modelo imss bienestar optimiza abasto de medicamentos en cinco estados

Buenos días.

Bueno, pues vamos a informar como todos los martes sobre la situación de salud y posteriormente

venimos para preguntas y respuestas.

Hoy empieza la ceremonia el recordar a nuestros difuntos, hoy día 1º de acuerdo a la tradición

es el día de los difuntos niños, niñas y mañana de los adultos, de los mayores.

Vamos a estar hoy trabajando y mañana ya no vamos a tener actividad, no vamos a tener

reunión de seguridad ni conferencia, mañana día 2.

Voy a ir a Tabasco y a Palenque.

¿Talgo hoy?

Sí, talgo hoy, porque es una tradición y no me sentiría bien si no voy.

Pero bueno, un abrazo a todos los mexicanos, porque hoy y mañana son días muy especiales

para nosotros, para el pueblo de México.

Bueno, empezamos con el doctor Jorge Alcocer, luego Hugo sobre la pandemia, cómo vamos,

y Zoé Robledo para el plan de salud, lo que estamos haciendo para garantizar el derecho

del pueblo a la salud.

Con su permiso, señor presidente.

Los saludo a todas y todos ustedes, como siempre, en los martes.

Hoy 1º de noviembre el doctor Hugo López Gattel, como ya se señaló, comunicará el

informe técnico de la pandemia al cumplirse prácticamente cuatro meses en que se continúa

en descenso.

Y el maestro Zoé Robledo les presentará el calendario 2022, lo que falta del plan de

salud y bienestar, y asimismo nos seguirá presentando las estrategias para mejorar el

surtimiento de recetas, que realmente es algo logrado con mucho interés, con mucho trabajo

y con la participación de los usuarios, de los pacientes.

Los avances generales e inversión en Ayarit, La Azcala y Colima, y derivado de la visita

del fin de semana, se incorporan a partir de ahora los avances de Baja Sur, de Sonora,

Sinaloa y también de Campeche.

Entonces, esto es lo que presentamos el día de hoy.

Con permiso.

Con su permiso, presidente.

Maestro, buenos días.

Muy buenos días a todas y todos.

Brevemente informaré sobre la situación de la pandemia de COVID en México, porque

las noticias siguen siendo muy positivas, cumplimos prácticamente cuatro meses ya de

reducción de la epidemia.

Como señaló mi colega Ricardo Cortés, la semana pasada estamos en un periodo interepidémico,

a esto se le llama así, justamente el valle que hay entre las distintas oleadas y es un

momento de receso, como ya hemos planteado, de la epidemia.

Y lo que podemos ver en los números, lo mostramos nuevamente aquí, es la misma tendencia que

en estos cuatro meses se ha presentado.

Cada semana nueva que cierra tenemos una cantidad menor de casos con respecto a las semanas

precedentes, y lo mismo para la ocupación hospitalaria que vemos en la siguiente imagen.

Tenemos ocupaciones de tres por ciento en camas generales, uno por ciento en camas con

ventilador, pequeña fluctuación de dos a tres por ciento con respecto a la semana pasada,

pero en general prácticamente sin necesidad de ocupación por COVID o por la infección

respiratoria aguda, grave, las unidades dedicadas a COVID.

Recuerden siempre que, eso no quiere decir que estén ociosas las camas hospitalarias,

se están usando para otras enfermedades de atención importante, pero en su momento están

listas para ser rehabilitadas si fuera necesario por alguna clase de repunte.

Y finalmente, en la mortalidad vemos ya que en las semanas más recientes, en las últimas

ocho, aquí se muestran las cinco más recientes, tenemos cifras de funciones promedio diarias

que son menores a cinco, habíamos dicho previamente menores a un dígito, ahora es menores a cinco,

consistentemente ya es frecuente tener semanas en donde el cierre de información presenta

cero de funciones durante ese periodo.

Por último, la vacunación sigue en este momento en el grupo de edad de cinco a once

años de edad, ya cumplimos 58 por ciento de la cobertura y estamos avanzando muy aceleradamente

en las segundas dosis para que los esquemas de vacunación sean completos.

Termino diciendo, es la temporada de los virus respiratorios, muchos tendremos alguna enfermedad

catarral y no debemos angustiarnos pensando que es COVID.

Si en algún momento se presentara un repunte de COVID, como puede ser el caso que las otras

regiones del mundo lo transmitan hacia la región de América y eventualmente pudiera

llegar a México, lo informaríamos oportunamente, pero en estos cuatro meses no ha sido el caso.

Muchas gracias.

Por su permiso, señor presidente.

Muy buenos días, doctor Alcocer, doctor López Gatel. Buenos días a todas y a todos.

Tenemos el día de hoy el calendario del resto de los estados que estamos interviniendo para

el plan de salud con el modelo del IMSS Bienestar.

Como ustedes saben, Nayarit y Tlaxcala iniciaron desde abril, Colima empezó en mayo, en Sonora

y Baja California Sur en septiembre, Sinaloa a mediados de octubre y ahora estamos también

considerando Campeche, Guerrero y Veracruz para el mes de noviembre, así como Morelos,

Oaxaca y Michoacán para el mes de diciembre.

Los datos que tienen ahí son los montos de las inversiones que se están ejerciendo en

cuatro rubros.

En la infraestructura de primer nivel, en la infraestructura del segundo nivel, es decir,

rehabilitación de los hospitales y de las unidades de primer nivel, centros de salud,

y además el equipamiento y el instrumental tanto en el primer nivel de atención como

el equipamiento del segundo nivel de atención.

Como se puede ver, ahí es un monto importante de 11 mil millones de pesos, casi 12 mil millones

de pesos, pero es para la cobertura de casi 20 millones de mexicanas y mexicanos que en

estos 12 estados no cuentan con seguridad social.

Y es directamente en la atención médica, que es lo más urgente, lo más apremiante

y también era lo más abandonado.

Solo para poner un dato, en el caso del segundo nivel estamos hablando de 237 hospitales.

Para darnos una idea, el Seguro Social en su régimen ordinario tiene 250 hospitales,

el IMSS tiene 80 hospitales.

Podemos estar concluyendo el año con el modelo de atención médica hospitalaria más grande

de todo, incluso de todo el sector, pero integrado como lo hemos estado haciendo.

Uno de los temas en donde se ha tenido un avance más importante y exitoso es el tema

del surtimiento de recetas, lo que se habla siempre del abasto, pero que nosotros lo planteamos

como el surtimiento de recetas completas para la población.

¿Qué es lo que hemos estado haciendo con el IMSS, Bienestar?

Hablar de un suministro y un abastecimiento precario, manual y muchas veces inexacto para

un control mucho más efectivo con almacenes automatizados.

Son cinco ejes que hemos estado haciendo.

Primero, el cálculo de los consumos promedios mensuales.

Históricamente la consolidada que se hacía antes en el Seguro Social, los estados mandaban

un cálculo con el histórico de lo que habían comprado en los últimos años, mandaban claves

que ya nadie produce, mandaban claves que ya nadie consume y además mandaban históricos

con errores que generaban muchas veces desabasto y compras locales.

Lo que hicimos en estos estados es empezar a calcular cuánto es el consumo promedio

mes a mes de cada una de las claves.

En el segundo lugar fue aumentar la capacidad de los almacenes.

Si no se tiene una buena capacidad de almacén, pueden estar llenos de claves que no se están

consumiendo y cuando llegan las que se necesitan no hay lugar para ponerlas en el almacén.

Un ejemplo es en Nayarit, que se añadieron dos mil 600 metros cuadrados en el nuevo subalmacén

o en Tlaxcala, que tuvimos que hacer una estrategia con contenedores tipo barco con lo que extendimos

380 metros cúbicos el espacio de almacenamiento.

La siguiente, otra de las estrategias es reforzar el parque vehicular, mejorar el parque vehicular

para poder llevar del almacén a las unidades.

Esto lo hacemos ahora con 24 unidades nuevas, también trabajando con Virmex en la última

milla, porque también del almacén hospitalario, después también a las almacenes o a las

farmacias de las unidades más pequeñas de primer nivel, se tiene que hacer esa parte

de última milla, que es la que estamos trabajando con Virmex.

Y finalmente, el implementar un sistema de administración de insumos.

El sistema de administración de insumos, SAI, como se le conoce, lo que nos permite ver

es cuántas recetas se surtieron.

Es muy difícil pensar que un usuario se va a ir con su receta sellada, cancelada si

no le dieron los medicamentos.

Por eso eso nos permite observar en qué lugar estamos surtiendo el mayor número de recetas

y poder detectar cuando haya algún problema con alguna clave que se tenga que solucionar.

Los resultados de esto en los estados donde ya tenemos por lo menos más de un mes, si

podemos pasar a la siguiente, es esto, haber pasado en Nayarit del 78 por ciento de las

recetas surtidas a un 99.7 por ciento.

En el caso de Tlaxcala, en julio que estábamos al 81 por ciento, ya pasamos al 93, en el

caso de Colima que estábamos en 87 por ciento en julio, estamos ya hoy en 97 por ciento

y en Baja California que llevamos menos tiempo, pasamos ya del 73 por ciento al 99 por ciento

del surtimiento de recetas, lo mismo que en Sonora que pasamos del 60 al 94 por ciento.

Porque es importante cambiar esta idea del abasto, porque en muchos de esos estados sí

estaban los medicamentos, pero no estaban llegando a los usuarios o a las personas que

los necesitan, sí podían estar los medicamentos y se les habían mandado, pero con estas estrategias

lo que permitimos es que llegue a las personas, no quedarnos en el almacén o no quedarnos

en la farmacia, sino que lleguen a los mexicanos y mexicanas que más lo necesitan.

Si podemos pasar a la siguiente.

En el caso de Nayarit seguimos avanzando con 13 hospitales y 292 unidades de salud y las

cuatro unemes que hay en ese estado, ya con un 97 por ciento de cobertura de médicos

especialistas y 98 por ciento de cobertura de compañeros de personal de enfermería

y también de médicos generales y especialistas y personal de enfermería.

En el indicador también lo que estamos haciendo es en la plantilla ideal, es decir, lo que

se necesita para cubrir en todos los turnos en donde tenemos que tener médicos especialistas

o en todos los turnos donde se tiene que contar con médicos generales o personal de enfermería.

Es una inversión de 924 millones de pesos que ya tiene un avance del 92 por ciento en

el ejercicio.

En el caso de Colima son 10 hospitales y 191 unidades de salud, ya se cuenta con 600

41 médicos especialistas, que equivalen a un 82 por ciento de esta plantilla ideal y

de médicos generales también, y 919 personas de la rama de enfermería, que equivalen a

un 88 por ciento de cobertura.

También por eso estamos haciendo las convocatorias de personal médicos especialistas, médicos

generales y personal de enfermería.

Es una inversión de 398 millones de pesos que tiene ya un avance del 62 por ciento y

el abasto que ya habíamos comentado que ya llegó al 97 por ciento.

El caso de Tlaxcala también tenemos esta cobertura de 91 por ciento de médicos generales

y médicos especialistas, 92 por ciento del personal de enfermería.

Es una inversión de 458 millones de pesos que tiene un avance del 79 por ciento y el

nivel de abasto que ya comentábamos que pasó del 81 al 93 por ciento.

Y los estados que acabamos de visitar, donde estuvimos ahora en Loreto, en el caso de Baja

California Sur, son seis hospitales, los que tenemos son cinco hospitales y un hospital

móvil, tres unemes y 57 unidades de primer nivel.

Tenemos una cobertura de personal del 59 por ciento tanto de médicos especialistas, 60

por ciento de médicos generales y personal de enfermería y ya con una capacitación

al 100 por ciento en el primer nivel de atención y en los hospitales, en el segundo nivel.

Es una inversión, la que se está haciendo en Baja California Sur, de 309 millones de

pesos, ya hay un ejercicio del 44 por ciento avanzado, son 132 millones de pesos de infraestructura

y 177 millones de pesos de equipamiento.

La siguiente vemos a Sonora con un 67 por ciento de cobertura de médicos especialistas

y un 50 por ciento en médicos generales y personal de enfermería.

Es una inversión en Sonora de 822 millones de pesos, sin contar la inversión del hospital

de Hermosillo, que es un gran hospital que ya está operando, con 90 millones de pesos

adicionales respecto a la semana pasada se avanzó a un ejercicio del 45 por ciento de

este total.

Y la siguiente es la de Sinaloa, donde tenemos una cobertura de médicos especialistas del

46 por ciento, 43 por ciento para médicos generales y personal de enfermería y ya también

se ha capacitado al todo el personal en el primer y en el segundo nivel de atención.

La inversión de Sinaloa es de 602 millones de pesos, se han ejercido 16 por ciento de

este monto, es en el estado en donde llevamos menos tiempo, pero también se ha avanzado

mucho en el tema del abasto de medicamentos, que en estos 15 días lo hemos movido del

78 por ciento al 83 por ciento.

Y finalmente el estado de Campeche, en donde contamos con la operación en 11 hospitales,

133 unidades de salud, hay una cobertura que se tiene que avanzar, sobre todo en médicos

especialistas, que llega sólo al 22 por ciento.

Campeche es uno de los estados que está tanto en la convocatoria internacional como nacional

de médicos especialistas y además cuenta con médicos cubanos que hemos enviado a ese

estado, 53 por ciento de médicos generales y personal de enfermería.

Es importante señalar que ya se ha empezado a avanzar con nueve por ciento del personal

de segundo nivel y 99 por ciento del personal en el primer nivel en la capacitación.

La recetas surtidas que también ya han ido mejorando del 65 al 87 por ciento de suministro.

Finalmente, señor presidente, informar el martes pasado, se publicó ya en el diario

oficial de la Federación, el modelo de atención a la salud para el bienestar, es el modelo

actualizado del IMSS Coplamar de 1979, ahora en el enfoque de atención médica para las

personas en cualquier situación, no solamente en lo rural, también en zonas semiurbanas

o incluso en lugares urbanos, que tiene estos seis principios, gratuidad, accesibilidad,

oportunidad, cobertura universal, continuidad de la atención y calidad de la atención.

Lo queríamos informar porque se ha hablado de parte de los conservadores de que no hay

un modelo de atención, esto es un modelo de atención que se trabajó durante varios

meses avalado por la Organización Panamericana en la Salud y ya está a disposición de todas

y todos quienes lo quieran consultar.

Sería todo por nuestra parte, señor presidente.

Muchas gracias.

Cuatro y tres, vamos.

Ya, después seguimos adelante.

¿Cómo?

Se rípan los lugares, no solamente en la primera.

Y no nos ha tocado a nosotros en un mes, presidente.

Bueno, entonces, para la próxima vamos a la tercera.

Buenos días, señor presidente.

Y luego a la segunda y luego a la primera.

Un harto beso de Esfera Noticias, la semana pasada, señor presidente, el secretario de

Salud presentó un desglose de los salarios del personal médico que elabora en la red

pública de salud.

En este desglose no se detalló en qué rubro se encuentran contratados las casi mil parteas

y médicos tradicionales que elaboran en las clínicas INSCO-Plamar y las clínicas amplias

del Seguro Social.

Quiero preguntarle al señor secretario si es posible que nos pueda desglosar cuál es

la situación laboral de estos casi mil prestadores de servicio, qué salario perciben y cuáles

son sus prestaciones laborales.

Pues a lo mejor lo tiene más fresco.

Zoe.

Muchas gracias.

Y efectivamente las más de mil parteras tradicionales que nos ayudan en el IMSS Bienestar,

y además es un modelo que se está tomando también para lo que estamos haciendo, trabajan

de manera voluntaria, sin embargo perciben un apoyo para su traslado, para su movilización.

¿De cuánto, perdón?

Es de cerca de mil 500 pesos lo que están recibiendo y lo que queremos hacer es incrementarles

ese monto, porque aunque lo usan para el traslado, no están contratadas, no es parte del personal

contratado, es un trabajo voluntario, como es voluntario el trabajo de los voluntarios

rurales, que son 15 mil en el país y que también hacen trabajo casa por casa y también

se les apoya con cerca de 500 pesos para sus traslados.

Pero si bien nosotros reconocemos muchísimo el apoyo que hacen voluntarios rurales y también

parteras y médicos tradicionales también, creemos que tenemos que apoyar y generar estos

mecanismos para ayudarles, sin embargo, sin perder esa lógica altruista que durante tantos

años ha prevalecido en el programa.

El programa, uno de los fuertes que tiene es el involucramiento con la comunidad, hacerlos

parte del proceso del cuidado de la salud, no estar como una unidad ausente que solamente

abre sus puertas cuando ya llegó la enfermedad.

Entonces, sí es un tema que estamos revisando para poder incrementarles a las parteras tradicionales

el monto del apoyo que se les otorga.

Gracias.

Señor presidente, precisamente aquí en este espacio todo este año una servidora

ha denunciado esta situación.

A usted se le hace, pues ahora sí que justo, que precisamente en este ambicioso programa

de reestructuración del sector salud no se haya contemplado contratar con un sueldo

digno a las parteras y los médicos tradicionales.

Toda vez que, sumado a esto, también se trajo a 500 médicos cubanos a los que se les está

pagando.

¿Qué opina usted de lo que acaba de decir el maestro Zoé Robledo?

Que es parte de la actividad de voluntarios que se lleva a cabo desde hace más de 40

años en el programa IMSS-Bienestar, que empezó siendo IMSS-Coplamar y luego IMSS-Solidaridad

y luego IMSS-Oportunidades y luego IMSS-Prospera y ahora IMSS-Bienestar, y fue el modelo que

se escogió para resolver el problema de la desatención a quienes no tienen seguridad

social en el país, a los más pobres.

Entonces, se está haciendo un esfuerzo como no se hacía en décadas para garantizar el

derecho a la salud, se está avanzando y poco a poco vamos a ir atendiendo todas las peticiones.

Es que durante 36 años del periodo neoliberal a los gobernantes no les importó el pueblo,

los gobernantes se dedicaban a facilitar el saqueo, el robo de bienes de la nación, el

robo del presupuesto, para eso era el gobierno, era un comité al servicio de una minoría

de la paz. Entonces, imagínense cómo quedó el país saqueado.

Que haya estos niveles de abasto en cinco o seis estados de los 32, porque estamos comenzando,

es algo nunca visto.

A ver si me pones de nuevo la gráfica. Y claro que faltan muchas cosas, nada más en

médicos.

¿Cuándo se había visto eso?

Y se gastaba el gobierno 100 mil millones de pesos en compra de medicamentos a 10 distribuidoras

vinculados con políticos corruptos y no había medicinas, no había este abasto en Nayarit,

ni en Tlaxcala, ni en Colima, ni en Baja California Sur, ni en Sonora, como todavía no lo hay

en Guerrero o no lo hay en Chiapas, porque estamos iniciando, pero es medicamento.

Imagín de favor la gráfica de Campeche o de Sonora, de los médicos. Miren esto, es

Sonora, aquí necesitamos 100 por ciento de especialistas, tenemos las plazas y apenas

llevamos 67 por ciento.

Se licitaron, se convocó para 14 mil plazas. ¿Saben cuántos médicos, cuántos especialistas

acudieron y se contrataron?

1.500, porque durante todo el periodo neoliberal no se formaron médicos, no se formaron especialistas

y tenemos un déficit de médicos.

Imagínense el nivel de irresponsabilidad de estos gobernantes corruptos para que nuestro

país no tenga los médicos que necesita y mucho menos los especialistas que necesita.

Estaba peor el sistema de salud que el sistema educativo. Lo que pasa es que había una especie

de complicidad en lo relacionado con la salud, con algunos gobernadores.

Entonces, como la federación les transfería recursos y ellos podían hacer con ese dinero

lo que quisieran, lo desviaban y compraban ellos los medicamentos, en algunos casos hasta

adulterados a estos distribuidores corruptos a los que he hecho referencia.

Nadie decía nada, toda la polémica estaba enfocada a la intención de privatizar la

educación, pero lo que hicieron con la salud fue una privatización y un abandono silencioso,

infame. Entonces, estamos levantando todo el sistema de salud y lo vamos a dejar de

primera y es mi compromiso a mediados del año próximo.

A finales de este año vamos a tener 12 estados ya, así como estos, y por eso tenemos que

traer médicos cubanos.

Y los médicos tradicionales y parteras de aquí, de México.

También se van a ir incorporando, pero es un proceso. Estamos iniciando, esto lo íbamos

a hacer desde el comienzo del gobierno.

Yo llegué al gobierno y lo primero que hice fue visitar 80 hospitales precisamente del

INS-Bienestar, pero se nos viene la pandemia y actuar en emergencia para salvar vidas

y conseguir vacunas. Ahora que ya, afortunadamente, no tenemos esa pandemia, retomamos el programa

porque queremos dejar un sistema de salud de primera.

Puedo decirlo, porque además soy un hombre de desafíos y de palabra, vamos a tener desde

finales del año próximo uno de los mejores sistemas de salud pública del mundo, porque

todo esto, atención médica, todos los medicamentos, no sólo el llamado cuadro básico, todos

los medicamentos, los estudios van a ser gratuitos.

Y le informo a la gente o reitero, nos alcanza el presupuesto, no tenemos problema, porque

no hay corrupción y por eso podemos garantizar el derecho del pueblo a la salud.

Y desde luego los médicos tradicionales, las parteras, todos los que participan van

a ser atendidos, todo lo que es humano no nos es ajeno, todo lo que tiene que ver con

justicia se atiende. Esa es la diferencia entre la política de los conservadores corruptos,

neoliberales y nuestra política.

Para nosotros lo fundamental es el pueblo, es el bienestar del pueblo.

Entonces, lo que cueste, siempre y cuando no se afecten prácticas, tradiciones de ayuda

mutua de Tequio. En el caso de Oaxaca, que hay ayuda mutua y Tequio, hasta con cuidado

se plantea hacer un programa donde se le va a pagar a la gente, porque la tradición es

de que todos ayudan, hay trabajo voluntario en los pueblos, en el México profundo.

Sin embargo, ahora que estamos haciendo los caminos artesanales, se les apoya con un presupuesto,

pero ellos no dejan de dar el Tequio para contribuir en su comunidad, no es todo paga,

eso me vas a dar. No, esa es la grandeza cultural de México.

Entonces, hay que tener cuidado para no seguir impulsando, a veces sin darnos cuenta, el

individualismo, el materialismo, no sólo de pam, vive el hombre.

Sí, señor presidente, y ese Tequio, usted también, dentro del programa de reestructuración

del sector salud, se puede ofrendar un apoyo económico a las parteras y a los médicos

tradicionales, y sobre todo porque usted ha reiterado aquí el compromiso que se tiene

con la Organización Mundial de la Salud de preservar, difundir y dignificar la medicina

tradicional. Usted mejor que nadie sabe que las parteras y los médicos tradicionales

son especialistas en eso, en conocimiento ancestral.

El mes pasado aquí la directora de CONACID explicó a detalle cómo CONACID estaba avalando

científicamente el conocimiento que tienen del manejo de la herbolaria mexicana, que

es una de las más ricas en el mundo. Preguntarle, señor presidente, ¿cuál sería un sueldo

digno que su administración pudiera ofrecerles a los médicos y parteras mexicanos?

Pues no lo tenemos todavía definido, eso lo van a ir viendo poco a poco, pero sí se

toma en cuenta lo que estás planteando.

No, pero vamos, democracia es orden, es orden democrático.

Gracias, presidente. Buenos días. Arturo Cerda, del Financiero Bloomberg.

Señor, ayer el GIEI presentó su valoración de la información que presentó el subsecretario

Alejandro Encinas respecto de la investigación del caso Ayotzinapa.

Y básicamente dejó en duda, la fiabilidad no le da el peso que el subsecretario a estos

mensajes de texto que definirían o describirían lo que pasó la noche del 26 de octubre allá

en Guerrero.

El GIEI lo puso este informe como la columna vertebral para las acciones por venir, pero

ahora no parece tener el peso suficiente para respaldar esto. Y el GIEI incluso llamó a

la Fiscalía General de la República a no generar investigaciones falsas, a no deformar

el trabajo que se ha hecho.

Los padres de los estudiantes refrendaron su confianza en el trabajo, en la valideación

del GIEI y expresaron tristeza porque no hay verdad en este caso.

¿Qué va a pasar con la investigación? Habló usted ya con el subsecretario respecto de

lo que se dijo ayer del trabajo de su investigación.

Sí, le tenemos toda la confianza a Alejandro Encinas. Es un hombre íntegro, recto, incapaz

de falsear información y se tienen todos los elementos para sostener la investigación.

Y se van a seguir haciendo averiguaciones y se va a ir consolidando, fortaleciendo esta

investigación y se va a hacer justicia.

Lo que sucede, ya se los expliqué en una ocasión, es que pensaban que no íbamos a

actuar y que se iba a ir pasando el tiempo. Entonces, les sorprendió la decisión que

se tomó de hacer detenciones, sobre todo al procurador Murillo Caran y a militares,

porque no tenían esa intención.

Entonces, cuando se toma la decisión de que no va a haber impunidad para nadie y se actúa,

se les descuadran sus cálculos, pero existen todas las pruebas y se van a seguir reforzando.

Por eso hubo una especie de rebelión al interior de la fiscalía, porque no esperaban que se

actuara como se hizo, pero tenemos un informe de la comisión y hay todos los elementos

para actuar.

Y no se cierra el expediente.

¿Qué opinen específico del trabajo del GIEI?

Se va a seguir investigando. Es que ellos se dividieron, dos se retiraron y dos se quedaron,

porque así es esto, es un asunto complejo.

Había una especie de pacto de silencio y mucho encubrimiento, porque no sólo se cometió

esta atrocidad, sino tomaron la decisión de inventar los hechos, la llamada verdad

histórica.

Imagínense lo que ha costado descubrir lo que sucedió realmente, los intereses que

están de por medio, los medios de información. Seguramente no hay nada de que triunfó Lula,

pero de esto que me estás preguntando debe estar llena la prensa mexicana.

Señor ¿pudo ver precipitaciones en el trabajo de la subsecretaría?

No.

Porque vaya, lo que está demostrando lo que dice el GIEI es que estos mensajes contienen

elementos que no existían en la aplicación al momento en que se supone que fueron generados.

Esto hablaría de una fabricación y si bien yo no podría decir que el subsecretario,

como usted lo defiende, podría fabricar las pruebas, entonces se acercó de elementos,

o sea, llegó elementos que no tienen la confiabilidad y los integró en la investigación y se basó

de ello para poderla presentar.

No son elementos sólidos y hay pruebas suficientes, hay más de una prueba en cada caso, es otro

tipo de cosas. En el fondo es el deseo ferviente del conservadurismo de que no cumplamos con

el compromiso que tenemos con los padres de Ayotzinapa, como en muchas otras situaciones,

en muchos casos que apuestan a que nos vaya mal, siempre es así, y están ofuscados nuestros

adversarios.

Es que era mucho dinero lo que estaba de por medio. Nunca en la historia de México se

había saqueado tanto al país como en el periodo neoliberal de 1983 al 2018, nunca.

En esos 36 años saquearon mucho más y se puede probar que en la época de la colonia,

en los tres siglos de dominación española en México, en 36 años se llevaron o extradieron

más oro, más plata, pero estamos hablando de 10 veces más en 30 años que lo que se

llevaron en tres siglos, en 300 años, Europa. Fue un saqueo descomunal.

Entonces, imagínense cómo están, además, entre otras cosas, se robaban el presupuesto.

Esto dedicaban a los medios de información como 20, 30 mil millones de pesos al año,

no vivían los dueños de los medios de información, no todos, porque hay honrosas excepciones,

colmados de atenciones, de privilegios, tenían hasta guardia, protección del Estado Mayor

Presidencial. Entonces, les quitamos las guardias, pero no sólo eso, sino todo el dinero del

presupuesto que recibían.

Entonces, es una cadena porque ellos compartían con los periodistas más famosos o les permitían

que se entendieran también con el gobierno y que recibieran sus moches.

Imagínense, un famoso de la radio o de la prensa escrita, pues se llevaba dos millones

de pesos y no estaba en Estados Unidos, porque hay uno que está en Estados Unidos que se

lleva 20 millones al mes, famoso, 20 millones al mes.

Entonces, el enojo, ese es el fondo. Entonces, todo lo que hacemos.

Que voy a Sinaloa.

Ah, ¿cuántas veces a Sinaloa?

A Badiraguato.

He ido, pues yo creo que más veces a Espujil, a Salina Cruz, a Coatzacoalcos, a Mazatlán,

a Chetumal, a Tulum, a Mérida, a los pueblos yaquis, muchísimas más veces.

Ah, pero voy a Badiraguato. No sé, pero he ido tres veces y creo que una por carretera,

que he sobrevolado en dos ocasiones, porque inauguramos allá en Tamazula un cuartel,

porque estamos haciendo una carretera de Tamazula a Canelas, que es el límite de Sinaloa con

Durango y estamos haciendo el camino de Badiraguato a Guadalupe y Calvo, Chihuahua.

Me gustaría que buscaran en el plano dónde está Guadalupe y Calvo, dónde está ubicado.

Más veces he ido a Guadalupe y Calvo desde que estoy luchando, pues yo creo que como

unas 10 veces. Una vez fui en enero con una helada que había que ponerle cadenas a las

llantas por allá y estuve en ese tiempo, pues estaba nevando, es la parte más fría,

estuve en la sierra de Chihuahua, no sólo fui a Guadalupe y Calvo, estuve en madera,

ahí me quedé a dormir.

Creo que la temperatura estaba bajo ocho

y muchas veces, por todos lados, me he quedado a dormir. A ver, si conocen chinipas en los

límites de Chihuahua con Sonora, he estado en todos lados, pero ya no hayan que hacer

los conservadores.

Presidente, ¿qué le puede decir a los padres de familia ante la decepción que ellos demuestran?

Ya he hablado con ellos, hablé con ellos.

Esto que se había presentado en el informe de la comisión, aquí se los presentaron

a ellos, eso les dio aparentemente esperanza, hoy se dicen ellos tristes.

Hay que ver lo que ellos…

¿Cómo van a llegar a una siguiente reunión con esta situación?

Hay que ver lo que ellos piensan y nosotros siempre le vamos a tener muchas consideraciones

y los vamos a respetar y entendemos su situación tan delicada, tan triste.

Lo que no aceptamos es que estos asuntos tan lamentables sean utilizados por su pilote,

por nuestros adversarios conservadores y la prensa que está a su servicio, como…

¿cómo se llama el periódico?

Yo trabajo para el financiero Bloomberg, señor.

Para el financiero.

Ahí tenemos problemas desde hace tiempo, todo ese periódico en contra, porque el dueño

de ese periódico era de los preferidos en el sexenio anterior, le dieron hasta un crédito

de Nacional Financiera.

¿Ya lo pagó?

¿Ya lo pagó?

No, que lo va a pagar.

No se vence, sí es que se lo dieron a largo plazo.

Entonces, imagínense si no va a estar molesto, pero todos los que escriben ahí, casi todos.

Y simularon muy bien que era un periódico profesional especializado en finanzas, que

conste que no es contigo, que yo te respeto.

Estoy hablando de los que manejan la línea editorial.

Para simular hicieron un acuerdo con Brumberg, que es una agencia especializada en finanzas

con cierto prestigio a nivel mundial.

Una vez me invitaron a visitarlos en Nueva York, conocí al dueño, le llamó mucho la

atención porque muy rico el señor Brumberg, había estado ya de alcalde de Nueva York.

Me llamó la atención porque estaba en un cubículo, pantalón de mezclilla, vestido

de manera informal y mucho, mucho, mucho, muy rico.

Y estaba yo allá de visita, me hicieron dos entrevistas, una colectiva, otra para la televisión

y luego que él quería platicar conmigo, ya fui, platicé con él, era yo opositor

en ese entonces.

Y uno de los directivos me dijo, ¿y cómo se porte el financiero?, porque tenían un

acuerdo.

Y bien, bien, dice, es que a nosotros nos importa mucho el prestigio de nuestra agencia.

Pues aprovecho para mandarles a decir que no se portan bien y que si les importa el

prestigio de la agencia, pues que manden a hacer un análisis de la falta de profesionalismo

que hay en el periódico, que no tiene que ver contigo, pero es la forma de responder

a esta campaña, porque en vez de ayudar a que todos sepamos lo que sucedió a los jóvenes

de Ocinapa, lo que buscan es que no se sepan las cosas o que quede la sospecha.

Y son capaces de eso y demás, es que es extremo de que Sarmiento, pero no sólo él, otros,

sostengan que si voy a Badiriaguato es porque tengo un acuerdo con el Cártel de Sinaloa.

Una prueba, una, con eso.

La mamá saludó a la señora, a la mamá, porque una de mis visitas llegó la señora

y la saludé y lo volvería a hacer, porque respeto a la gente mayor, respeto a cualquier

persona y tengo mi conciencia tranquila, pero si hubiese una prueba de un acuerdo, si vi

Sarmiento presentar una prueba, renuncio a la Presidencia, porque lo que estimo más

importante en mi vida es mi honestidad, pero él está acostumbrado a mentir, miente como

respira.

Y se fue creando la auríola de una gente seria, objetiva, profesional, engañando a

los medios, pero al final tampoco es único.

No, no, no, no, no, no, no, es como cuando le plantea Loret de Mola lo mismo.

¿Deja la Presidencia? ¿Dóy a conocer mi testamento? ¿Se aparece que en mi testamento

escribo que mi heredero político va a ser mi hijo Andrés? ¿Se aparece eso? Como tú

lo señalas en tu escrito, dejo a la Presidencia. Y si no es así, aunque voy a dar a conocer

mi testamento, que no me gustaría, pero lo haría si él aceptara, tú deja el periodismo,

porque periodismo es un oficio limpio que ni los más sucios periodistas han podido

mancharlo y se requiere ética.

Señor, finalmente…

Pero no, callado, porque pertenecen a la ampa del periodismo y la consigna que tienen es

de que la calumnia cuando no mancha tizda, y son muchísimos.

Es un sistema muy parecido al porfiriato, es una cúpula de oligarcas, voceros, periodistas,

intelectuales orgánicos y salameros que nunca faltan.

Señor, finalmente del asunto de Ayotzinapa, ¿cuál es su valoración del trabajo que

hizo el GIEI de esta parte final donde cuestionan las pruebas en las que presentó el informe

de la comisión? Ellos han acompañado todo este proceso a lo largo de este tiempo y ha

sido respetado su labor.

Finalmente, ¿cuál es la valoración que hace usted de este trabajo que han hecho,

y particularmente de lo que presentaron ayer?

Y en un segundo tema, ¿qué le puede decir a la iglesia que ayer se sumó a la defensa

del INE y se manifiesta en contra de su propuesta de reforma justamente al sistema electoral?

Muchas gracias.

En el caso de estos expertos ayudaron mucho, sobre todo fueron los que demostraron que

se había fabricado lo de la llamada verdad histórica, que a los jóvenes no los habían

quemado en un basurero. Gracias a ellos se demostró que habían fabricado estos delitos

con tortura y por consigna de algunas autoridades, fue

muy buena aportación y sigue siendo muy buena sus aportaciones, tan es así que por eso

se quedan dos y se van dos y vamos a seguir tomando en cuenta sus criterios y los puntos

de vista de todos.

Además, constantemente hacemos un llamado a que quien tenga información y la quiera

aportar para esclarecer estos hechos lamentables, que nos ayude, porque no hay impunidad para

nadie.

Acerca del pronunciamiento de la iglesia, también somos muy respetuosos de la iglesia

católica y de todas las iglesias. La verdad es muy buena la relación con todas las iglesias

y excepcional la relación con el papa Francisco. Es el mejor papa que ha tenido la iglesia

católica en mucho tiempo y sin duda el mejor papa para con nosotros los mexicanos en circunstancias

de transformación, porque el papa que ejercía en la época de la independencia,

venó a los insurgentes, independentistas, del papa que estaba en funciones durante el

movimiento de reforma, escomulgó a los liberales. Y el papa Pío IX, décimo, que estaba en

funciones cuando la Revolución reconoció a Huerta

y no se pronunció en contra del asesinato de Madero, apóstol de la democracia.

El papa Francisco es otra cosa, verdadero cristiano, está a favor de los desposeídos,

está a favor de los pobres, no tiene que ver nada con la iglesia de las élites, nada

que ver con aquella iglesia que condenó a Hidalgo, el padre de nuestra patria, y con

la iglesia que tiene vínculos con las élites del poder, que no se relaciona con el pueblo

y sobre todo con los pobres.

Y no hay que olvidar que Cristo Jesús ha sido el luchador social más importante en

toda la historia del mundo, por eso lo crucificaron, por estar a favor de los pobres, de los desposeídos,

de los humillados, lo seguían, lo espiaban, le llamaban alborotador del pueblo y por eso

lo crucificaron.

Entonces, Francisco es un auténtico, un verdadero cristiano. De todas maneras, nosotros somos

respetuosos de todas las iglesias y también de los libres pensadores.

¿Por qué les dice que no les confían en su propuesta por…

Es su visión y las respetamos, aunque no estemos de acuerdo con ese punto de vista.

Esto sólo es cosa de que se diga que la palabra democracia se compone de dos partes, demos

es pueblo, kratos es poder, la democracia es el poder del pueblo.

Y hay quienes quieren, los conservadores, los oligarcas, que nada más haya kratos sin

demos, poder sin pueblo.

No, no es el caso de la iglesia, porque la iglesia somos todos, la iglesia es todo el

pueblo.

Dice que es reforma regresiva, presidente.

Estamos por orden. ¿Cómo es que decía el entrenador?

Vora, yo respeto, yo respeto.

Lo que ustedes quieren, polémica, no, respeto, respeto, y además somos libres en las dictaduras,

no se puede protestar, no se puede opinar. Antes no se podía tocar al intocable, hace

poco, ahora vivimos en libertad plena, absoluta, nadie es censurado, mucho menos perseguido

por sus ideales, no hay presos políticos, no hay espionaje, no se persigue a nadie.

Lo único es que tenemos esta posibilidad de informarle a la gente, de garantizar el

derecho a la información. Ayer que hablaba yo con el presidente electo Blula, decía

que él no haría las mañaneras porque tiene su manera de trabajar,

él se acuesta muy tarde, trabaja mucho, trabaja mucho, pero sí es importante informar.

Imagínense, si no informáramos, nos harían pedazos, políticamente hablando, mi niña

se depeje, nada más que estamos informando y tenemos una ventaja, que la gente está

muy, muy, muy, muy consciente.

Y una cosa que le dije ayer al presidente electo Blula, que el pueblo humilde, el pueblo

pobre es muy agradecido, nunca lo olvidaron. Cuando él estuvo de presidente, ayudó a

los pobres y por eso lo metieron a la cárcel, regresa y gana con el voto mayoritario de

los pobres. Todo aquello de que el pueblo es mal agradecido, lo que diga mi dedito,

puede ser que los mal agradecidos estén en otro lado, no en el pueblo.

¿Por qué no pones, porque muchos que ven La Mañanera no tienen internet, por qué

no pones la conversación telefónica que tuvimos con el presidente Lula, el presidente electo?

Vamos a escucharla.

¿Lo va a invitar a México?

Sí, ahí lo invito, pero está esperando que se sienten las cosas allá, porque se imaginan

cómo está la élite, el conservadurismo en el mundo, aquí en México, porque ya América

Latina tiene varios países con gobiernos progresistas.

¿Y usted me sorprende Brasil, presidente?

No podría estar, porque tengo aquí bastantes tareas, pero es un pueblo que yo respeto mucho

y quiero mucho. Realmente Lula es un dirigente extraordinario, excepcional.

¿Por qué no lo pone?

Mi hermano.

Mucho gusto y felicidades. Estamos muy contentos en México por tu triunfo, que es el triunfo

del pueblo de Brasil.

Gracias, presidente, gracias.

Aquí en Brasil ha sido una guerra.

Pero la democracia ha vencido.

Sí, se portaron muy bien, sobre todo la gente humilde, la gente pobre.

La mayoría de la gente pobre fue la que nos ha electo al presidente de la República.

Así lo noté y me dio mucho gusto, porque vuelve a quedar de manifiesto que el pueblo

es agradecido. Nunca se olvidaron de ti.

Eso es muy importante, presidente. Fue muy gratificante.

Eso es muy importante, presidente. Fue muy gratificante esa relación mantenida con las

personas más pobres de Brasil.

Estoy muy feliz porque ahora puedo encontrarlo a usted como presidente de la República de

Brasil.

Y profundizar la relación entre México y Brasil.

Sí.

Mi rol importante que Brasil y México pueden ejercer en la integración de América Latina.

Sí, tú fuiste pionero en eso en su momento y ahora de nueva cuenta se presenta la oportunidad.

Y hay condiciones inmejorables.

Yo estoy seguro, presidente, de que vamos a lograr en nuestro intento para cuidar a las

personas que están pasando fome, del cuidar de las personas que pasan hambre y crear empleos

de calidad para el pueblo.

Estamos totalmente de acuerdo.

Presidente electo, hermano, amigo, compañero, te recuerdo que cuando estuviste con nosotros

hiciste el compromiso de que antes de que tomaras posesión nos ibas a visitar.

Hay una posibilidad.

Se va a llevar a cabo en México una reunión de los países del Pacífico.

Viene el presidente de Chile, de Perú, Colombia y estoy invitando también a Alberto.

Me gustaría muchísimo, mucho, mucho, mucho que nos acompañaras un día.

Mira, el día 23 de noviembre está aquí el presidente Boris, pero el 24, el 24 me gustaría

que nos encontráramos aquí en la Ciudad de México, creo que es un jueves.

Y si quieres quedarte más tiempo, esta es tu casa y si no, pues estás con nosotros

ese día y puedes regresar a Brasil al día siguiente, la gente va a estar muy contenta

de que nos visites y nos va a dar oportunidad de platicar, de conversar.

Presidente, hoy yo estuve con el presidente Alberto y él me comentó sobre este encuentro

del Pacífico.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Y yo le dije que ni Brasil ni Argentina formamos parte.

El hijo que usted nos quería, todo lo que invitara, un jazzy.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Y él me dijo que no tenía ni Argentina ni Brasil para ir a Pacífico.

Bueno, yo creo que el presidente Bolsonaro va a aceptar la realidad y que va a actuar

de manera responsable porque no solo fue un triunfo, una elección legal, legítima,

sino ya es de conocimiento, de aceptación de todo el mundo.

Entonces, esperemos que él se pronuncie y de todas formas ya está muy clara la diferencia,

el triunfo, la voluntad del pueblo de Brasil.

Y háblame, pasando estos días, y si piensan el día 24 de noviembre,

coméntale, Alberto, tú me hablas y esta es tu casa.

Y no te preocupes si consideras que vas a estar con asuntos allá en tu país.

Somos hermanos y nosotros entendemos, pero sí sería muy bueno que nos encontráramos.

Y te mando un abrazo muy fuerte, saludas a tu esposa de mi parte.

Ella te ha ayudado mucho como los compañeros, las compañeras y el pueblo, el pueblo, el pueblo.

Eres Lula Pueblo.

Sí.

No, mira, mira.

Bueno, tú trabajas mucho y además estás muy fuerte y te deseo lo mejor.

Un abrazo, un abrazo a mi hermano, mi compañero, mi amigo Lula.

Y nosotros amamos a Brasil y respetamos a Lula.

Gracias, querido.

Gracias, querido.

Adiós, adiós.

No te preocupes, mi alegría, ni hablar con usted.

Sabes de mi alegría de hablar con usted.

Sí, sí, lo sé.

Te mando un abrazo, un abrazo cariñoso.

Adiós.

Adiós.

Buenos días, presidente.

Buenos días.

Dalila Escobar, de Proceso.

Primero, preguntarle sobre estos varios registros o testimonios que se han recogido en torno

a diversos municipios, tanto en el Estado de México como en Guerrero, respecto a que

mencionan algunos comerciantes o algunas personas que se dedican, por ejemplo, al tema de venta

de materiales para la construcción, que hablan de la imposición de grupos criminales que

tienen para que se den ciertos precios, para que se haga toda una red de compra, venta de

este tipo de materiales y que en algunos casos incluso mencionan que hasta impiden la entrada

de algunas otras personas que se dediquen a este tipo de sector para que se haga únicamente

una red que solamente beneficia a este grupo criminal.

Incluso algunos testimonios mencionando que aún con la presencia de elementos de Fuerzas

Armadas.

Preguntarle qué diagnóstico se tiene en torno a este tema que preocupa en principio

y bueno, pues en estos municipios del Estado de México en Guerrero.

¿Y se han encontrado que esto se dé en otros puntos?

Por ejemplo, también se ha hablado de situaciones aquí en la Ciudad de México.

Sí, hay extorsión en algunos lugares del país, pero no sabía yo de esto, es la primera

vez que lo escucho.

De todas maneras, vamos a investigar, vamos a saber de qué se trata, pero no tenía yo

información sobre esto de materiales de construcción.

Y por supuesto también, por ejemplo, en tema de alimentos, como el pollo, incluso para

el precio de la tortilla.

Sí, sí, de eso sí sabía.

En Guerrero precisamente, pues básicamente ahí, que sería de chilpancingo, de lo que

tengo más información y no sé, en lugar de la platería antigua…

¿Tasco?

Tasco, de ahí tengo información de esos dos lugares, que ya se está viendo.

¿Cuáles son las acciones que va a tener el gobierno?

Sobre todo porque muchas de las personas se sienten amenazadas en algún caso, en caso

pues de no atender este tipo de imposiciones.

También el caso de Michoacán en algunos lugares también.

De no atender este tipo de imposiciones, pues temen a las represalias y ya es una especie

de pesadilla para ellos.

Lo que mencionan es que aunado a temas, por ejemplo, de inflación, en este tipo de situaciones

se llega a incrementar hasta un 40 por ciento lo que tienen que pagar por este tipo de redes,

así es mencionar.

Sí, lo más lamentable es que haya represalias, como desgraciadamente ha sucedido en algunas

partes, muy pocas, afortunadamente también.

Pero vamos a seguir combatiendo la delincuencia.

¿De la ciudad de México hablan de un condito de…

Aquí no, no tenemos información sobre eso.

¿O sea, de qué grupos criminales cobre en piso?

No, no tenemos mayor información, pero sí hay extorsión.

O sea, una de las actividades ilícitas es esa de los grupos, la extorsión, entre otras,

y se combaten todas, el secuestro, el narcomenudeo, la elaboración de drogas sintéticas, el

tráfico, todo se está atendiendo para garantizar la paz, la tranquilidad.

Gracias, presidente.

En un segundo tema, ya ayer lo mencionaba, usted hablaba de las declaraciones del escritor

Villoro, Juan Villoro, en torno a que algunas de las situaciones que pasaron, incluso en

lo personal, cuando mencionaba usted también, y lo menciona Villoro para proceso igual,

que él en 2006 incluso se involucró tanto en el movimiento que era imposible, decía

no abonar algo al mismo.

Lo que él mencionaba es que después de lo que sucedió en 2006, la actitud que tomó

con el cierre de reforma, que también ya recordaba usted, pues es una situación de

desencanto para él y para algunos otros personajes también.

Pero lo que él menciona en la crítica es precisamente que hay situaciones que por supuesto

se salvan en torno a este sexenio, que una de ellas es que no es que todo esté mal,

que por ejemplo también mencionaba que los sexenios anteriores no se puede decir tampoco

que estuvieron mejor que el actual, pero que sí hay situaciones que se tienen que atender,

que se han hecho algunas cosas que no están bien.

De hecho, él hablaba de una cuestión de caudillismo personalizado que se dio a partir

de la actitud que se tomó después de 2006, a partir también ya de la elección de 2012,

y que uno de los mejores escenarios para México debió ser en todo caso que usted ganara

las elecciones en 2006 cuando estaba en plenitud de sus facultades y cuando no se habían hecho

pactos que no parecieran muy defendibles de alguna manera.

También la situación en torno a que no se acepte la crítica.

En muchos casos lo que dice el escritor es que la crítica no es para destruir, sino

para perfeccionar de alguna manera, en este caso pues que sería el modelo una vez que

llegó ya usted al poder.

Preguntarle en todo caso, y muchas de estas situaciones también, por ejemplo, las críticas

que hace algunos sectores, como el de feministas, como el de también científicos y también

otra crítica es que no ha habido mucho apoyo a sectores como la cultura, como el científico,

etcétera.

Preguntarle si este tipo de críticas, este tipo de opiniones, si usted opina que…

Si alguien no está totalmente de acuerdo con usted, ¿ya lo ubica automáticamente

en ser conservador, en el conservadurismo?

Para empezar.

No, es… Mira, lo que pasa con Juan Villoro es que lo considero un escritor, un hombre

inteligente, pero acomodaticio, interesado en no comprometerse, no confrontarse con la

oligarquía, con el poder, entonces, simulan ser independientes, autónomos, no tener partido,

y al final terminan ayudándole a los oligarcas, terminan cuestionando a los que buscamos una

transformación de verdad y defendiendo el Estatucuo, su papá Luis Villoro, un hombre

totalmente inteligente, un hombre bueno, además, un gran escritor para los jóvenes.

Si quieren saber qué fue la Revolución de Independencia hay que leer a don Luis Villoro,

es el mejor trabajo que se ha hecho sobre la independencia de México y tiene textos

filosóficos importantísimos, tiene uno sobre la moral, que es espléndido.

Su hijo tiene buena formación, sobre todo es de los más conocedores de la literatura

rusa, de los escritores rusos.

Eso a mí me ha parecido muy bueno, porque se ha convertido en un especialista en el

conocimiento sobre literatos cuentistas rusos, tiene muy buenas recopilaciones de textos

de escritores rusos y él hace también buenos ensayos, pero es muy gelatinoso, le falta

más contextura a plomo.

Y para justificarse empieza a buscar excusas de que yo debí haber ganado en el 2006, pero

después no le gustó el plantón y que ya lo último fue, de que tengo acuerdos con

el narcotráfico.

Lo que mencionaba es que ha tenido algunas acciones.

¿Recuerdos con el narcotráfico? Es gravísimo eso, una acusación de ese tipo, es de deshonestidad

intelectual, mínimo, acuerdos con los ricos y no sé qué, son tres.

Es que…

No, no, no, los militares.

Es que él mencionaba…

Ah, el militarismo.

Sí, mencionaba él que…

El militarismo, o sea, es en general un acto de deshonestidad de su parte.

Entonces, todo porque él quiere seguir recibiendo premios que los sigan invitando a la feria

del Libro de Guadalajara, en una de esas le dan el príncipe de Asturias, pero no, no.

Y va a ser respetado siempre, pero la comunicación son mensajes de ida y vuelta. Entonces, no

somos autoritarios, sencillamente nos gusta llamar a las cosas por su nombre y hay que

hacer a un lado la simulación y la hipocresía.

Precisamente por lo que mencionó usted, lo que él mencionaba en realidad es que se

han tenido algunas acciones, se han tomado algunas acciones que podrían o que benefician,

en todo caso justo a los millonarios, al Ejército y al narcotráfico, no como tal que haya acuerdos.

Sí, pero ¿cuáles son esas acciones?

Yo no he entregado ninguna concesión a banqueros, ni he entregado concesión a mineros, he defendido

el petróleo, he defendido la industria eléctrica, nada, es puro cuento, es la forma de justificarse.

Y hasta había tardado mucho, porque uno ya sabe quién es quién, pero ahora se le presentó

la oportunidad o le preguntaron el proceso que anda detrás de eso y se ensartó.

Y va a tener… estaba yo viendo que el actor Cochiloco lo defiende y dice que yo no le

llego a Juan Villoro ni a los talones de su zapato, Joaquín Cochiloco, y va a tener

a muchos más, pero eso es lo importante, la polémica, el debate.

¿No considera entonces usted que llegó tarde a la Presidencia de la República?

No, no llegué antes por el fraude electoral y sí hubiésemos evitado muchas tragedias

y no estaría así el país, estaría muchísimo, muchísimo mejor.

Imagínense el daño que causó la guerra de Calderón, que le pegó un garrotazo a lo

tonto a la Vispero, nada más para buscar legitimidad, para quedar bien con nuestros

vecinos, porque eso también lo hizo Salinas después del fraude.

Cuando no encuentran legitimidad aquí se van a buscar legitimidad al extranjero y ahora

está hasta de moda que se van a vivir al extranjero.

Presidente, también en otro sentido usted hablaba del asunto de la transformación,

lo cual ha mencionado en varias ocasiones.

En sí, el escritor también menciona que está un tanto lejos de que sea una transformación.

¿Usted la adjudica como tal a su propia administración?

Pero ¿sólo si no consideraría que en todo caso eso le correspondería a la historia

calificarlo, equiparar su gobierno, por ejemplo, con temas como la independencia, la Revolución?

Yo tengo que defender, como lo hacemos muchos millones de mexicanos, el proyecto de transformación

que hemos iniciado.

Si a él le parece que es más de lo mismo, pues está en su derecho, si a él le parece

que es igual que el gobierno pasado o que el gobierno de Calderón o que el gobierno

de Fox o que el gobierno de Sedillo o que el gobierno de Salinas, cuando por cierto

nunca criticó nada, pues está en su derecho.

Lo que pasa es que siempre han existido intelectuales orgánicos, defensores del poder, siempre,

y la mayoría de los intelectuales se les hace más cómodo seguir la corriente de los

apotentados, de los poderosos, y está bien, pero que no simulen.

Yo prefiero sí.

Lo que decía el doctor Nava, decía cuando estaba en su lucha democrática, entre las

fotos, sí, aquí hay dos periódicos, uno completamente en contra de nosotros y otro

en pseudo plural, así como los intelectuales independientes, entre comillas, o periodistas

independientes.

Y decía el doctor Nava, el que más daño nos hace es el pseudo plural, porque ese tiene

capacidad para engañar a muchos.

No quiero aquí repetir cosas, pero en la época del neoliberalismo había conductores

de radio, hombres y mujeres que simulaban ser objetivos profesionales sin meterse a

buscar un cambio, una transformación.

El mismo proceso con la concepción de que una cosa es el periodismo, otra cosa es la

política y que el periodismo está para cuestionar, está para cuestionar, pero también para

transformar, porque el periodismo que hizo Daniel Cabrera, el hijo de la Huizote en contra

de Porfirio Díaz, era para cuestionar, pero también para transformar.

Vamos ahora a tener un acto el 21 de noviembre, porque se conmemora, mejor dicho, vamos a

recordar 100 años del asesinato de Ricardo Flores Magón, que era para cuestionar, pero

para transformar su periodismo.

Acá no, puro cuestionamiento, es como lo de los grupos de la Iglesia Progresista, que

son muy buenos para el análisis de la realidad, pero no dan el siguiente paso, la transformación

de la realidad, en eso no se parece en Hidalgo ni a Morelos.

¿Para qué vamos a estar analizando la realidad si no la vamos a transformar?, ¿para qué

vamos a estar con el periodismo?

Estoy hablando del periodismo de avanzada, del periodismo que se autodefine como independiente.

El otro ya sabemos, es un periodismo mercenario, pero no se da ínfulas de independiente o

de profesional, ni siquiera le importa la ética.

Eso es como decía un dirigente obrero famoso, ya afinado, decía, soy charro y ¿qué?, eso

no se anda con cuento.

Lo que más molesta es toda esta simulación y hasta donde llegan es al cuestionamiento,

ni siquiera equilibrado, porque estaría bien que cuestionaran a fondo, por ejemplo, a nuestro

gobierno, pero que hicieran la investigación de fondo de Sedillo, de Salinas, de Calderón,

de Fox, de quienes saquearon al país.

No, no se meten, y si se metieran es sólo administrar el escándalo, vivir del escándalo,

vivir del dolor hasta ahí.

Es lo que yo siempre sostengo con los grupos de defensa de derechos humanos, con el feminismo

o con el animalismo o con la defensa del medio ambiente, yo estoy de acuerdo con todo eso.

Lo fundamental es cambiar, transformar los sistemas opresivos que llevan a la violación

de los derechos humanos, que llevan a la discriminación de las mujeres, que llevan al maltrato animal,

eso es lo fundamental.

No, mi causa es el periodismo.

Y si sigue la robadera y por eso se sigue empobreciendo la gente y hay hambre, pues

eso que le corresponde a los políticos, hacer los cambios.

Yo soy periodista, nada más.

No, un buen periodista es el que busca también la transformación del país y un buen intelectual,

un buen artista, que hacía Diego, que hacía Orozco, Chiqueros, Monsivain, participaban

al cambio, estaban con los estudiantes en el 68, en todos los movimientos.

Una vez invité a tres figuras de la oposición importantísimos a una marcha para evitar

la privatización de la industria petrolera, que si hubiésemos convocado con ellos a lo

mejor hubiésemos cambiado las cosas, no se hubiese llevado a cabo la reforma energética.

Y estuve con ellos hablando y hablando, tres personalidades, convenciéndolos.

No quisieron, porque nosotros hicimos sin exagerar 10 mítines para evitar la reforma energética

y llenábamos el Zócalo, pero no era suficiente, se necesitaba llenar el Zócalo y todas las

calles, un millón, y así sí parábamos.

Pero la gente por los medios pensaba que no estaba mal que se privatizara la industria

petrolera.

Me acuerdo que hacíamos encuestas y le preguntábamos a la gente sobre las reformas y la que menos

les gustaba era la fiscal, la de aumentos de impuestos, pero la energética y la educativa

tenían apoyo de la gente, porque la campaña de los medios… ¿Se acuerdan de cómo decían

en la época de Calderón que teníamos un tesoro en el fondo del mar?

Y dale, y dale, y dale, y dale con el tesoro, nada más que no lo podíamos sacar porque

hacía falta cambiar la Constitución.

Y ya luego hicieron los acuerdos, como siempre, el PRI y el PAN, y sacaron la reforma.

Entonces, cuando estaba ese debate y nosotros nos estábamos movilizando para evitar la

entrega del petróleo, porque fue vergonzoso, hicieron la reforma en los despachos de las

empresas petroleras extranjeras y les entregaron todos los cambios que querían a la Constitución,

a los legisladores.

Una vergüenza.

Ah, pues no quisieron estos personajes, porque yo eran o son independientes.

¿Quiénes eran?

No lo voy a decir por respeto a ellos, pero ese día me fui, me acuerdo a la jornada y

ahí pedí que me ayudaran en el correo ilustrado, que me dieran

un espacio y ahí convoqué a una nueva manifestación.

Y convoqué a la nueva manifestación a un domingo y se volvió a llenar el socavio,

pero nada más se llenaba.

¿Y saben qué hacían esos adversarios?

Pues el Reforma en el fraude del 2006 tenían notarios públicos y nos contaban con alfileres,

porque decían, no, no, no, no, no, no, no, no, no llegaron 500 mil, fueron 180 mil, damos

fe.

Y así sacaban. Y lo mismo todos los medios, tenían cámaras en los hoteles del Zócalo

para ver si se llenaba y siempre se llenaba, se quedaban con las ganas.

Afortunadamente yo creo que llenamos el Zócalo como 50 veces y nunca se quedó vacío, porque

ese día sí va a ser nota.

En esa ocasión se llenó el Zócalo, pero no como queríamos, porque era una cosa mayor.

Y me fui todavía, no se me voy a olvidar, porque me fui a Sinaloa, estábamos formando

Morena y regresé de Sinaloa y el martes en la madrugada me dio el infarto. Entonces,

por eso todos estos acomodaticios, simuladores, blandengues, juegan un papel

de apoyo a la oligarquía, son cómplices.

¿Y cuando lo apoyaba usted?

No me apoyaba, no. Esos son como una pelota de jabón, son muy jabonosos, les falta definición.

Por eso ahora lo que estoy hablando con Lula, y fue lo mismo que pasó en Bolivia, y es

la enseñanza de la vil traición a Madero, no hay que confiar en los de arriba, ni en

la prensa, ni en los intelectuales orgánicos, mucho menos en los fifís, en la oligarquía,

hay que confiar en el pueblo, en la gente, esos son los que defienden las causas justas.

Bien, presidente.

Lo demás es de mentira, es de acuerdo a la conveniencia, son muy chaqueteros los de arriba.

En un último problema, presidente, sólo porque es el asunto de la salud, hay un registro

en torno a que en algunos hospitales y con el que tiene que ver con el Issste hubo una

especie de pausa en algunos de los servicios, por ejemplo, como Rayo CX, todo lo que es

cuestión de imagen médica, y que en algún momento se ha atribuido también a la aprobación

o a la autorización en todo caso de una adjudicación directa de un contrato que se dio por parte

de Almendra Ortiz-Genis, quien era integrante de la Ayudante, ya sabemos, y que ahora es

la normativa de administración y finanzas del Issste.

De hecho, el propio director general del Issste, ya que mencionaba usted que en varias ocasiones

cómo quedó el Issste como un cascarón, lo ha mencionado usted, el propio director ha

reconocido que hubo irregularidades en la adjudicación directa de este contrato y que

de hecho hay un cumplimiento, es un contrato que asciende a más de 100 millones de pesos

y que de alguna manera el problema aquí es que se ha dejado varados a muchos de los pacientes

con ese tipo de servicios, solamente si se está haciendo revisiones.

No, hay el problema, la corrupción que prevalecía y que sigue todavía existiendo en el Issste,

ya lo saben, pero ustedes me preguntan y lo voy a volver a decir, porque es estar refrescando

y refrescando la memoria, porque se padece hablando en términos médicos de amnesia.

El Issste era un botín.

Recuérdense de que cuando se hace el fraude para imponer a Calderón, le ayuda en el fraude

la maestra Elvester y en pago Calderón, que es un demócrata, finísima persona, en pago

Calderón, nombra subsecretario de Educación Básica al yerno de la maestra Elvester.

Educación Básica es preescolar, primaria y secundaria de la CEP y como en ese entonces

el brazo derecho de la maestra era Yunes, a él le toca el Issste. Entonces, ya se imaginan

todo lo demás. Entonces, estamos limpiando el Issste y hay muchos intereses.

Lo mismo. No, no, no, no, es el proceso de limpia del Issste que genera reacciones como

esas reacciones que generaba el haberles quitado los contratos a quienes vendían 100 mil millones

de pesos de medicinas al gobierno sin ser productores, sin tener laboratorios, sólo

porque eran políticos con influencias. Hablando del periodismo y de la corrupción, el director

del financiero le dieron la concesión para administrar

un reclusorio. ¿Qué tiene que ver el financiero con un reclusorio?

A otros les dieron la construcción de una pista del aeropuerto fallido de Texcoco y

así estaba el Issste. Hasta la silla de rueda que se usaba se contrataba la camilla, las

ambulancias, los equipos para los análisis médicos. Entonces, estamos limpiando y hay

toda una reacción y por eso el proceso que anda todos los días buscando podridas, porque

ese es el periodismo de combate independiente, de lucha, distante del poder, cercano al pueblo,

ya encontró eso, pero no hay nada.

Y estamos todos los días cuidando que no se roben el dinero del pueblo, que es dinero

sagrado, pero es una jauría, no tienen llanadera y están desatados.

Nosotros ya llevamos mucho tiempo en esto, luchando, enfrentando calumnias, adversidades

y vamos a seguir adelante, porque se requiere limpiar al país de corrupción, se necesita

la vida pública y no mentir, no robar, no traicionar.

Y ya me voy, porque voy precisamente con un filósofo muy bueno, con Sabater. Vamos a