reforma al sistema de pensiones

Bueno, esta mañanera, como se le conoce a la conferencia de prensa o a este diálogo

circular que hacemos desde hace ya algún tiempo, es muy importante, vamos a decir que

es un día trascendente, porque vamos a presentar un proyecto para la reforma al sistema de

pensiones. Ustedes saben que se llevó a cabo hace algunos años una reforma y quedó corta,

para decirlo amablemente, si esa reforma no se corrige, al pensionarse los trabajadores

se irían menos de la mitad de su salario. Esto se iría agravando con el tiempo.

Nosotros no padeceríamos mucho por esa mala reforma, pero hacia adelante haría crisis

y los que padecerían más serían los trabajadores y los trabajadores en activo, se les cancelaría

la posibilidad de un retiro justo, digno.

Por eso se hizo el compromiso de hacer una nueva reforma al sistema de pensiones y se

contó con el apoyo del sector empresarial y del sector obrero. Y quiero destacar la

participación en esta propuesta, en este proyecto de Carlos Salazar, Lomelín presidente

del Consejo Coronador Empresarial, que si alguien promovió este nuevo proyecto de reforma

y buscó convencer a miembros del sector empresarial fue precisamente Carlos Lomelín, que está

aquí con nosotros, porque si se trata de poner estrellitas, yo diría que le correspondería,

es que a nadie.

Con creación la realización de esta nueva propuesta de reforma a Carlos Lomelín, Carlos

Salazar Lomelín, presidente del Consejo Coronador Empresarial, porque él ha venido haciendo

labor, trabajando durante un año, incluso hemos tenido diferencias en los últimos tiempos,

nos distanciamos.

¿Sana distancia?

Por la sana distancia, sí, es público y notorio. Y sin embargo, él continuó trabajando,

hablando con los representantes del sector empresarial y siguió abierta la comunicación,

el diálogo con el gobierno federal a través del secretario de Hacienda, Arturo Herrera,

siguieron trabajando en la presentación, en la elaboración de este proyecto.

Y fue también muy importante contar con el apoyo del senador Carlos Aceves del Olmo,

que es el secretario de la Confederación de Trabajadores de México, de la CTM, el

senador Carlos Aceves ayudó.

Entonces, se fue logrando este acuerdo, construyendo este acuerdo para la presentación del proyecto

que hoy se va a dar a conocer.

Es tan importante esta noticia que invitamos, respetando la autonomía que tiene el Poder

Legislativo, invitamos tanto a Mario Delgado, presidente en la Cámara de Diputados, como

a Ricardo Monreal, presidente en la Cámara de Senadores, porque esta iniciativa tiene

que ser aprobada por el Poder Legislativo. ¿De qué se trata?

Vamos a exponerlo, va a iniciar Arturo Herrera, secretario de Hacienda, luego Carlos Salazar,

posteriormente el senador Carlos Aceves, luego el diputado Mario Delgado y termina Ricardo

Monreal.

Y ya posteriormente abrimos para las preguntas de ustedes sobre ese tema y sobre otros,

pero sí valdría mucho la pena, por lo que representa, por lo que significa la reforma,

que nos entráramos en el tema, si se puede, sólo que hubiesen cosas muy urgentes de otro

tipo, pues también le dedicamos tiempo y si no tenemos la oportunidad de hacerlo ahora,

mañana nos vamos a volver a encontrar.

Entonces, vamos con Arturo Herrera.

Muchas gracias, presidente.

Efectivamente, este es un anuncio muy importante, es un anuncio trascendental, sobre todo por

el fin último de esta iniciativa, que es mejorar las condiciones y vida de los trabajadores

cuando ellos se retiren.

Déjenme darles nada más un dato. Después de esta reforma se espera que el trabajador

promedio aumente su pensión en un 40 por ciento, es decir, no es un asunto menor, se

trata de cambiar de manera radical las condiciones de retiro de los trabajadores para que tengan,

como el presidente lo señaló, acceso a un retiro justo, acceso a un retiro digno.

¿Cuáles son las fallas que tenía el sistema actual y que tenemos que corregir?

Había dos problemas centrales. El primero es el ahorro y las aportaciones que se estaban

ganando no eran suficiente, lo cual hacía que sobre todo para ciertos niveles de ingresos

la pensión resultara mínima.

Por ejemplo, para un trabajador hasta con 40 salarios mínimos, al momento que se retirara

hoy recibiría únicamente el equivalente al 30 por ciento de su salario, es decir,

las condiciones de vida cambiarían trásticamente en el momento que está trabajando al momento

que está retirando.

Pero ese no era el único problema que había y un segundo problema.

México es todavía un país con un alto grado de informalidad y cuando se pensó este sistema

se pensó que México iba a transitar relativamente rápido a un mayor nivel de formalidad y para

tener acceso a una pensión garantizada se requieren hoy mil 250 semanas de cotización,

que es el equivalente a 25 años de trabajar.

Y esto no quiere decir que los trabajadores no hayan trabajado 25 años, es decir, incluso

podríamos pensar en trabajadores que han trabajado 15 años en el sector informal y

15 años en el sector formal, es decir, que hayan trabajado 30 años y que aún así por

no cumplir con las mil 250 semanas no tienen acceso a una pensión garantizada.

Esto claramente planteaba un reto para tratar de diseñar un sistema que fuera más justo,

un sistema que fuera más adecuado, pero hay un problema.

En las pensiones aportan tres entes, aportan los propios trabajadores una parte de su salario,

su salario se va como un ahorro, aportan de manera muy importante los empresarios, los

patrones y aporta el gobierno federal.

El gobierno federal aporta a través de diversas bolsas, aporta primero al sistema de pensionas,

aporta más de 700 mil millones de pesos al año al sistema de pensiones del Issste,

más de 300 mil millones de pesos al año al sistema del IMSS.

Entonces, es una discusión que siempre se da aquí y que a veces hace que las reformas

se vayan retrasando, es en el nuevo mecanismo cuánto se va a aportar y quién va a aportar.

Y algo que ayudó a facilitar la negociación fue, como señaló el presidente, la actitud

extraordinariamente proactiva del presidente del Consejo Coordinador Empresarial, que asumió

que tiene que haber uno empresariado ahora con mucha más conciencia social y que les

correspondía a ellos dar el primer paso y el paso más importante.

No solamente están los tres entes, sino están también los dos presidentes de las juntas

de coordinación política tanto de la Cámara de Senadores como de la Cámara de Diputados,

porque esto tendrá que tener un tránsito legislativo.

Ahora, ¿cuáles son los objetivos de la propuesta y qué es lo que se está buscando llegar

a ella?

La primera es, como yo señalé, se va a elevar la tasa de reemplazo de los trabajadores

en un promedio de 40 por ciento.

Y los trabajadores que menos recibían, que eran los que tenían hasta cinco salarios

mínimos, van a aumentar de un 31 por ciento a un 54 por ciento su tasa de reemplazo, va

a aumentar más o menos en un 70 por ciento lo que ellos estaban recibiendo.

La segunda es, hay un cambio muy importante, que no nada más va a haber más recursos

para las pensiones de los trabajadores, sino que el límite inicial para que puedan recibir

una pensión garantizada va a bajar de 25 años a 15 años, después va a ir subiendo

paulatinamente, pero esto es reconocer que hoy un número importante de los trabajadores,

que hayan dedicado una vida a trabajar, no alcanzan el mínimo para tener una pensión

garantizada.

Ahora, la pregunta relevante es ¿cómo se va a obtener eso?

Y la forma en la que se va a obtener es un aumento en la aportación total de 6.5 al

15 por ciento y la cual se va a elevar fundamentalmente por un incremento paulatino de la aportación

de los patrones de 5.15 por ciento hasta 13.87 por ciento.

En un periodo de ocho años los patrones van a incrementar en 2.7 veces lo que ellos aportan

para el retiro de los trabajadores.

La aportación que hace el Estado mexicano en este rubro no va a cambiar, va a tener

un cambio de composición que explicaré en un segundo, pero el compromiso del Estado

no está retirando.

Entonces, ¿cómo está el sistema actual y cómo será el sistema?

Como pueden ver, hay tres partes que componen la aportación actual.

La parte marrón es lo que ponen los trabajadores y esa en la barra de la derecha verán no

va a cambiar, es decir, está cambiando el monto total de recursos para que los trabajadores

tengan acceso a una pensión, pero no va a ser a costa de que tengan que ahorrar más

los trabajadores y por lo tanto tengan que disminuir su ingreso disponible.

El gobierno hoy hace una aportación que va en dos partes.

La parte moradita es la parte de lo que se llama la cuota social y tenemos una pequeña

contribución ahí del 0.225 directamente a las pensiones.

La vamos a recomponer, el monto va a ser idéntico, pero va a ir fundamentalmente a los trabajadores

que tienen hasta cuatro salarios mínimos.

Y hay dos ideas detrás de esto.

La primera es que hay que proteger a los trabajadores que ganan menos, pero la segunda es que hasta

cinco salarios mínimos esté el 80 por ciento de los trabajadores en México.

Entonces, va a ir dirigido a los que menos tienen y a los que conforman la mayoría.

Pero como pueden ver, la parte que incrementa mayormente es la parte de las aportaciones

de los patrones.

Ahora, ¿en qué se va a traducir esto en concreto?

Pasamos a la siguiente, por favor.

Lo que van a ver aquí son dos tablas.

La tabla de arriba lo que tiene es actualmente para cada uno de los niveles de unidades de

medidas de actualización, lo que se llamaban antes salarios mínimos, ahora difieren ligeramente,

cuánto recibe cada trabajador.

Un trabajador que tiene hasta un salario mínimo recibe hoy y sí trabajó 25 años, recibe

el 68 por ciento de un salario mínimo más el 34 por ciento de su ingreso viene por

la pensión de adultos mayores.

La pensión de adultos mayores que se otorga a todos los adultos por arriba de 68 años

y que es permanente al tener ahora, a ser asegurada como un derecho constitucional,

tiene un impacto muy importante en el retiro de los trabajadores, fundamentalmente en los

de uno y dos salarios mínimos, representa el 34 por ciento y el 24 por ciento de sus

salarios.

Si ven, por ejemplo, concentrémonos en el último, en el de cinco humas, ese solamente

tenía una rapataza de reemplazo del 31 por ciento y el de cuatro humas de 35 por ciento,

es decir, estos trabajadores estaban recibiendo apenas un tercio de lo que estaban ganando

al momento de retirarse.

Con la nueva propuesta de reforma esto va a incrementar, como podrán ver, para uno

y dos salarios mínimos van a tener incluso un poquito más, considerando la pensión

de bienestar para los adultos mayores, de lo que estaban recibiendo ahora y para todos

los demás van a incrementar de manera sostenible.

Con esto van a tener una pensión que se acerca muchísimo a los salarios que tenían al momento

de retiro y que les permite retirarse en condiciones dignas y justas.

Si pasamos a la siguiente, esto va a cambiar no nada más para los que llegan a los 25

años de haber estado cotizando, sino va a cambiar también para los que tienen únicamente

15 años de haber estado cotizando.

Y como pueden ver, si comparamos la línea café con la línea roja, van a tener niveles

muy similares de pensión, a pesar de que en la línea café cotizaron únicamente 15

años y en la línea roja cotizaron 25 años.

Esto es reconocer la realidad del país y lo podemos ver en la siguiente gráfica.

¿Cómo van a quedar los resultados?

Hoy la pensión se otorga a partir de los 60 años, se necesitan 25 años y el monto

garantizado es el mismo, independientemente de cuál es el salario de las personas.

A partir de esta reforma pasarán dos cosas, no se afectan los derechos de los trabajadores,

por eso la edad mínima para recibir la pensión siguen siendo 60 años, pero se necesitan

únicamente 15 años de cotización y el monto de la pensión será del monto ahorrado y

de las semanas que hayan salido, y hay una población mucho mayor beneficiada.

Y este gráfico lo resume de manera muy, muy importante.

Al día de hoy, con el estatus vigente, solamente el 34 por ciento de los trabajadores alcanza

a tener una pensión garantizada, es decir, los trabajadores que alcanzan una pensión

tienen una pensión bajita, que en algunos casos es el 30 por ciento de lo que estaban

recibiendo y solamente un tercio de los trabajadores la recibe.

Con la propuesta que estamos realizando, alrededor del 82 por ciento de la población

va a tener acceso a una pensión garantizada.

Este es un paso más muy, muy importante, como dijo el presidente, muy, muy importante

en la construcción de un sistema para una vida justa para los adultos mayores, y no

es el único que hemos dado.

Probablemente el más relevante fue la reforma en artículo cuarto constitucional a partir

del cual los adultos mayores tienen derecho a recibir una pensión para apoyar sus gastos

básicos de manutención en la vejez, y este, al ser derecho constitucional, está garantizado

y el monto que se van a recibir no puede ser menor al del año anterior.

Como vieron, para los trabajadores que están en los dos primeros niveles de salario representa

cuando menos el 25 por ciento de todos sus ingresas.

La segunda reforma es esta que estamos planteando hoy, pero además se compone con otras iniciativas

que ya hemos venido presentando a lo largo de los años, a lo largo de este último año

y medio.

En enero de 2019 en este mismo foro anunciamos, junto con la AMAFORE, la Organización de

las AFORES y el presidente de la República, el compromiso de las AFORES para llevar sus

comisiones a los estándares internacionales.

Cuando nosotros llegamos a esta administración, la comisión era por arriba del uno por ciento,

que era relativamente alta para los estándares internacionales, para el año 2019 logramos

que bajara a menos del uno por ciento.

Ahora para el 2020 fue un cambio radical, la caída fue más que la acumulada en los

últimos tres años, está en punto 92 por ciento, pero ahora el total de las AFORES

cobra una comisión por abajo del uno por ciento.

La Comisión para estándares Internacionales está en alrededor del punto siete y lo que

vamos a buscar también a través de esta reforma es la obligación y el compromiso

de converger de manera inmediata a los estándares internacionales.

Y finalmente había otra reforma que nosotros habíamos planteado que enviamos al Congreso

hace ya algunos meses, fue aprobada una versión de ellas en la Cámara de Diputados, fue a

la Cámara de Senadores, hicieron alguna modificación y está ya para su revisión final en la Cámara

de Diputados, y es la que va a permitir cambiar el régimen de inversión de las AFORES.

Y lo que esto quiere decir es que los ahorros que están para el retiro de los trabajadores

puedan invertirse en activos que les den un rendimiento mayor. Tanto el punto tres como

el punto cuatro, lo que están buscando es que los rendimientos de las AFORES aumenten,

pero vayan a dar a los trabajadores que no se queden necesariamente en las administradoras.

Y esto suma a los acuerdos iniciales donde se está buscando mejorar el nivel de vida

de los mexicanos en su etapa de adultos mayores.

Gracias, presidente.

Muy buenos días a todos. Muchísimas gracias por la invitación, señor presidente.

Es un honor para mí estar esta mañana aquí ante todos ustedes en lo que yo también considero

un hecho histórico para México.

Pensar en México es pensar en sus trabajadores, pensar en su gente y hacerlo a través de

acciones como la que hoy se anuncia es verdaderamente trascendente, vamos a tocar la vida de más

de 20 millones de mexicanos.

Yo quiero destacar, porque creo que la explicación del secretario de Hacienda ha sido muy clara,

tres hechos que a mí me parecen trascendentes esta mañana.

El primero es que los empresarios, que anunciamos desde febrero de este año un documento de

dimensión social que le hicimos llegar al señor presidente, por cierto, estamos con

los hechos demostrando nuestro interés en México, nuestro interés en los trabajadores

y nuestro interés de unirnos a una cruzada nacional, a un llamado de la autoridad y del

presidente de la República por mejorar las condiciones sociales de la mayor parte de

nuestra población.

Esta es una muestra fehaciente, clara de ese compromiso y de esa dimensión social

del empresariado mexicano.

Creo que esto es enormemente relevante y explica que todos, todos nos interesa el bienestar

de México y que al final, cuando trabajamos en colaboración, cuando trabajamos unidos,

cuando trabajamos definitivamente con ese objetivo fundamental de buscar el bienestar

de nuestro país, somos capaces de encontrar soluciones a problemas añejos, soluciones

creativas, innovadoras que nos permiten ese fin último de elevar el bienestar de los

mexicanos con nuestras acciones y con nuestro trabajo.

Hacerlo, además, en el momento en que históricamente estamos pasando la crisis de salud más grande

que hemos tenido, cuando menos en nuestra generación, hacerlo en medio de una crisis

económica autoinfringida, porque no la buscamos, la hicimos porque vimos el bienestar óptimo

de la gente, de nuestros mexicanos, y esto nos provocó un problema económico.

Hacerlo en este momento tan difícil creo que adquiere mucho mayor trascendencia, porque

eso es pensar con una visión de futuro y es pensar sin duda con una visión de Estado,

es tratar de encontrar que fuera de la coyuntura hay cosas mucho más importantes que hacer

y mucho más importantes por resolver.

Así que yo destaco el hecho de que este trabajo en colaboración con los empresarios haya

podido dar lugar a esto.

También yo quiero reconocer que este no ha sido un trabajo de una persona, agradezco

las palabras del señor presidente, pero ha sido el trabajo de muchísimas personas que

se han unido dentro del sector empresarial, que hemos podido de alguna manera todos en

conjunto con nuestras propias diferencias y discusiones encontrar lo más importante

que es una solución a un problema trascendente.

Yo agradezco enormemente a las 12 organizaciones que conforman el sector empresarial, que son

coordinados a través del trabajo del CCE, el apoyo irrestricto que le han dado a esta

propuesta.

Aquí han estado los comerciantes, los agricultores, los industriales manufactureros, los exportadores,

las minicompañías, las pymes, las grandes empresas, las 60 más grandes del país, todas

unidas en beneficio de este bien trascendente que es el de los trabajadores mexicanos.

El segundo hecho relevante es que hemos logrado hacerlo en conjunto.

Yo no tengo más que agradecimiento al senador Carlos Aceves, a mi tocayo, a mi estimado tocayo,

el que podamos haber trabajado juntos desde hace casi un año con sus equipos, con los

nuestros, encontrando evidentemente que teníamos diferencias, pero siempre encontrando una

solución a la diferencia y siempre de una manera creativa, una manera abierta, transparente

encontrar cómo poder transitar en una situación que es enormemente compleja.

La mayor parte de los países tardan años discutiendo este tipo de situaciones.

Nosotros lo hemos podido hacer porque hemos contado con personas con esa apertura y con

esa visión como la que tiene el senador Carlos Aceves y en el cual encontramos definitivamente

un hombre duro para visualizar, un hombre que defiende los intereses de los trabajadores

y un hombre que evidentemente tiene claro lo que es posible y lo que es deseable.

A lo mejor el senador deseaba más cosas, pero encontramos lo que definitivamente puede

ser posible para poder transitar entre todos.

Un tercer hecho relevante es lo que hoy estamos haciendo esta mañana.

Todos juntos, nuestro gobierno, nuestras autoridades, encabezadas en estos estudios que hicimos

también durante meses por el secretario de Hacienda y su equipo, destaco el trabajo de

ese equipo, igual que el que me acompañó, nos acompañó en el consejo coordinador,

para tratar de encontrar ese equilibrio difícil entre lo deseable y lo posible.

Nosotros queríamos más, pero no se puede en las condiciones en las que estamos y encontramos

definitivamente algo que, como anuncia nuestro secretario, nos permite modificar las dos

grandes faltantes que tenía nuestro sistema de pensiones y que era total y absolutamente

injusto para el futuro de los trabajadores mexicanos.

El primero, aumentar la cantidad de aborros, como ustedes lo van a ver, significativamente

llegamos a estándares que cuando ustedes suman ya la aportación al Infonavit, que

también va a dar al patrimonio de los trabajadores, estamos en estándares verdaderamente internacionales

y así lo lograremos en el tiempo al juntar el Afore y el Infonavit.

Estas dos vehículos nos permitirán definitivamente que la cantidad de ahorro le permita esa

jubilación justa y digna a los trabajadores mexicanos, y eso es lo que ansiamos.

Ahí es donde vamos a tocar a las familias y a los mexicanos y vamos a lograr ese bienestar.

Lo segundo, sin duda, eran los criterios de elegibilidad, que también, como lo explicó

el señor secretario, los estamos modificando en esta propuesta para tratar de hacer accesible

realmente y reconociendo la situación del mercado laboral en México en donde cruza

constantemente de la formalidad a la informalidad un trabajador durante los años de vida y

de trabajo.

Estamos reconociendo eso, haciendo más fáciles los criterios de elegibilidad.

Pero también es destacable en este trabajo de la autoridad, y yo destaco la presencia

del senador Monreal, de nuestro amigo, el diputado Mario Delgado, porque esto lo tenemos

que hacer en conjunto.

Esperamos y esta es otra de nuestras grandes deseos, que esta propuesta pueda pasar en

el Congreso sin duda con las mejoras que los legisladores piensen que todavía la propuesta

deba tener, pero que se logre pasar, que se logre pasar porque este es un beneficio para

México.

No me queda a mí más que agradecer una vez más al presidente que nos haya invitado esta

mañana, que nos permita trabajar de nuevo juntos y en colaboración.

Tenemos muchísimas cosas que hacer, muchísimos proyectos que modificar, tenemos una lista

amplísima de cosas en las que podemos influir y influir positivamente.

Yo vuelvo a decir que las organizaciones del sector empresarial y el consejo y los empresarios

de México quieren el beneficio de este país, quieren verdaderamente atacar los problemas

fundamentales de nuestro país.

Y vamos a tener muchos otros problemas por delante que resolver. Me gusta decir que cada

solución encuentra sus propios problemas y entonces esta solución tendrá otros problemas

que resolver, entre ellos el de la informalidad, que tanto afecta la productividad, la eficiencia

y estructuras como esta de las jubilaciones, cuando no podemos ingresar a todos esos mexicanos

a tener un trabajo justo, digno, donde su valor agregado sea reconocido y donde todos,

al final, pensemos en nuestras familias, pensemos en nuestras comunidades, pero arriba de todo

pensemos en el bien de México.

Muchas gracias. Muchas gracias por esta oportunidad.

El sector de los trabajadores en este acto reconoce el interés del señor presidente

por estar como testigo de honor para dar a conocer este importante acuerdo que después

de mucha lucha finalmente estamos aterrizando.

El problema de las pensiones tiene muchos años de atraso. No se había movido nada

hasta ahora que lo estamos logrando desde 1997, cuando se fundaron estas instituciones

y me dieron como marco que hubiera afores que administraran los fondos para pensión

que en ese año fueron de 6.5.

23 años después estamos volviendo a tratar el asunto, un asunto que no es sencillo, que

no ha sido fácil llegar a donde hemos llegado, que ha habido una insistencia permanente del

sector de los trabajadores en todas las organizaciones para que las pensiones sean verdaderamente

útiles para cuando los trabajadores terminen su vida natural de trabajo y puedan tener

tranquilidad y apoyos económicos.

Actualmente, las pensiones como están hasta ahora, cuando un trabajador se jubila a los

60 años, escasamente tendrá como pensión el 30 por ciento del salario que tiene actualmente.

No hay que ser matemático para entender que es imposible que alguien viva con el 30 por

ciento del salario que ganaba cuando era trabajador vigente.

Ha habido muchas propuestas de muchas partes, algunas muy ambiciosas que respeto, que han

querido llevar a niveles que nuestro país no puede tener, que tienen derecho a dar sus

opiniones, pero que tenemos que poner los pies en el suelo para saber en este momento

qué se puede hacer y cómo se puede hacer.

Estar hoy aquí es muy importante cuando representa uno de los trabajadores.

Estar nuevamente en lo que es el tripartismo, como estamos hoy, es muy importante históricamente,

y esto quiere decir que si platicamos gobierno, capital y trabajo, siempre llegaremos a acuerdos.

Ahora vamos a esperar que el Legislativo podamos llegar a entender lo que hoy se está haciendo.

No rechacemos las opiniones de otros, pero hagamos una iniciativa de ley que verdaderamente

se ajuste a los tiempos que vivimos y que no sea de ninguna manera capital político

para alguno de los partidos que están actualmente tanto en la Cámara de Diputados como en la

Cámara de Senadores.

Esto es muy serio. La gente tal vez cuando vea los porcentajes sienta que no es lo suficiente

y tiene razón, no es lo suficiente, pero es lo que en este momento se puede hacer,

porque aparte de todo, tenemos además la pandemia y no es un momento muy apropiado

cuando se está teniendo tantos gastos combatiendo a ese flagelo que hiciéramos cosas que nadie

podría sostener, ni los empresarios ni el gobierno.

Y nosotros como trabajadores, como dirigentes de trabajadores tenemos que estar conscientes

de eso. Pedir mucho no es problema, lo difícil es que en estos momentos tengamos los argumentos

sólidos para poder lograr más.

Hoy, después de años de estar luchando para poder llegar a este momento, no como lo pensábamos,

pero finalmente estamos llegando a un arreglo, no se termina la lucha de los trabajadores

por mejorar las pensiones.

Siempre estará en la mesa de la discusión el interés de los propios trabajadores y

de quienes lo representamos porque tengan una mejor pensión.

Esto es un proyecto, es una propuesta que hemos estado de acuerdo el representante de

los empresarios, el licenciado Carlos Salazar y su servidor, porque es lo que se puede hacer

ahorita, pero no quitamos el dedo del renglón de que seguiremos buscando mejores condiciones

en las pensiones.

Hay muchos temas que se podrían poner aquí en la mesa, pero no es momento. Vamos uno

por uno, paso por paso y seguramente llegaremos a mejor puerto del que en este momento tenemos.

Siempre cuando uno comparece en un lugar como este, en el que me ha tocado varias veces

estar, siente uno el orgullo de representar a los trabajadores.

Y yo desde aquí les digo que a lo mejor pensaban en otros números, sería lo ideal, pero hoy

tendremos para las pensiones lo que podemos hacer juntos.

Pero reitero que no se acaba la lucha, que no vamos a esperar otros 23 años para que

vuelva a haber modificaciones a las pensiones.

Los trabajadores han buscado distintas opciones. He tenido la oportunidad de leer algunas de

ellas, sería asombroso que eso se pudiera lograr, pero es imposible. Cuando se habla

de que se aumente 50 puntos, pues es imposible. Lo que está hoy, lo que va a aparecer mañana

en los medios seguramente es lo que se puede hacer.

Y yo desde aquí le digo a las trabajadoras y trabajadores de México que pusimos alma,

vida y corazón en esta discusión. No es fácil la relación entre empresarios y trabajadores,

pero tampoco es imposible. Y yo lo estamos demostrando, podemos hacer cosas y con el

aval del gobierno de la República a ver quién nos para.

Muchas gracias.

Gracias, presidente.

Muchas gracias, presidente.

Muchas gracias, presidente, por la invitación a este evento tan importante que tiene que

ver con empezar a corregir una de las herencias más injustas del gobierno neoliberal.

La Reforma 97 eliminó el sistema solidario para empezar las cuentas individualizadas.

Y si leemos la exposición de motivos de la Reforma en 97, hablaba de que se iba a incrementar

el ahorro interno, de que iba a beneficiar al sistema financiero, de que iba a ser un

incentivo para la creación del empleo, pero no se hablaba del trabajador, el centro de

la Reforma no fue el trabajador.

Y el esquema era dejar al trabajador al garete, a expensas del mercado, que trabajara toda

su vida a ver si lograba con su esfuerzo tener una pensión digna en una economía con salarios

bajos y alta informalidad.

Y durante 20 años se festejaban las cifras de aumento del ahorro interno, del beneficio

que traía al sistema financiero, pero nunca se hablaba de cuál iba a ser el resultado

para el trabajador, de qué pensión iba a tener.

Los trabajadores necesitan una gesta heroica durante toda su vida, cotizar 25 años y apenas

tener el 30 por ciento de su salario promedio.

Y más del 60 por ciento no alcanzan a tener una pensión.

Es decir, es un sistema de pensiones que no genera pensionados, sino desamparados.

Por eso la importancia de esta Reforma es pasar del modelo neoliberal al modelo de la

economía moral, empezar a corregir esos excesos del pasado, elevar la contribución de los

empresarios, que aquí hay que destacar que acepten este aumento en un momento de emergencia

sanitaria.

La otra es, fíjense, se les pasó tanto la mano en los años de cotización que normalmente

las reformas en los sistemas de pensión, lo más difícil es la edad de jubilación

o los años de cotización, que 20 años después tiene que llegar un gobierno con responsabilidad

social a corregir eso y bajar 10 años, o sea, se va a bajar de 25 a 15 años.

Pero lo más importante que va a corregir este sistema es la pensión de adultos mayores,

esto es lo que ayuda a compensar lo que el sistema de afores no da.

Entonces, aquí yo creo que no es un anuncio donde sólo los empresarios lo están poniendo,

el gobierno está poniendo una parte muy importante a través de la pensión de los autos mayores,

que por cierto ya es un derecho constitucional, y eso va a provocar que más trabajadores

ahora sí tengan una pensión garantizada, no antes que sólo el 30 por ciento, sino

ahora un porcentaje mucho mayor.

¿Qué va a ser también definitivo en este sistema, en la corrección de este modelo?

El trabajo que ha hecho este gobierno a través de la Secretaría de Hacienda en reducir las

comisiones.

Por ejemplo, en este año es la primera vez que todas las administradores van a cobrar

por debajo del uno por ciento y tenemos una iniciativa en la Cámara de Diputados, una

iniciativa del Ejecutivo, donde esas comisiones se van a reducir todavía más, pero mejor

aún. Actualmente las administradores cobran por el saldo que tienen del trabajador, esa

comisión va a cambiar para incentivarlos a que busquen mayores rendimientos.

Mientras más bien le vaya el trabajador, mientras más rendimiento se tenga, ellos

podrán ganar más. Y en esta tendencia hacia la baja el trabajador será el beneficiario.

Y además el régimen de inversión va a permitir que las Afores busquen inversiones de largo

plazo, y eso quiere decir infraestructura, y eso quiere decir crecimiento económico.

En lugar de que inviertan en los bonos del gobierno para no tomar riesgo, el incentivo

será que busquen inversiones de largo plazo, que generen crecimiento económico.

Y, por último, lo que va a cambiar también las condiciones de este sistema y que no

se ha dicho aquí es la política salarial que tiene este gobierno. Pues si los salarios

son bajos, ¿de dónde el trabajador a lo largo de su vida va a acumular para una pensión?

Pero esta recuperación del salario que se ha tenido con los incrementos al salario mínimo

de casi 30 por ciento en apenas dos años de gobierno, es lo que va a permitir que en

el largo plazo entonces sí se alcance una pensión digna.

En la economía moral lo que importa aquí es el bienestar del trabajador para que tenga

una pensión digna.

Por último, quiero decir una cosa. El tema de pensiones, los gobiernos, siempre lo más

fácil es patearlo hacia adelante, el que sigue. Ya decía el presidente, realmente

la presión fiscal para este gobierno no será tanta.

Presión fiscal, por cierto, viene que la mayoría no alcanza, de los que sí se pensionan

la mayoría no alcanza ni siquiera el salario mínimo, entonces el gobierno tiene que poner

la diferencia. No habrá la presión fiscal para este gobierno, es para los siguientes,

pero este es un gobierno responsable, porque la transformación de eso se trata, no de

posponer los problemas, sino resolverlos.

Entonces, felicitar la gestión del gobierno de la República, de los empresarios, de los

trabajadores y recibimos con mucho gusto esta iniciativa, presidente, que por supuesto

será nuestra prioridad en el mes de septiembre.

Muchas gracias.

Ciudadano presidente, hace unos días leí cómo 83 millonarios del mundo de nueve países

que se autodenominan millonarios para la humanidad han expresado al G-20 y a los gobiernos del

mundo que les cobren más impuestos y han expresado la necesidad de un cambio en el

orden mundial.

Estos 83 multimillonarios de nueve países del mundo han expresado, además, la necesidad

de arribar a una política de progresividad fiscal, una discusión impostergable.

Y terminan diciendo este grupo de millonarios, 83 en el mundo, no se trata de un acto de

caridad, sino de rebalancear al mundo frente a la devastación económica que el coronavirus,

que esta pandemia ha provocado en el mundo.

Eso se llama responsabilidad social.

Por eso celebro hoy que el grupo empresarial que coordina Carlos Salazar junto con las

12 cámaras y todos los participantes y gremios integrantes de ella, hayan logrado este acuerdo

que tendrá que traducirse en ley.

No basta la voluntad política expresada hoy, sino que tiene que el Congreso discutirlo

plural y abiertamente.

Hace 23 años se instaló, se aprobó, se modificó la Constitución y se aprobó la

ley del sistema del ahorro para el retiro.

Yo lo recuerdo muy bien, una gran expectativa se generó con esta ley, un gran júbilo popular.

Todos los sectores obreros, empresarios, políticos, todos celebraron el arribo del nuevo sistema

de los fondos, de los ahorros para el retiro.

Falló. Debemos ser muy claros y contundentes.

Las expectativas generadas hace 23 años fallaron, no se cumplieron.

Ahora el trabajador cuya primera generación empieza a jubilarse o a retirarse recibe una

pensión precaria, insuficiente, raquítica.

Entre el 22 y el 30 por ciento de su salario último antes de retirarse, lo que hace imposible

que viva una vida digna.

El gobierno de la República, encabezada por el ciudadano Andrés Manuel López Obrador,

pudo haber postergado y decir, puedo aguantar tres años y que truene en el próximo gobierno,

no lo hizo así.

Y me parece que toda la negociación encabezada por Arturo Herrera ha sido muy eficaz y ha

sido de un gran trabajo junto con el senador Aceves y con el Congreso del Trabajo, que

me parece pertinente destacar.

Se logró y se ha logrado en este acuerdo, que me parece más importante de lo que algunos

se suponen. No es un acto más.

Por eso aceptamos la invitación del ciudadano presidente a estar en esta conferencia de

prensa.

Primero, los trabajadores, que son los más lastimados con esta reforma, no aportarán

nada, no harán un esfuerzo adicional, no se les puede pedir un esfuerzo adicional.

Segundo, una cosa muy importante. Cuando el presidente López Obrador anunció aquí que

estaba en proceso de revisión, leí muchas columnas financieras y dijeron, ahí viene

la estatización, el gobierno va a estatizar los fondos de ahorro para el retiro. No.

Con este evento y con este acuerdo que se traducirá en ley se esfuma, se esfuma el

fenómeno y el fantasma con el que asustan de la nacionalización o estatización de

los fondos de ahorro de los trabajadores.

Segundo, tercero, aumentan los recursos, son nuevos los recursos que fortalecen al fondo

para el retiro, al sistema.

Cuarto, una cosa fundamental e importante, se incrementa el número de trabajadoras y

trabajadores con pensión garantizada. Repito, con pensión garantizada.

Quinto, se aumenta esto que le llaman la tasa. Es importante esta tasa de reemplazo, porque

como sexto punto, diríamos, se reduce la cotización de semanas para aspirar a una

pensión. Actualmente son mil 250 semanas, 25 años.

Y una cosa importante les digo, en este momento, si alguna persona tiene mil 249 semanas, le

falta una y se quiere retirar, opera lo que llaman negativa de pensiones, es decir, no

se le admite retirarse con nada, se le regresa lo que ahorró y simplemente se le ignora por

el sistema de pensiones.

Ahora no, si se aprueba por el Congreso esta propuesta, bastarían con que coticen 750 semanas,

es decir, promedio de 15 años y tendría garantizado el trabajador o la trabajadora

la pensión.

Pero además una cosa importantísima, el sector patronal, los patrones aumentan su

aportación de 5.5, que es actualmente, a 15.88, que durante ocho años se irá incrementando

paulatinamente hasta lograrlo.

El décimo, se disminuye la ganancia de las Afores o llamándola técnicamente se disminuyen

las comisiones. Yo tuve la oportunidad de conocer la propuesta apenas hace unas horas

y me sorprendió gratamente que el ciudadano presidente de la República dijo, no, las

comisiones no pueden esperar, tienen que estar cuando menos en estándares internacionales,

es decir, no pueden cobrar en México más las Afores que en otros países del mundo.

Y cuando aquí arrancaron con 2.7 hace 20 tantos años del punto porcentual de comisiones,

que era una cantidad impresionante, debemos reconocer que las Afores han venido disminuyendo

en sus comisiones, hasta llegar tienen distinta gradualidad, pero hay un promedio de punto

nueve, menos del uno por ciento. Y según escuché del ciudadano presidente, no es infidencia,

dijo él que se genere un estándar internacional al punto siete, porque además como punto

adicional 11 o 12 les puedo decir que en la Cámara de Diputados y en la Cámara de Senadores

tenemos una ley para diversificar los fondos de pensiones de las Afores, porque actualmente

no pueden invertir en todo, hay restricciones y me parece pertinente que las Afores puedan

invertir en fondos que le reditúen más a las cuentas de los trabajadores.

Puedo expresar en estos 12 puntos que escuché rápidamente del secretario de Hacienda y

que nosotros en el Congreso, ya sea la Cámara de Diputados o la Cámara de Senadores, quien

actúe como Cámara de Origen, estoy seguro que los grupos parlamentarios distintos podrán

y estarán muy conscientes de la necesidad de fortalecer este sistema del ahorro para

el retiro.

Voy a proponer en la Junta de Concepción Política que si nos llega la iniciativa pronto

podamos hacer reuniones de conferencia entre diputados y senadores y con la participación

del sector económico y del sector obrero, saquemos con rapidez esta iniciativa que es,

desde mi punto de vista, el inicio, no la solución definitiva, pero el inicio para resolver un

problema clave.

Felicito al gobierno de la República, pudo haberlo postergado y dijo vamos a enfrentarlo

juntos y a resolverlo juntos por los trabajadores de México. Enhorabuena por todos.

Muchas gracias.

Ya está planteado.

Abrimos para preguntas.

Buenos días, señor presidente.

A todos los ilustres invitados de Miando Arte, de Pasión por los Negocios, Política y

Rock and Roll Radio, Lobos, FM, de Sonora.

Voy a preguntar sobre el tema.

Nada más, señor presidente, ya en alguna ocasión lo hizo y le quiero pedir esto de

favor. Vengo de Sonora precisamente para tratar algunos temas de mi estado con la antelación

de la gira que va a hacer, por cierto que va a ser muy bienvenido a nuestro estado.

Evidentemente, mañana habría oportunidad, si me da chance, porque voy a preguntar sobre

el tema de la reforma, que me parece muy trascendente.

Y de entrada, quiero felicitarlos a todos precisamente porque se trata de una reforma

al sistema de pensiones que evidentemente embona mucho con la lógica del estado de

bienestar y con la lógica de la economía moral que usted ha estado planteando.

Ahora, son tres preguntas muy rápidas.

La primera es ¿dónde está el truco?, precisamente porque todo lo que ustedes están planteando

suena muy favorable, la reducción de 25 a 15 años en términos de lo que es la cotización,

la posibilidad de que los trabajadores accedan a más dinero en términos de lo que es la

pensión.

Y por supuesto, esta lógica de que no les va a costar más me parece así como muy sorprendente

y precisamente por eso embona en esta lógica de felicitarlos por el sentido que tiene la

iniciativa.

La otra pregunta muy específica y creo que ya se ha planteado esta idea, sin embargo,

quiero aprovechar que está el senador Aceves del Olmo, porque es precisamente su organización

sindical la que ha traído esta idea, es precisamente en esto de que dentro de lo posible no se

contempló la posibilidad de establecer, como lo ha dicho la CTM, la idea de establecer

un esquema que en este momento tan delicado que pasa a nuestra economía, donde se han

perdido poco más de un millón de empleos formales, se contemple la posibilidad de un

apoyo salarial de emergencia para los trabajadores que han perdido su empleo dentro de esta reforma.

Se ha dicho que el monto sería de tres mil 746 pesos mensuales por un periodo de 90 días,

es decir, por tres meses.

Si no es posible precisamente dentro de esta lógica integrar una propuesta en este sentido.

Y por último, a partir de cuándo los trabajadores podrían acceder, porque hablamos de una reforma

de gran calado que muy potencialmente tenga una cuestión de lo que es la ley que está

vigente actualmente y que muy probablemente a quienes están por jubilarse no les permita

acceder a estos beneficios de inmediato, sino que haya un tiempo de espera en el cual los

trabajadores puedan acceder a los beneficios.

Muchas gracias.

Bueno, todos aportamos de acuerdo a las posibilidades.

Yo quiero destacar que en lo que corresponde al gobierno hay una aportación que se hace,

porque se tiene que garantizar presupuesto para las pensiones a los adultos mayores.

Esto es un complemento a la pensión específica a trabajadores y no es un programa que pueda

mantenerse durante un gobierno y quitarse.

Además, ya esa pensión se elevó a rango constitucional, esté quien esté se tiene

que garantizar esa pensión, ese complemento a la pensión a los trabajadores.

Y se consiguió cuando se hizo la reforma al artículo 4º constitucional de que en

un transitorio de la Constitución se estableciera, así está escrito, de que nunca puede ser

menor esa pensión al año anterior, quiere decir, siempre va a ser más.

Esto es un componente importante, porque es como un seguro adicional.

Si le va bien al país, a la economía nacional y tiene más ingresos el gobierno, si administra

bien, si evita la corrupción, si hay honestidad, va a poder liberar más fondos al bienestar

y puede incrementar más esa pensión año con año, puede año con año enviar al Congreso,

en este caso a la Cámara de Diputados, la aprobación, la iniciativa para una aprobación

mayor al monto de la pensión universal. Eso es algo importante.

Lo otro que considero también muy importante es lo de las comisiones, el que vamos a estandarizar,

que se hablaba mucho de la economía global, pero era distinto el trato entre los países.

En este caso no es posible que el sector financiero cobre más por la administración de las pensiones,

en México que en otros países. El que ahora se tenga un porcentaje estandarizado de acuerdo

a lo que se cobra de comisiones en el mundo es un avance importante.

También como lo mencionó aquí Ricardo, quienes pensaban que íbamos a estatizar lo

de las pensiones, pues no fue ese propósito, era buscar un mecanismo justo, con las mismas

administradoras, con las Afores, pidiendo que todos participáramos y ayudáramos.

Y desde luego la contribución más importante es la que están haciendo los empresarios,

que ellos incrementan lo que tienen que aportar para el retiro de los trabajadores en un porcentaje

considerable, realmente es algo significativo, por eso el reconocimiento.

En el caso del sector obrero, si hay algún reclamo, alguna demanda, pues se podría decir,

se reduce el tiempo para recibir la pensión significativamente de 25 a 15 años, aumenta

la pensión, pero no aumenta la participación de los trabajadores, es decir, no van a aportar

más y sí van a recibir un poco más.

Desde luego quisiéramos todos que estén pensiones más elevadas, pero como aquí se

ha dicho, es lo que se puede, una cosa es lo deseable y otra cosa es lo posible.

Entonces, eso es lo que corresponde a los trabajadores.

Yo creo que es un buen acuerdo y no se agota, se va a estar revisando.

Tenía el ejemplo de que año con año cuando enviamos el presupuesto al Congreso, ahí

se tiene que establecer qué aumento para la pensión universal se tiene que dar.

Y como política nosotros hemos establecido que nunca va a suceder lo que pasaba de que

aumentos salariales o aumentos a prestaciones se llegaron a dar por abajo de la inflación,

eso nunca.

Entonces, es considerar inflación hacia arriba en todos los casos.

Entonces, creo que eso es un mecanismo que va a permitir ir compensando de acuerdo a

las circunstancias y queda abierta la posibilidad de seguir legislando siempre y cuando sea

para beneficio de los trabajadores.

Sobre el apoyo de la gente a los trabajadores, no se ha contemplado ese sentido.

Eso habría que ver, es otro asunto pendiente.

Miren, nos tocó no es de estarnos quejando, porque nosotros aceptamos los retos, los desafíos,

estamos planteando la transformación de México, que no es poca cosa y se va a lograr.

Imagínense el desafío que representa desterrar la corrupción del país, enfrentar esta peste

que tanto daño le ha hecho a México.

Bueno, pues es un desafío.

Ahora estamos enfrentando esto, que es también una herencia de algo que se hizo mal y estamos

corrigiendo.

Otra cosa que se hizo mal fue el que se llevó a cabo esa reforma a la que hace su mención,

porque si por una situación de emergencia se despide un trabajador les corresponde sólo

un mes de salario.

Esa reforma la hicieron no en el sexenio pasado, en el otro, no estaba así, no era así y

se aprobó.

Entonces, no podemos todo, ahí vamos a ir poco a poco.

En este caso lo que se hizo fue llamar a la solidaridad de los empresarios y han respondido

de que no despidieran a sus trabajadores, muchos mantienen a sus trabajadores.

Ya en una situación también difícil, muchos no han cerrado sus establecimientos comerciales,

sus pequeñas empresas por sus trabajadores.

El caso, por ejemplo, de restaurantes en donde ahí están los meseros trabajando, claro,

en una situación precaria, porque si están al 20 por ciento, al 30 por ciento de su capacidad,

tiene una compensación, una propina que ya no reciben, que les ayudaban, todo eso les

ha afectado mucho.

Pero hay que reconocer que muchos empresarios, yo diría la gran mayoría, ¿por qué digo

que la gran mayoría? Porque antes del COVID estaban inscritos en el Seguro Social 20 millones

500 mil trabajadores y ahora son 19 millones 500 mil, tú hablaste de un millón de empleos

perdidos, bueno, un millón de empleos perdidos de 20 millones 500 mil que había.

¿Esto qué significa?

Que la mayoría de las empresas están, se mantienen y lo mismo la mayoría de los trabajadores,

claro, tenemos que ir buscando reactivar la economía para la recontratación de esos

trabajadores y para que se generen más empleos, en eso estamos.

En abril se perdieron 555 mil empleos, en mayo ya se redujo la pérdida a 340 mil, en

junio, mes pasado ya se redujo a 82 mil.

Tengo el dato de ayer, ya la pérdida es de 30 mil y ya llevamos tres días, porque eso

lo mido diario, Zoé me envía la información, llevamos tres días en donde no perdemos,

sino ya se está contratando, aunque sea pocos, a los trabajadores y espero que terminemos

julio con una situación de no pérdida de empleos.

Entonces, es un proceso de recuperación.

A tu pregunta, se modificó la ley hace aproximadamente 12 años, para tener una idea, 10, 12 años,

y se estableció que un despido se podía llevar a cabo entregando sólo un mes de salario

mínimo a un trabajador en una situación de quiebra, de emergencia.

Ahora toca reformar eso, pero bueno, vamos poco a poco y estamos optando por hacer un

llamado a la conciencia de los empresarios y está dando resultado.

Y una prueba es esto, que los empresarios están aportando más para que se les entregue,

les corresponda por derecho una mejor pensión a los trabajadores.

Buenos días, presidente.

Yo, primero que nada, le quiero preguntar si esta iniciativa es un signo de recomponer

la relación con los empresarios.

Siempre ha habido una relación, pero nosotros aspiramos a establecer en México una auténtica

democracia y eso significa pluralidad, no pensamiento único.

No hay diferencia hasta con los legisladores que surgen de nuestro movimiento.

Ahora les voy a hacer un reclamo fraterno, respetuoso.

Píjense que se convoca a un periodo extraordinario en la Cámara de Diputados y el único tema

a tratar es la elección de los consejeros del INE y les hemos presentado dos, tres iniciativas

que consideramos importantes y no las van a tomar en cuenta.

Una iniciativa, la de los fideicomisos, fue un acuerdo que hice con el pueblo aquí en

el Zócalo cuando tomé posición, di a conocer 100 compromisos, el compromiso 37 tenía que

ver con una mayor transparencia en el manejo de los fideicomisos, no era una invención,

es un compromiso, pero los intereses creados impidieron que en este periodo extraordinario

se resolviera sobre esta iniciativa, que no es quitarle derechos a nadie, es organizarlos

mejor, que no haya corrupción, que no haya privilegios, porque son cientos de fideicomisos

donde se manejan los recursos de manera discrecional, era poner orden, es, porque esa iniciativa

la vamos a mantener, poner orden y que Hacienda recogiera esos fondos, no se iban a quedar,

no se van a quedar sin apoyo los creadores que reciben becas, los científicos, nada

de eso.

Es que cada fideicomiso tiene una estructura administrativa, un aparato burocrático costosísimo

y es eficientar la administración. Bueno, pues no, no tienes ahí para que… porque

pueden estar pensando que es una ocurrencia, que de repente decidí.

Se cancelarán fideicomisos o cualquier otro mecanismo utilizado para ocultar fondos públicos

y evadir la legalidad y la transparencia.

No es un compromiso.

Y no entró en la agenda.

Lo otro, para enfrentar el problema de la corrupción en la compra de medicamentos,

decidimos poder comprar los medicamentos en el extranjero con el apoyo de la ONU, con

transparencia para no repagar por los medicamentos, porque era una corrupción generalizada en

todo lo relacionado con la compra de los medicamentos.

Estamos hablando de la compra de 90 mil millones de pesos metidos políticos y malos empresarios,

vendiendo medicina, caduca. Hace relativamente poco, seis meses por aplicarle medicamentos

caducos a enfermos, fallecieron ocho personas en Tabasco, que ahí está abierta y debe

de llevarse a la práctica, debe de hacerse justicia para castigar a los responsables.

Bueno, como tenían el negocio de los medicamentos, vamos a transparentar, vamos a limpiar de

corrupción todo el sector salud. Es el colmo que se roben el dinero de las medicinas.

Bueno, pues generaron todo un movimiento.

Si estamos planteando una reforma ahora en la Cámara de Reputados, pues no pasó en

el extraordinario, porque lo único que se va a aprobar es quién va a formar parte del

Consejo del INE.

Sí, pero eso sí los une, quién sabe por qué. Y tenemos esa diferencia y discutimos.

Y claro que vamos a seguir planteando estas cosas. No es que vienen de nuestro movimiento

y nos vamos a quedar callados. No, costó muchísimo el llevar a cabo este cambio o

iniciar esta transformación como para terminar haciendo lo mismo, quedándonos callados,

solapando cosas indebidas.

Entonces, si eso sucede al interior de nuestro movimiento, incluso aquí, al interior del

gobierno, hay posturas distintas y se respeta.

Yo siempre digo, el mejor gabinete que ha habido en la historia de México fue el gabinete

del presidente Juárez y constantemente se enfrentaban, si entre liberales conservadores

o conservadores con apariencia de liberales, este era un grupo, otros los liberales moderados

y otros los liberales radicales, y se enfrentaban.

Juárez supo conducir y utilizar el talento de todos y así se restauró la República.

Había más una invasión, salió adelante el país y hubo esa libertad de confrontación,

de ideas, de criterios distintos.

Y si salió adelante, se puede, aquí en el gobierno hay, ahora tenemos en puerta un asunto

que vamos a resolver sobre la administración de las aduanas y de los puertos.

Es claro que el secretario de Comunicaciones, que es un hombre con criterio, no está de

acuerdo en que la Secretaría de Marina se haga cargo de las aduanas y de los recintos

portuarios.

Yo soy de la idea de que tenemos que confiar a la Secretaría de Marina el cuidado de los

puertos, la protección en los puertos, las aduanas, porque hay contrabando, hay contrabando,

hay corrupción, hay introducción de droga y se requiere que se tenga autoridad.

El control de los puertos, que la Secretaría de Marina regrese a los litorales a cuidar

los puertos, pero hay esta discrepancia, entonces se va a resolver de una o de otra forma.

Entonces, no es de ninguna manera extraño que tengamos diferencia con el sector empresarial,

pero lo importante es que podamos conciliar, dialogar y a pesar de las diferencias, que

podamos salir adelante pensando en el interés general, en el interés de todo el pueblo

de México.

Entonces, eso es lo que estamos haciendo.

Presidente, una segunda pregunta que le pregunto. Quería preguntarle si, igual que el secretario

de Hacienda, ¿considera usted que el cubrebocas va a ser un elemento clave para la reactivación

económica?

No, pues creo que está muy desproporcionado, ojalá y fuese eso.

Digo, hablando de diferencias internas.

Sí, no, pues si fuese el cubrebocas una opción para la reactivación de la economía, pues

me lo pongo de inmediato. Pero no es así. Yo sigo las recomendaciones de los médicos,

de los científicos.

No puedo apagar.

No creo que haya dicho eso.

Sí, gracias.

A ver.

Lo que lo utilicé fue como una analogía para decir que en la reactivación económica

vamos a tener que tener medidas de cuidado y la economía va a tener que estar trabajando

en circunstancias distintas. Era en un contexto de Canacintra, Canacintra va a tener que estar

marcando distancias en las cadenas de producción, utilización de caretas o de cubrebocas, etcétera.

Y era una analogía para decir que nos vamos a tener que reorganizar a través de mecanismos

distintos.

El regreso a una normalidad y a una recuperación, y como el presidente señaló, ya están empezándose

a recuperar empleos. En la industria de la construcción hay recuperados más de 100

mil empleos, casi 140 mil empleos, pero están regresando a trabajar en condiciones distintas.

Si hay condiciones implican medidas de sanidad y de cuidado, algunas de ellas pueden ser

los cubrebocas.

Aquí traigo el mío.

Esa es la sana distancia y la libertad. ¿Saben qué es lo más importante? Que hemos aprendido

a cuidarnos en estos tiempos. Entonces, que nos cuidemos, que cada uno de nosotros nos

cuidemos, que no sea por obligación, sino que tomemos conciencia de que depende mucho

en no enfermarnos, en este caso de no contagiarnos, de nuestra actitud, o sea, de que guardemos

la sana distancia, la higiene personal, todo lo que nos recomienda, pero nosotros mismos

podemos actuar de esa forma.

No tiene que ser por decreto, por orden, sino somos mayores de edad, somos ciudadanos responsables

y todos debemos de cuidarnos. Lo hemos venido haciendo los mexicanos.

Yo ayer lo comentaba, nosotros tenemos problemas graves por enfermedades crónicas. Si no hubiésemos

contado con el apoyo de la gente de voluntariamente recluirse, si la gente no hubiese actuado

con tanta responsabilidad como lo ha hecho, que ha sido ejemplar, lo hubiésemos padecido

más todavía por la pandemia.

Y no es el cubrebocas solamente, hubo un periódico que por respeto ya no voy a mencionarlo, que

pone al presidente Trump sin cubrebocas y tantos muertos en Estados Unidos, al presidente Bolsonaro

de Brasil sin cubrebocas, tantos muertos en Brasil, y al presidente de México sin cubrebocas,

tantos muertos, como si eso tuviese una relación. Primero, ah, pone a otros que se ponen cubrebocas,

a otros mandatarios, jefes de estados, presidentes con menos fallecidos en sus países.

Para empezar, nos toman en cuenta la población de cada país. Es muy feo y de mal gusto lo

de las comparaciones cuando se trata de personas fallecidas, porque no queremos que nadie pierda

la vida, pero en proporción a nuestra población lo nuestro se ha ido superando con el apoyo

de la gente.

Entonces, no es sólo el cubrebocas, tiene que ver con una serie de factores de todo

tipo y aquí nos ha ayudado mucho, repito, la participación de la gente, porque podría

decir, a ver, ¿cómo están los países en cuanto a enfermedades crónicas?

Porque nosotros hemos desgraciadamente padecido más por esas enfermedades, a estos enfermos

es a los que les ha afectado más la pandemia, eso duele mucho a hipertensos, a diabéticos,

la obesidad, todo esto que nos está afectando mucho.

Lo que le dije y lo repito en la plática al presidente Trump, yo les he dado vergüenza

que tenemos otras pandemias, nada más que no se habla de las otras pandemias.

Con todo respeto, Estados Unidos primer lugar en obesidad, México segundo lugar en obesidad

en el mundo.

Y hay otro dato que es fuertísimo, nuestro país tiene primer lugar en obesidad infantil,

eso no salió en la plática, nos quedamos nada más en la primera parte, porque tampoco

voy a ir a exponer nuestras penas y desgracias en el extranjero, pero tenemos que atender

eso, ya es el momento para poder salir adelante.

Y hacer lo que nos están recomendando los científicos, los médicos también, tenerles

confianza.

El equipo que está atendiendo lo de la pandemia en México es de lo mejor del mundo.

Estamos hablando de Premios Nacionales de Ciencia de investigadores del más alto nivel

mundial con estudios de posgrado en las mejores universidades del mundo.

No hay de veras gobiernos tan asesorados, tan apoyados por científicos de la más alta

calidad como está sucediendo en México.

Y desde el principio, quedó constancia, nos entrevistamos por teleconferencia con los

dirigentes del G-20 y yo les planteé que los políticos no éramos todólogos, no éramos

sabelotodo, que había que recurrir a los científicos para enfrentar la pandemia desde

hace tiempo.

Entonces, ahí vamos en cuanto a esto.

¿Qué tal, presidente? Buenos días, Carlos Calzada, de Radio Educación.

Sobre este asunto de las pensiones, me gustaría saber si en este nuevo esquema continuarán

las sumas como las unidades para medir el salario mínimo en nuestro país.

Y la segunda, estuvo acá afuera la señora Juanita Pérez, madre del niño Dylan, que

fue un niño de dos años ocho meses que fue robado de un mercado en San Cristóbal de

las Casas, en Chiapas, vino desde ayer y vino hoy nuevamente y pide en una entrevista

con usted su intervención.

Me gustaría saber si usted la recibirá o qué tipo de apoyo se le va a dar en este

caso que incluso ya involucre un asunto mayor, porque en la búsqueda de este niño se dio

con una red de trata de menores y se rescató a 23 infantes a raíz de este caso.

Sí, ya te contesto eso y luego Arturo te da respuesta a lo primero.

Estamos desde que está la señora aquí pidiendo que se le ayude a encontrar a su niño, ya

estamos actuando, se habló con el gobernador de Chiapas, tienen ellos una investigación,

se está avanzando mucho en la investigación, es lo que podemos decirle a la señora.

Ahora lo va a informar Lety Ramírez, va a hablar con ella, porque ayer trabajamos en

esto.

En efecto, esta investigación llevó a encontrar a 20 niños recluidos, una trata de niños

de menores en San Cristóbal de las Casas, Chiapas.

Se está actuando, ya hay detenidos unas señoras que se dedicaban a esto.

Y buscando a Dilan se dio con este lugar, este encierro de niños, pero ya se tiene

más información sobre Dilan, eso es lo que me acaban de notificar.

Y Lety Ramírez está ya a cargo, está como responsable para hablar con la señora ahora

mismo, le va a dar toda la información.

No podemos detallar más sobre el asunto, pero sí se está atendiendo.

Ya saben ustedes y que lo conozcan los que nos están escuchando, que los que nos están

viendo, que sepan que Lety Ramírez es la directora de Atención Ciudadana.

Ella está aquí desde las cinco de la mañana, tiene un equipo y se atiende a todos los que

lleguen a Palacio Nacional.

Para que se dimensione la importancia que tiene la atención ciudadana, conozco a Lety

desde hace casi 30 años y le pedí que nos ayude en esto.

Fue también la directora de Atención Ciudadana cuando fui jefe de gobierno en la Ciudad de

México.

Entonces, no porque esté aquí, porque sólo esté atendiendo a la gente en las puertas,

se le considere una servidora pública menor, no, es del más alto nivel, porque si algo

tenemos que hacer los servidores públicos es escuchar y atender a la gente, atender

al pueblo.

Entonces, lo otro.

Lo contesto, Arturo.

Sí, gracias.

En México, como en la mayor parte del mundo, cuando se instauraron los sistemas de salario

mínimo, tenían un objetivo muy específico, que era garantizar un nivel de bienestar mínimo

para la población.

En México el salario mínimo empezó a tener una segunda función, que era como unidad de

medida.

Por ejemplo, multas se ponían en salarios mínimos en los juzgados cívicos, los créditos

de los trabajadores estaban en salarios mínimos.

Al aumentar el salario mínimo, si no hubiéramos desvinculado estas dos funciones, lo que hubiera

pasado, por ejemplo, en el caso de los créditos es que aunque hubieran estado pagando por

seis, siete años, el saldo del crédito hubiera aumentado.

Entonces, lo que se hizo fue dejarle al salario mínimo su función fundamental y como fue

señalado aquí, el salario mínimo ha crecido casi 30 por ciento en los últimos dos años.

Si no se hubiera desvinculado el crédito, hubiera subido 30 por ciento y generar una

unidad de medida por separado, que son las sumas para todos este tipo de cosas.

Así es que no tienen ahora un efecto en ese sentido, sí tienen un efecto secundario,

porque el porcentaje que se está poniendo para la pensión, y aquí estábamos hablando

de poner hasta un 15 por ciento, es un porcentaje del salario y al aumentar el salario mínimo

va a aumentarlo nada más lo que se está aportando a la pensión, porque aumenta la

contribución, sino también porque el sanario es más grande.

Una más sobre el tema, porque tenemos que firmar el documento.

¿Cuándo presenten el escritivo?

Aquí está el consejero jurídico. ¿Cuándo se tendría la iniciativa?

Vamos a enviarla de inmediato a la Cámara de Origen, que va a ser la Cámara de Diputados,

la tenemos esta misma semana por allá.

¿En periodo de transición, el sistema actual nuevo cómo está contemplado?

Vamos a hacerlo de inmediato, no hay ningún problema.

¿Pero qué fechas hay?

Primero no hay un periodo de transición, la aplicación es inmediata, en particular

el pasar a 750 semanas, es al día siguiente que se publique la ley.

Los trabajadores quedan protegidos, porque el primer trabajador del sistema de afores

que empezó en el 97 iba a empezarse a jubilar 23 años después, en el año 2022, así es

que esta reforma va a entrar justo a tiempo para dejar protegidos a todos los trabajadores.

¿Llevamos el documento, les parece? A ver, todavía no.

Sara y luego la compañera.

Gracias. Buenos días, Sara Pablo de Radio Fórmula.

Preguntar, ¿qué tanto van a aportar los empresarios? Entiendo que el gobierno no va a incrementar

sus aportaciones para este sistema nuevo.

Los empresarios en esta gradualidad, ¿cómo qué suma estarían aportando en los próximos

años?, ¿cuánto se incrementaría y el gobierno cuánto destinaría, digamos, para poner una

dimensión el próximo año en estas pensiones?

A ver, Carlos, ustedes ya hicieron la corrida.

Creo que el secretario lo presentó muy bien en las gráficas que nos mostró.

Mírala, ahí está la gráfica. Actualmente el patrón aporta el 5.15, vamos a pasar a

aportar ahora casi el 14 por ciento, ve el aumento que está teniendo en esa parte de

la columna.

La cuota social más el punto 22.5, que es lo que aporta el Estado, va a mantenerse

hasta la parte roja que tú ves. Y como se ha dicho reiteradamente, el trabajador sigue

aportando el 1.25 que aporta el día de hoy. Entonces, esa es la gran diferencia.

Como también explicó el señor presidente, ustedes ven que el aumento importante está

viniendo del sector empresarial.

¿Con pesos y centavos te puede decir?

La diferencia para un año entre la barra de la izquierda y la barra de la derecha son

alrededor de 90 mil millones de pesos. Como vamos a llegar de manera gradual, eso quiere

decir que se van a estar poniendo 11 mil millones de pesos adicionales año con año.

Si el segundo año va a haber 22 mil millones de pesos, entonces el sistema tendrá alrededor

de 33 mil millones de pesos. En cinco años suma un poco más de 100 mil millones de pesos.

El gobierno de la República hace diversas aportaciones a los sistemas de pensiones y

jubilaciones del país. Esta parte, la parte roja, además aportamos más de 700 mil millones

de pesos para el Issste, alrededor de más de 300 mil millones de pesos para cubrir los

faltantes en el Seguro Social, más todos los gastos asociados al programa de adultos

mayores.

¿Y esta cantidad que va a aportar el sector empresarial sería suficiente para poder bajar

la edad de retiro y también para aumentar la pensión?

Sí, efectivamente, pero no es nada más lo del sector empresarial, nosotros ya estamos

aportando.

Gracias.

Y, presidente, preguntarle un poquito si con este, digamos, reencuentro con el sector empresarial,

con Carlos Lomeli, que antes con Carlos Salazar, que antes se reunía de manera cotidiana, ya

no lo hacía últimamente, ¿se retomaría el diálogo, sobre todo para algún tipo de

plan de contingencia económica?

Sí.

¿Van a regresar estos encuentros?

No, no se ha roto el diálogo, ha habido diferencias, pero se mantiene el diálogo y va a continuar

el diálogo.

La diferencia desde mi punto de vista, desde luego Carlos tiene sus argumentos, estriban

en que nosotros estamos experimentando un método distinto para la recuperación económica,

todo lo que se hacía durante el periodo neoliberal, que lo voy a ejemplificar.

Antes la recuperación se daba de arriba hacia abajo, o mejor dicho, la derrama económica

se daba de arriba hacia abajo, ese era el esquema. Nosotros lo que estamos haciendo

es imprimir recursos, aportar recursos de abajo hacia arriba, hasta donde lleguemos,

de abajo de la pirámide poblacional hacia arriba y de manera directa.

Entonces, así estamos planteando que vamos a recuperarlos con el complemento arriba de

lo que se logró con el tratado de libre comercio y con la reactivación económica a partir

de obras de infraestructura como el aeropuerto, el Tren Maya, el lismo y muchas obras que

se están realizando, también sin aumentar impuestos, sin aumentar el precio de los combustibles.

Imagínense nada más lo que representó durante el periodo de crisis el que bajó el precio

de los combustibles y es un beneficio de todos y un beneficio desde luego de la economía

del país, porque de 20 pesos el litro llegó a 15, a 16 y se pudo haber creado un mecanismo

para decir vamos a mantener el precio de la gasolina.

Yo ofrecí que no iba a aumentar en términos reales, no dije que iba a bajar, sino que

no iba a aumentar en términos reales.

Luego, entonces, ahora que estamos comprando la gasolina a menos precios en el extranjero,

la gasolina que importamos, ese diferencial se convierte en un impuesto especial para

el COVID y de ahí financiamos y dijimos no, bajamos.

Entonces, son mecanismos distintos y le tenemos mucho miedo, o sea, ahora sí que se aleje

aquello de que se rescataba a empresas o a bancos o a instituciones financieras en quiebra

porque eso nos endeudó, nos puso en una situación muy difícil, todavía estamos pagando lo

del foaproa.

La deuda es la misma, hemos pagado más de un billón de intereses, dicen que somos estatistas,

pero fijen, llegamos al gobierno y en el presupuesto de cada año estamos contemplando 40 mil millones

cada año sólo para pagar intereses del foaproa, de esa deuda.

Por eso hay estas diferencias, pero bueno, las vamos resolviendo y vamos a seguir trabajando

juntos por el interés general por México.

¿Nos quieren hablar del avión presidencial cuando llega?

Ya llegó o está por llegar.

¿Llegó?

No, va a llegar hoy.

Creo que sale al mediodía, las 10, 12, va a llegar al hangar presidencial, el avión,

ya viene de regreso.

Les adelanto, vamos a tener la reunión, una mañanera, allá en el hangar presidencial.

¿Cree que tenemos el compromiso de que yo les… o sea, habíamos quedado en que iban

a conocer el avión ya para que los compromisos se cumplen?

Sigue el compromiso de la compra, no se ha caído, ya incluso hubo una aportación de

un anticipo.

Sin embargo, no hay ningún problema de entregarlo aquí o entregarlo en Estados Unidos y también

se tenía ya por el mantenimiento, ya se terminó completamente todo el proceso de mantenimiento,

lo trae la Fuerza Aérea.

Hoy llega el avión, va al hangar, ahí mismo va a ser la reunión de seguridad el lunes

y la conferencia, y con sana distancia ustedes van a conocerlo.

¿Puede estar también más frío?

¿Puede estar más frío a lo mejor?, porque para ver cómo era la vida antes del cambio.

Una más y ya.

Gracias, presidente.

Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Gili, El Imparcial de Sonora, La Crónica de Mexicali,

Frontera de Tijuana.

Pues aprovechando que ahorita estaba hablando del presupuesto, preguntarle si ya hay avances

para el presupuesto federal de 2021, si ya se está trabajando en eso, qué cambios podemos

esperar, qué propuestas, qué proyectos para combatir la crisis económica que ha dejado

el coronavirus y preguntar qué pueden esperar los estados y los municipios del presupuesto

que viene.

Esa sería una primera pregunta, una segunda ya muy rápido, es sobre lo que sucedió en

Baja California con el decreto que publicó el gobernador Jaime Bonilla para eliminar

el cobro de la caseta de la carretera de Playas de Tijuana.

Sin embargo, la SST y Capufre retomaron el control de la caseta mediante un operativo

con la Guardia Nacional y la Armada de México, incluso el gobernador ha pedido la renuncia

del secretario.

Entonces, solamente preguntarle cuál es su postura sobre este tema, ya que es una caseta

federal y pues sobre esta solicitud del gobernador.

Gracias.

Bueno, acerca de esto último, tenemos muy buena relación con el gobierno de Baja California,

es nuestro amigo el gobernador de Baja California, Jaime Bonilla, viene con nosotros en la lucha,

lo estimamos mucho, pero hablábamos de la democracia, de que no hay uniformidad, hay

discrepancias, se tiene que garantizar el derecho a disentir, hay pluralidad y tenemos

que acostumbrarnos a eso.

Sólo en la dictadura no se puede discrepar, se protesta con los dientes apretados, no

se puede hablar, esas son las dictaduras, en la democracia no, hay libertades, o sea,

lo que está elevado a rango supremo es la libertad por encima de todo y es casi prohibido

prohibir.

Entonces, que todo mundo se exprese, que todo mundo se manifiesta.

En este caso no coincidimos con la decisión que tomó el gobernador de Baja California,

nuestro amigo, porque consideramos que no se puede con un decreto de un gobierno estatal

declarar un derecho, una facultad que le corresponde al gobierno federal.

Imagínense, si esto fuese así, ahora que vienen las elecciones, todos los gobernadores

querrían decretos para que no se cobrara en las casetas de capufe o del sistema federal,

o sí, pero en este caso sí, un decreto para que no se cobre el IVA, entonces eso no se

puede.

Además, no es conmigo, es con la ley.

Nosotros ya presentamos una controversia constitucional y va a ser el Poder Judicial

el que va a resolver sobre este caso, pero eso no significa pelearnos, no, es discrepar,

tienen puntos de vista diferente, pero sí no podemos aceptar esas decisiones.

Lo primero que preguntaste sobre el presupuesto federal…

Esto es también muy interesante que se sepa, porque ahora que he estado recorriendo los

estados y lo voy a seguir haciendo, hay gobiernos locales que le echan la culpa a la federación

de que no pueden hacer obras, no pueden resolver las demandas de la gente porque no se les

entregan los recursos de la federación, y eso no es cierto.

Aquí está el secretario de Hacienda, tiene instrucciones para que se entreguen puntualmente

las participaciones federales, lo que por ley corresponde a estados y municipios.

¿Y estamos al corriente o no?

Estamos al corriente y no solamente estamos al corriente, sino que las participaciones

son recursos que están estimados en función de lo que se recaude, y la recaudación puede

subir o puede bajar, en un año como este puede bajar.

Pero hay un mecanismo de compensación, que es el FEIF, y les hemos venido aportando recursos

a través del FEIF. Hay un compromiso, además del gobierno federal, estamos a punto de formalizarlo,

para que estas aportaciones que se hacen a través del FEIF, que se venían haciendo

de manera trimestral, las vamos a hacer ahora de manera mensual, entendiendo las circunstancias.

Si han estado recibiendo los recursos, ni siquiera es un tema de voluntades por ley

y las fechas están fijadas por ley.

O sea, no se han dejado de entregar las participaciones a los estados y a los municipios.

Segundo, existe un fondo, así como en lo federal existe un fondo para estabilizar el

presupuesto en una contingencia como lo del COVID, un fondo de 150 mil millones de pesos.

Así, para el caso de los estados tienen un fondo que maneja la Secretaría de Hacienda

de un poco más de 60 mil millones de pesos compensatorio.

Entonces, al bajar la participación, porque se tiene menos recaudación participable,

se les entrega este fondo, ya se está entregando este fondo a todas las entidades.

Pero además el gobierno federal está invirtiendo, entregando de manera directa apoyos en todos

los estados, sólo en créditos a pequeñas empresas, pues ya deben de haberse entregado

alrededor de 30 mil millones de pesos.

Ya en la historia, nunca en la historia se habían entregado de manera directa tantos

créditos a pequeños empresarios o a empresas familiares del sector formal y del sector

informal, nunca en la historia.

Pero esto, aunque todas las tardes hay información, falta que se difunda más.

Ahora que voy a ir a Sonora, voy a informar en Cajeme, el municipio de Cajeme con cabecera

en Subobregón, voy a informar sobre toda la inversión federal en Sonora, que es muchísimo

lo que estamos destinando la inversión federal a Sonora, a la gente de manera directa, ya

sea créditos, apoyo a productores, apoyo a adultos mayores, apoyo a personas con discapacidad,

becas.

Además, puedo decir que todos los que estudian preparatoria en Sonora y en cualquier estado

tienen sus becas.

A nivel nacional, 11 millones de becas, nunca en la historia se habían entregado tantas

becas.

Y todo esto también lo digo porque aplicamos un plan de austeridad republicana y hay muchas

protestas.

Pero imagínense, con esta forma de gobernar tenemos ahorros, por eso no padecemos de

falta de camas, de equipos en hospitales, por eso pudimos contratar y no se ha dicho

lo suficiente, no se ha informado lo suficiente, a 50 mil trabajadores de la salud en tres

meses, porque no teníamos especialistas que se tuvieron que formar, enfermeras, otros

trabajadores de la salud.

Entonces, ¿de dónde sale todo este recurso?

Bueno, de no permitir la corrupción, de la austeridad.

Entonces, es una visión distinta el que tengamos una sociedad mejor por ser más

justos, que a todos nos llegue el presupuesto, que es lo que se está llevando a cabo.

Así vamos a firmar y ya nos vemos mañana.

Muchas gracias de nuevo a Carlos Salazar, a Carlos Aceres, a los representantes de la

Cámara de Diputados de la Cámara de Senadores, el trabajo de Arturo, de todo su equipo.

Muchas gracias también a los dirigentes empresariales de otras organizaciones que conforman el Consejo

Empresarial, que ayudaron.

Tengo entendido, porque aquí nos informan, ya no hay cisén, ya no hay espionaje, pero

sí hay inteligencia, y vienen a informarnos de cómo se están haciendo las cosas.

Y Carlos se entrevistó con muchos empresarios, empresarios pequeños, medianos, grandes empresarios,

que logró esto en el sector empresarial por consenso, lo mismo el apoyo de la CTM y de

otras organizaciones, obreras, de trabajadores.

Entonces, sí es un avance importante.

Gracias.

Muchas gracias.