánto estaríamos hablando. Ya mencionaba Iberdrola, que otras
empresas de este tamaño estarían involucradas.
Básicamente son Iberdrola y unas 10 más, porque está bien concentrado el manejo del
mercado eléctrico.
Entonces, vamos a buscar acuerdos en esta lógica de que queremos seguir manteniendo
contratos, pero que los tenemos que actualizar a la nueva realidad, que no es sólo la nueva
realidad económica, es la nueva realidad política. Así también, de claro, ya no es el tiempo
de que los políticos estaban al servicio de las empresas.
Entonces, ahora tenemos que cuidar el patrimonio público, el presupuesto que es dinero del
pueblo y hacer negocios, nada más que al servidor público le deben de interesar mucho,
mucho, mucho los negocios públicos, no los negocios privados. Entender eso.
Ellos en sus empresas, todos los empresarios, además quiero aclarar que son fundamentales
para el desarrollo de México, no se podría crecer, no podría mejorar la economía del
país, no habría progreso sin la participación de los empresarios.
Pero no ayuda la corrupción, entonces, no estamos en contra de los empresarios, estamos
en contra de la corrupción.
Entonces, es… a ver, se pueden seguir haciendo negocios con legalidad, sin sobornos y con
ganancias razonables, porque si en España tienes un margen de utilidad del 15 por ciento,
aquí tu margen de utilidad va a ser de 150 por ciento.
¿Es el caso de todas estas empresas?
Sí, de bancos, de las grandes corporaciones, venían a hacer su agosto como si México
fuese tierra de conquista.
Entonces, vamos a estandarizar. Esa es la globalidad, ¿por qué vamos a pagar más
los mexicanos por servicios de toda índole que lo que se paga en otros países?
Nada más por la protección del gobierno a estas empresas. No.
¿Para que hablen bien los del país? No.
Entonces, sí llegar a acuerdos y muchos lo están entendiendo. Bueno, el acuerdo este
de Brecht o sus socios, estoy seguro que les va a ayudar.
Lo mismo en el caso de la planta de fertilizante que vendieron, que se estima se pagaron 200
millones de dólares de más.
¿Qué hemos dicho?
Están los 200 millones de dólares, aceptamos la reparación del daño y que la fiscalía
ya vea el asunto legal, el castigo a los funcionarios. Y si aún reparando el daño hay un castigo
al que sobornó, pero si no se repara el daño en lo económico es quitar agravantes.
Pero ahí andan todavía pensándolo, no nos van a convencer. O sea, imagínense que yo
esté en un acuerdo en donde no haya una reparación al daño que se cometió, pero no estamos
cerrados, sí queremos que haya acuerdos y en todos los casos no va a haber abusos de
la autoridad, nada, todo legal.
Por eso optamos por la reforma a la ley eléctrica, porque si no, con el mismo marco legal, pero
con amenazas o con otros métodos, los hubiésemos convencido. No, por la fuerza nada, auténtico
Estado de derecho, no de chueco, no de cohecho.
¿Y si tienen cálculo de cuánto equivalen todos estos contratos que van a ser renegociados?
Se ha hecho un cálculo general de que la Comisión Federal de Electricidad ha pagado
de más como 300 mil millones de pesos por esos contratos, pero hay que verlos.
Es que es injusto que una gran corporación no pague la luz igual como la paga un consumidor
de clase media, proporcionalmente hablando. Es como el caso de los impuestos. ¿Cómo
paga impuesto un campesino, un obrero, un profesional, un pequeño, mediano empresario
y el de arriba no paga o no pagaba?
Entonces, ya no es así y es lo mismo. A ver, ya no hay influencias, pero también no vamos
a quitarte tu negocio, vas a seguir invirtiendo, trabajando, obteniendo utilidades, pero en
situaciones de normalidad. Es que era excesivo. Revisen los contratos estos de APP, siempre
pongo de ejemplo, pero bueno, son los reclusorios, pero los hospitales.
Un hospital que cuesta cuando mucho 600 millones de pesos resulta costando siete mil millones,
más de 10 veces. Este es el hospital de Zumpango. Nosotros hicimos un hospital cuando estuve
de jefe de gobierno, el hospital de Iztapalapa, doctor Belisario Domínguez, 150 camas en aquel
entonces 370 millones de pesos.
Poco después con APP se hace el hospital de Zumpango, también 150 camas. Entonces,
se firma un convenio entre Hacienda y el gobierno del Estado de México y tienen que pagar
220 millones de pesos por año durante 20 años. Proyecten eso más un anticipo como
siete mil millones, o sea, con lo que le tiene que dar en dos años al señor Hinojosa, fue
el que construyó.
¿Cómo se llamaba esa empresa?
IGA.
IGA, que estaba de moda, IGA.
El otro, el hospital de Iztapaluca, igual, ese de los cuñados de Salinas, Gerard, también
siete, ocho mil millones, un hospital de especialidades de tercer nivel, hospital escuela.
Pero muy, muy caro, mil 600 millones, caro, pero no puede ser siete mil, por eso no alcanzaba
el presupuesto y por eso los aumentos de impuestos, la reforma fiscal y por eso los gasolinazos
y el aumento en la deuda.
Entonces, sí vamos a buscar que haya acuerdos y nos conviene a todos.
Hubo una empresa que se puso al día en sus impuestos, lo dio a conocer que había liquidado
la deuda con el SAT y el día que lo dio a conocer aumentaron sus acciones, el precio
de sus acciones en la bolsa.
¿Quién?
¿Quién?
¿Quién?
No, otra.
Creo que Walmart, creo que Walmart.
O sea, lo dieron a conocer, debíamos tanto, pagamos y el día que dan a conocer la noticia
aumenta el valor de sus acciones en bolsa, porque eso es legalidad, eso cuenta mucho
en el mundo de los negocios, en todos los países, que haya reglas claras, que no haya
corrupción.
De modo que yo creo que va a ayudar mucho esto de la reforma.
Ya anunciaron en la oposición que van a impugnar la reforma ante la Corte.
Sí.
¿En el Departamento Jurídico qué valoración han hecho que se iba a pasar?
Pues sí, porque es el Poder Legislativo, que es su función.
Si se están aprobando leyes, si se está aprobando en la Cámara de Senadores, en la
Cámara de Diputados, una iniciativa enviada por el Ejecutivo, dos poderes, que sólo que
sea una violación flagrante a la Constitución, no hay nada que viole derechos constitucionales,
nada, nada, nada.
De todas maneras, hay que esperar a la decisión del Poder Judicial y todo mundo tiene derecho
a acudir al amparo y a la protección de la justicia.
No hay problema.
Y si me permite, a hacerle un par de preguntas al director de Pemex, presidente.
Director, preguntarle sobre esta decisión de cancelar los servicios de Fitch y, por
otro lado, preguntarle, luego de que en diciembre se suspendieron de manera temporal las relaciones
comerciales con Vitol, esta empresa que reconoció que hubo sobornos en el pasado para retener
contratos.
¿Cuál es la relación ahora de PMI con entidades de carácter internacional?, ¿con quiénes
tiene relaciones comerciales?
Bueno, por norma, Vitol los mexicanos debe trabajar con por lo menos dos calificadoras,
ahora heredamos cuatro y ahora se acaba de vencer el contrato que se tenía con Fitch
y ya no lo renovamos, vamos a trabajar con tres, con Standard & Poor's, con Moody's
y con HR Ratings.
Entonces, estamos dentro de la legalidad, simplemente se agotó el contrato, ya no hay
necesidad porque por norma podemos trabajar con dos, vamos a quedarnos con tres en esos
términos.
¿Cuánto te ahorras?
Trescientos cincuenta mil dólares por cada una de ellas.
¿Fue para motivos entonces de austeridad?
Sí, no hay necesidad de tener tantas, con dos era suficiente.
¿Y con la respuesta de Vitol?
Son siete millones de pesos.
Algo es algo.
¿Lo de Vitol lo planteo?
Sí.
Bueno, en el caso de la empresa Vitol, hace algunas semanas, pocos meses ya, dos meses,
algo así, se dio a conocer en Estados Unidos que habían llegado los de Vitol a un acuerdo
con las autoridades americanas en el sentido de pagar algunas multas derivados de actos
de corrupción cometidos por la empresa, reconocidos por la empresa en algunos países, entre ellos
en México.
Nosotros no estábamos enterados.
Después de que Vitol liquidó esas cantidades, millonarias en dólares, nos mandó una carta
a nosotros, a la dirección de Pemex, pues congratulándose e informándonos de que ya
había resuelto el problema que tenía en Estados Unidos, que había pagado la multa.
Nosotros le respondimos al director de Vitol que nos daba gusto que ya hubiesen resuelto
el problema con las autoridades americanas, pero que lo que no nos daba gusto era que
nosotros ni enterados estábamos, porque se referían al soborno de algún o algunos funcionarios
de Petróleos Mexicanos.
Entonces, les pedimos que nos informaran qué funcionario y por qué concepto se había
generado ese soborno. La respuesta que nos dieron fue en el sentido de que por razones
del debido proceso no podían darnos esa información.
Entonces, nosotros entramos en negociaciones con ellos, en pláticas, sobre todo desde
el punto de vista de los contratos que tenemos vigentes con ellos, bajo el argumento de que
no podemos trabajar con una empresa que acaba de reconocer actos de corrupción y mucho
más en el tema de no saber ni siquiera a qué contratos se refieren y a qué funcionarios
se refieren.
Bueno, la respuesta de ellos va en el sentido de un resarcimiento de hechos, de hechos,
un resarcimiento de daños a Petróleos Mexicanos en una cantidad inefectivo, alrededor de siete
millones de dólares más, 17 millones de dólares más otro tanto por concepto de unos
trabajos de unos contratos que están llevando a cabo y que ellos terminarían ya sin costo
para Petróleos Mexicanos.
El día de ayer, la noche, yo le informé al señor presidente porque esto es un tema
que no es nada más dinero, digo, el dinero a Pemex y a todos en este país es muy importante,
pero tiene que tener un origen claro y saber a condición de que estoy recibiendo una
indemnización.
Y bueno, la respuesta que me dio el presidente, si no tiene inconveniente el presidente decirla,
la digo yo usted, presidente.
Presidente me instruyó para que entramos en contacto primero con el consejero jurídico
y a partir del consejero jurídico en la fiscalía para que esos recursos, en caso de ingresar
a la hacienda pública, se ingrese a la fiscalía como un resarcimiento de datos de acuerdo
con el procedimiento jurídico.
¿Resarcimiento de daños?
Resarcimiento de daños y que de proceder esto, pues eso pase a la institución conocida como
devolverle al pueblo lo robado, porque en todo caso esto es el resarcimiento de un daño
derivado de un acto de corrupción que ingresaría y que iría a esta institución.
¿Y con esto ya volverían a tener negociaciones de carácter comercial?
Una vez que se resarzan los daños se vería como el presidente.
¿Y con qué otras entidades de trading internacional están justamente ahora teniendo relación
comercial en PMI?
¿Con qué otras empresas de este tipo están teniendo relación comercial a través de
PMI ya que se suspendieron temporadamente con Vitol?
No, nosotros tenemos relaciones comerciales con cualquier cantidad de empresas. PMI es
una de las comercializadoras de crudo y de petrolíferos de las más grandes del mundo.
Nuestro país desgraciadamente sigue siendo un gran importador de gasolinas y esa es precisamente
parte de la estrategia de este gobierno, dejar de serlo, pero en tanto lo logramos.
PMI es una empresa que se dedica a la venta de crudo y a la compra de gasolinas, diésel
y turbocina, y tenemos relación comercial con infinidad de empresas.
Vitol es una de las más grandes del mundo, desde luego, pero hay muchísimas con las
que estamos trabajando.
Pues estás, Sara, de actualidad, porque lo que preguntaste es, en efecto, ayer me lo
consultó el director de Pemex. Esta empresa entregó sobornos y en Estados Unidos fue
sancionada. En Estados Unidos se arreglaron, porque también suele pasar eso, allá si
se paga, si hay multa o se informa sobre hechos de corrupción más grande que puedan
significar también más dinero, se les dan facilidades a las empresas.
Sí fue lo de Odebrecht, donde se supo todo en Estados Unidos, porque le redujeron el
castigo al señor Odebrecht, pero habló, como se dice coloquialmente, soltó la sopa,
y ya conocen lo que sucedió.
Es en poco el mismo tratamiento esto de Vitol, se arreglan allá, le mandan un escrito al
director de Pemex diciendo, ya nos arreglamos, y el director de Pemex, me gustaría que publicaras
los escritos. Les contesta, está muy bien, pero falta el arreglo aquí.
Entonces, ahora dicen, ya queremos también reparar el daño a México con estos 17 millones
de dólares más otra cantidad, alrededor de 30 millones de dólares.
Y la pregunta de Octavio ayer fue ¿cómo le hago?, porque me están dando dinero, pero
no puedo recibirlo. O sea, están ofreciendo dinero, pero no se puede.
Entonces, lo primero es saber quiénes recibieron el soborno. Ah, no, eso no se puede, no se
puede decir que eso yo aprovecho para hacer un llamado respetuoso a todos los gobiernos,
eso se debe de quitar. Entonces, ¿y la transparencia?
A ver, debido proceso, transparencia.
Vamos a ver la balanza. Para la democracia, ¿qué es más importante, el debido proceso
o la transparencia?
Yo sostengo que la transparencia es la regla de oro de la democracia, es un buen tema a
discusión, a debate. Y el derecho del pueblo a la información, ¿dónde queda?
Entonces, a nosotros nos importa que nos digan quiénes recibieron el soborno, si no sabemos
quiénes, no podemos aceptar la supuesta reparación del daño, porque seríamos encubridores,
cómplices. Eso lo tiene que saber Vitorio para empezar.
¿Y qué le plantea Octavio?
La fiscalía, porque ya hay denuncia en la fiscalía de parte de Pemex. Entonces, la
fiscalía decida, incluso que se hagan gestiones ante el gobierno de Estados Unidos para conocer
la información de quienes están involucrados en actos de corrupción, además de que se
cobre por el daño que ocasionaron.
Y podrá ser una empresa mundial muy importante, pero no es sólo el dinero en este caso. Entonces,
sí fue muy importante, muy oportuno, muy actual lo que estás planteando, lo que fue
ayer precisamente.
Yo ya sabía en general, pero ayer ya fue la consulta para… ¿recibimos la reparación?
La respuesta fue no, fiscalía, que la fiscalía resuelva y que además necesitamos saber quiénes
recibieron el sobor. ¿Cuánto dieron?
Además, es una vergüenza que estas empresas actúen así. ¿Dónde está la ética venir
a corromper a funcionarios de México o de otros países para obtener ganancias excesivas?
Entonces, hay que seguir profundizando en este tema.
La compañera.
Muchas gracias. Buenos días, soy Erika Barón de Expo, que es un medio especializado justo
en responsabilidad social y sustentabilidad.
Y bueno, yo quiero hablar acerca de esta semana la Secretaría de Economía de conocer al nuevo
encargado de la Oficina de la Agenda 2030. En este sentido, nos gustaría entender mejor
la decisión del gobierno en específico de transferir esta oficina a la Secretaría de
Economía. ¿Cuáles fueron las razones que a usted le parecieron importantes para tomar
esta decisión?
Y también saber qué nos puede decir del nuevo encargado, que es Alfredo González
Reyes.
Bueno, este es un asunto que tiene que ver con la desaparición de la coordinación de
la Oficina de Coordinación de la Presidencia.
Al salir nuestro amigo Alfonso Romo, por su voluntad, aunque insistimos mucho en que
no dejara de ayudarnos, él tomó la decisión de regresar a sus actividades particulares
y siempre vamos a estar agradecidos con él, porque él nos ayudó en los momentos más
difíciles, como muchos, cuando sobre todo del sector empresarial, que los tenían apanicados,
llenos de miedo, los mafiosos, pero no los de la delincuencia organizada, sino la delincuencia
de cuello blanco, los de arriba, menos arriba, que infundieron miedo a todos los empresarios,
peligro para México, Venezuela, etcétera, etcétera, populismo, expropiaciones, que
iba a haber fuga de capitales, devaluaciones, todo eso.
Estaban muchos temerosos. Alfonso Romo nos ayudó para servir de puente y explicar de
qué se trataba, que el objetivo era acabar con la corrupción, que no nos conviene a
nadie, desde luego que no le conviene a los empresarios.
Imagínense, un empresario, se viene a la mente, Sergio Rodríguez Gutiérrez, de Nuevo
León, que tiene una empresa con sus hermanos exitosa, que produce acero, que requiere para
producir acero de electricidad.
Si no hay corrupción en el manejo de la industria eléctrica, él va a tener precios justos
de energía eléctrica y se beneficia.
Estoy hablando de un empresario recto, ese no protesta, porque él sabe bien de lo que
estamos hablando. Él le compra energía eléctrica a la Comisión Federal de Electricidad, él
sabe que en el tiempo de la Reforma Energética pagaban más por la energía eléctrica que
lo que pagan ahora.
Entonces, a todos nos beneficia el que no haya corrupción en general. Entonces, eso
es lo que yo puedo comentarte.
Y acerca del nuevo responsable, si nos puede hablar un poco más de su trayectoria.
Ah, él estaba trabajando, creo, no estoy muy seguro, con Alfonso, y como esa área
tiene que ver con Economía, al desaparecer esa oficina muchos de estos servidores públicos
pasaron a la Secretaría de Economía.
Yo le voy a pedir a Tatiana Clutier que ella informe, porque también esta agenda que tiene
que ver con Naciones Unidas está relacionada con la actividad económica, o sea, es a fin
a lo que tiene encomendado Tatiana Clutier. Por eso pasó. No conozco bien a la persona,
pero si estaba con Alfonso y ahora está con Tatiana, debe ser gente buena.
¿Habrá la posibilidad de que lo invite para hablar, para que nos dé como un balance de
cómo quedó la oficina de la agenda 2030 y todos los objetivos alineados con los 17
ODS?
Sí, nada más que venga Tatiana y puede venir él si Tatiana lo decide y les informa.
Además, es importante que se sepa qué cosa es esta agenda, que se ha suscrito entre países
para impulsar la economía, el desarrollo sustentable.
Yo creo que ya, vamos a mañana, porque son 9.40 y ya no me va a casar el tiempo. Mañana
¿les parece? A ver, mira, uno, mañana, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho.
