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iniciativa para erradicar el feminicidio y violencia contra mujeres

2 jun 2019

Resumen de la conferencia

  • Se informó que no se transmitirán las conferencias de prensa por medios del gobierno esta semana debido a las elecciones en 6 estados de la república. Se dijo que es una disposición del INE y se cumplirá.
  • Se dio la bienvenida al lanzamiento de la iniciativa Spotlight para eliminar la violencia contra las mujeres y niñas. Se presentaron a los invitados que acompañaban al presidente AMLO.
  • La presidenta del Inmujeres habló sobre los avances de las mujeres en derechos y oportunidades. Dijo que quieren construir un acuerdo nacional por la igualdad escuchando a las mujeres.
  • La titular de la Conavim presentó la iniciativa Spotlight, una alianza de agencias de la ONU y la UE para contribuir a la prevención y erradicación de la violencia contra mujeres y niñas.
  • El subsecretario de Relaciones Exteriores agradeció a los socios internacionales su compromiso en la iniciativa Spotlight. Dijo que México es promotor del sistema multilateral y la colaboración con la ONU.
  • El director general de la Comisión Europea dijo que Spotlight es una iniciativa para impactar la vida de mujeres y sociedad. Dijo que la UE y México comparten valores y principios, y defienden derechos humanos.
  • La secretaria general adjunta de la ONU dijo que Spotlight se enfoca en la forma de violencia más prevalente en una región. En Latinoamérica se enfoca en feminicidio. Reconoció a México como líder en derechos de mujeres.
  • AMLO dijo que su gobierno tiene compromiso de buscar participación de mujeres en todos los ámbitos y evitar violencia contra ellas. Dijo que cuando fue jefe de gobierno la mayoría de su gabinete eran mujeres.
  • El secretario de Medio Ambiente dijo que la preocupación ambiental representa el regreso de la naturaleza como fuerza a considerar. Dijo que la crisis ambiental es por el neoliberalismo y se puede enfrentar desde Semarnat.
  • AMLO dijo que el gobierno federal entregará 28 millones de pesos obtenidos de remate de autos de lujo a dos municipios pobres de Oaxaca. Dijo que el gobierno estaba ensimismado y todo el presupuesto era para la burocracia.
  • AMLO dijo que se trabaja para que el Banco del Bienestar tenga sucursales y la gente pueda cobrar sin trasladarse. Dijo que se usará la infraestructura de CFE para internet y bancos.
  • AMLO dijo que se aumentó el presupuesto para universidades como se comprometió. Dijo que el gobierno era bastante codo con el dinero del pueblo y ahora es primero los pobres.
  • AMLO aclaró que se descongelaron cuentas de Altos Hornos para que siga funcionando, pero es distinto del empresario. Dijo que se consultó al director de Inteligencia Financiera.

Transcripción completa

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Vamos a llevar a cabo esta ceremonia, este acto. Son dos temas que vamos a tratar, el

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que tiene que ver con la igualdad de mujeres y de hombres, el que tiene que ver con la

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protección de las mujeres, de su seguridad, de su integridad, de sus vidas. Ese va a ser

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un primer tema. Y el segundo tema es el de la presentación de Víctor Manuel Toledo,

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el doctor Víctor Manuel Toledo, secretario de Medio Ambiente. Terminando estas dos exposiciones,

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abrimos como siempre la sesión de preguntas y respuestas.

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Entonces, vamos a comenzar con la presentación de quienes nos acompañan esta mañana.

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Me permites nada más. Hay algo que se me pasaba decir que es muy importante. No vamos

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a transmitir por medios del gobierno esta conferencia ni las de esta semana por las

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elecciones que van a haber en seis entidades federativas. Es una disposición del Instituto

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Federal Electoral, el Instituto Nacional Electoral, y se va a cumplir, porque queremos la democracia.

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Estamos construyendo al mismo tiempo una auténtica democracia, no podemos transmitir.

2:42

Yo creo que sólo los medios de información, de comunicación podrán hacerlo, pero por

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lo que corresponde al gobierno vamos a cumplir con esa recomendación del Instituto Electoral.

3:05

Ahora sí, empezamos.

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Les damos la bienvenida al lanzamiento de la iniciativa Spotlight para eliminar la violencia

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contra las mujeres y las niñas.

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Acompañan al licenciado Andrés Manuel López Obrador, presidente de los Estados Unidos

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Mexicanos, la señora Fumsile Mlambo Nkuka, secretaria general adjunta de las Naciones

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Unidas y directora ejecutiva de ONU Mujeres.

3:37

El señor Stéfano Manservizi, director general de Cooperación Internacional y Desarrollo

3:43

de la Comisión Europea.

3:44

La doctora Nadine Gassman-Silberman, presidenta del Instituto Nacional de las Mujeres.

3:54

La doctora María Candelaria Ochoa Ábalos, titular de la Comisión Nacional para Prevenir

4:00

y Erradicar la Violencia contra las Mujeres.

4:06

El embajador Julián Ventura Valero, subsecretario de Relaciones Exteriores.

4:11

Y Víctor Manuel Toledo, secretario de Medio Ambiente y Recursos Naturales.

4:25

Para dar inicio a este segmento, tiene la palabra la doctora Nadine Gassman-Silberman,

4:33

presidenta del Instituto Nacional de las Mujeres.

4:40

Muy buenos días.

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Es un placer estar aquí, señor presidente, directora ejecutiva de ONU Mujeres, Fumsile

4:52

Mlambo Nkuka y demás miembros que están aquí.

4:58

Estamos en el siglo XXI y las mujeres hemos producido una de las más grandes y pacíficas

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revoluciones de la humanidad.

5:06

Hemos conquistado derechos, acceso a oportunidades, educación, derechos económicos, políticos

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y la paridad.

5:15

Y no hemos derramado ni una sola gota de sangre.

5:19

Esto es parte de lo que somos capaces, de lo que podemos hacer cuando nos proponemos

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algo, cuando queremos justicia, libertad, paz.

5:29

Este es nuestro mérito, el de niñas, jóvenes y adultas.

5:34

Hemos avanzado contra viento y marea, hemos conseguido aliados estratégicos que nos han

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abierto puertas y otras las hemos derribado.

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Todo nos ha costado muchísimo esfuerzo.

5:47

Muchos de estos logros no los han disfrutado quien los pelearon.

5:51

A veces las batallas tardan tiempo en madurar.

5:54

El tiempo del cambio está aquí.

5:57

Y las mujeres somos protagonistas del cambio que usted, señor presidente, está impulsando

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porque para nosotras lo mejor está por construir.

6:07

La corrupción afecta la vida de las mujeres directamente.

6:12

De cada tres pesos que ingresan en los hogares más pobres del país liderados por mujeres,

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no se destina a pagos irregulares a cambio de servicios básicos.

6:23

La sobrecarga de responsabilidades de cuidado y los trabajos del hogar agobian el día a

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día de las mujeres sin descanso, sin reconocimiento.

6:32

El presidente ha dicho que la prioridad de su gobierno es atender a las personas más

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pobres y excluidas.

6:40

Nos ha mandatado no dejar a nadie atrás y a nadie fuera.

6:45

Y no son solo palabras.

6:47

El presidente ha nombrado un gabinete paritario cuyas carteras más importantes como gobierno,

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energía, trabajo, desarrollo social, lucha contra la corrupción y economía están en

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manos de mujeres.

7:01

Los programas sociales de este gobierno tienen más mujeres como beneficiarias directas.

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Jóvenes construyendo futuro llega a 342 mil mujeres, lo que significa 58 por ciento

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el total. Sembrando vida ha beneficiado a 43 mil mujeres en el campo.

7:20

El 90 por ciento del programa de apoyo al bienestar de niños y niñas de madres, padres

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y tutores trabajadores beneficia a mujeres.

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Y el programa de adultos mayores mejora la vida de tres millones de mujeres.

7:33

El Instituto Nacional de las Mujeres trabaja para que todo el gobierno amplíe las oportunidades

7:39

de las mujeres.

7:41

Y esto no es un capricho ni un beneficio irracional a su favor.

7:45

Es una cuestión de justicia, porque las personas más pobres y con menos oportunidades en México

7:51

son mujeres, mujeres indígenas.

7:55

Queremos construir nuestra ruta a seguir y por ello en julio iniciaremos los diálogos

8:00

en las 32 entidades federativas, donde vamos a escuchar y recopilar las propuestas directamente.

8:08

Vamos a escuchar a las mujeres sus necesidades, sus soluciones. Vamos a construir nuestro

8:14

plan para el exenio escuchando y vamos a construir un acuerdo nacional para la igualdad.

8:21

Queremos hacer entonces un llamado a la ciudadanía a acompañarnos en esta construcción del

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acuerdo nacional por la igualdad.

8:30

Pongamos en común lo que sabemos, unamos el entusiasmo, el impulso por mejorar, por

8:37

reducir la pobreza, por acabar con la corrupción y la violencia y traigamos al acuerdo nacional

8:43

la convicción de que podemos cambiar el rumbo hacia un México más igualitario, más justo

8:50

y en paz.

8:51

Muchas gracias.

8:52

Damos a sí mismo la bienvenida a la doctora Olga Sánchez Cordero, secretaria de Gobernación.

9:03

Y a continuación, escucharemos a la doctora María Candelaria Ochoa Ábalos, titular de

9:13

la Comisión Nacional para Prevenir y Erradicar la Violencia Contra las Mujeres, Conavim.

9:21

Muy buenos días, señor presidente.

9:24

Muchas gracias por esta oportunidad de dar a conocer la iniciativa, de poner el foco,

9:33

de reconocer que la violencia contra las mujeres es un problema muy grave.

9:38

La iniciativa que hoy estamos presentando es producto de una alianza multiagencial entre

9:45

las agencias de Naciones Unidas como ONU Mujeres, que está aquí presente, el programa de Naciones

9:52

Unidas para el Desarrollo, que también están presentes, el Fondo UNICEF para la Infancia,

9:59

que también están aquí, el Fondo de Población, el Alto Comisionado para los Derechos Humanos

10:05

y la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito, así como la Unión

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Europea.

10:10

Muchas gracias por todo el apoyo a todas y todos ustedes.

10:16

Esta iniciativa fue anunciada en la 73ª Asamblea General de las Naciones Unidas de Nueva York

10:26

en septiembre pasado.

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En América Latina, además de que hoy se pone en operación en México, también existen

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otros países como Argentina, Honduras, Guatemala y El Salvador.

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Las premisas de la iniciativa son contribuir a la prevención y erradicación del feminicidio

10:44

y otras formas de violencia contra las mujeres y las niñas.

10:47

Los esfuerzos se centran en prevenir, atender y sancionar la violencia contra las mujeres

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y niñas desde una perspectiva de derechos humanos, del ciclo de vida, de la interculturalidad

10:59

y de la perspectiva de género.

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La iniciativa además es base de un modelo ecológico que involucra diversos actores

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en el combate a la violencia de género y se sustenta en la teoría del cambio, haciendo

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énfasis en los cambios culturales y en el cambio de estereotipos.

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Se trata de un esfuerzo de cooperación internacional que busca vincular los tres poderes y niveles

11:24

de gobierno con la sociedad civil organizada y los movimientos de mujeres y niñas en las

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entidades y municipios desde lo local.

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Los pilares de la iniciativa son revisar el marco legislativo y de políticas públicas,

11:41

el fortalecimiento institucional, la prevención para cambiar normas y comportamientos violentos,

11:50

los servicios de calidad con atención en la prevención y la resiliencia y el manejo

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de datos de información para fomentar y desarrollar políticas públicas y programas sobre violencia

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contra las mujeres y la alerta de violencia de género y el feminicidio.

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También pone énfasis en el movimiento de mujeres y las organizaciones de la sociedad

12:11

civil.

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Debo decirle, presidente, que en este momento en México se ha contemplado la participación

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de tres estados de la República en cinco municipios, en el Estado de México, en el

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municipio de Naucalpan y Ecatepec, en Chihuahua, en el municipio de Chihuahua y Ciudad Juárez

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y en el estado de Guerrero en Chilpancingo.

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En México, la Comisión Nacional que yo encabezo para prevenir y erradicar la violencia contra

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las mujeres es la instancia responsable de la coordinación de la política en esta materia

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y será quien esté al frente de esta iniciativa.

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El proyecto es muy importante para este país, por eso agradecemos mucho a las agencias y

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a la Unión Europea por poner el foco en México.

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La inversión será de cerca de 11.8 millones de dólares, pero irán directamente a estos

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cinco municipios y a estos tres estados de la República.

13:14

Muchas gracias.

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Ahora toma la palabra el embajador Julián Ventura Valero, subsecretario de Relaciones

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Exteriores.

13:28

Muy buenos días.

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Señor presidente, es un honor participar en la presentación de la iniciativa Spotlight

13:41

en representación del secretario de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard.

13:46

La promoción y la protección de los derechos humanos es uno de nuestros principios de

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política exterior.

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Ello exige desde luego la adopción e instrumentación de una agenda transversal de género comprometida

14:00

con la igualdad.

14:02

La violencia contra las mujeres es un problema grave.

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A nivel mundial, por citar solo una cifra, ONU Mujeres reporta que una de cada tres mujeres

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ha sufrido violencia física o sexual por parte de su compañero.

14:16

En México, la violencia contra las mujeres y las niñas lastima a nuestra sociedad.

14:22

La encuesta nacional sobre la dinámica de las relaciones en los hogares de 2016, del

14:28

INEGI, estableció que el 66% de las mujeres ha sufrido por lo menos un incidente de violencia

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emocional, económica, física, sexual o de discriminación en algún momento de su vida.

14:45

Sabemos que para alcanzar las metas de inclusión y bienestar social que este gobierno se ha

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fijado, tenemos que hacer frente al reto estructural que representa la violencia contra la mujer.

14:56

Señor presidente, este es el contexto en que hoy se presenta esta iniciativa, la iniciativa

15:02

Spotlight, que busca prevenir y combatir los feminicidios y la violencia contra las mujeres

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a partir de un enfoque integral que involucre actores de todos los órdenes nacionales

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de gobierno y por supuesto a la sociedad civil.

15:17

La iniciativa es ejemplo y resultado de nuestro compromiso con la cooperación internacional.

15:23

Seis agencias en colaboración con el Gobierno de México, ONU Mujeres, el programa de las

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Naciones Unidas para el Desarrollo, el Fondo de Población de las Naciones Unidas, el Fondo

15:34

de Naciones Unidas para la Infancia, el Alto Comisionado para los Derechos Humanos de la

15:40

ONU, la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito y por supuesto nuestros

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socios de la Unión Europea que nos acompañan esta mañana.

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Este proceso se deriva de un proceso de diálogo en el que por parte de la Cancillería participó

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mi colega, la subsecretaria de Asuntos Multilaterales y Derechos Humanos, Marta Delgado, el director

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general de Derechos Humanos de la Cancillería, Christopher Ballinas y sus equipos de trabajo

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en la Cancillería, sumando esfuerzos con las agencias que encabezan este gran esfuerzo.

16:12

En todo momento fue claro el compromiso de todas las dependencias federales participantes

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y más adelante, bajo el liderazgo de la señora secretaria de Gobernación, presentaremos

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mayores detalles sobre esta iniciativa.

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México es un convencido promotor del sistema multilateral y de la colaboración con las

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Naciones Unidas.

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Sus agencias, programas y entidades tienen una gran capacidad técnica y facilitan el

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intercambio de mejores prácticas.

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El trabajo que encabeza la ONU Mujeres en este ámbito merece nuestro reconocimiento

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y apoyo.

16:45

Con la Unión Europea trabajamos conjuntamente sobre la base de valores y principios compartidos.

16:53

Tenemos una amplia agenda bilateral y un diálogo global que incluye la promoción y protección

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de los derechos humanos.

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En nombre de la Secretaría de Relaciones Exteriores, agradezco, señor presidente,

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el compromiso de nuestros socios internacionales en este importante esfuerzo.

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Muchas gracias.

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Enseguida, el señor Stefano Mansellvizzi, director general de Cooperación Internacional

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y Desarrollo de la Comisión Europea, dirigirá unas palabras.

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Muy buenos días, señor presidente de la República, señora secretaria general a Junta

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de la Naciones Unidas, querida Fonzile.

17:36

Señor subsecretario de Relaciones Exteriores, señora titular de la CONADIM, señora presidente

17:41

del Instituto Nacional de las Mujeres, señoras y señores.

17:45

Es para mí hoy un gran honor y un verdadero placer estar con todos ustedes hoy en México

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y en tan distinguido lugar para participar en la presentación de Spotlight.

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Iniciativa mundial destinada a impactar en la vida de las mujeres y la sociedad en general.

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No hay desarrollo si seguimos con la violencia contra las mujeres.

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Es imposible pensar en la implementación de la Agenda 2030 y un mundo más justo si

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nos afrontamos este problema de violencia y de género.

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México y la Unión Europea somos socios estratégicos.

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No solo compartimos una larga trayectoria histórica, política, social, económica y

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cultural, sino sobre todo los valores y principios para un modelo de sociedad democrática, solidaria,

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libre con el ser humano en el centro de nuestras preocupaciones.

18:34

Los derechos humanos y la libertad de fundamentales son la base de nuestras democracias y defender

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las bases por luchar conjuntamente contra la alajra mundial que representa la violencia

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contra las mujeres.

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Para la Unión Europea, México es un socio estratégico.

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En un mundo cada vez más polarizado y donde se están poniendo en cuestión principios

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básicos de convivencia, tenemos que ir de la mano en la promoción de temas multilaterales

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de interés mutuo.

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En la región trabajamos conjuntamente para lograr los objetivos de desarrollo sostenible

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como base fundamental de la democracia y la paz.

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La modernización de nuestro acuerdo global es el marco para este trabajo.

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Spotlight se inscribe en esta Agenda positiva.

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Es su iniciativa mundial para un problema global que reúne gobiernos de cinco continentes

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determinados a hacer cambiar la vida de las mujeres en sus países y en la concepción

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de las mujeres y de su rol en nuestras sociedades.

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Cuenta con la experiencia de las Naciones Unidas y sus agencias especializadas y muestra

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cómo compartimos valor básico Unión Europea y México, porque al final es un apoyo a

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la política y a un proyecto de México.

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No es algo que sale del exterior, es algo que sale del interior.

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Una vida libre de violencia para las mujeres es el fundamento de una sociedad en paz.

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La paz es el pilar de desarrollo y juntos podemos cambiar vidas.

20:06

Muchas gracias.

20:14

Escuchemos ahora a la señora Fumzile Mlambo Nguka, Secretaria General Adjunta de las Naciones

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Unidas.

20:21

Gracias, presidente.

20:22

Los miembros del gobierno y del Cabinet de México, mi querido Nadine y de antiguo colega,

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es hermoso verlos en esta posición.

20:31

Los compañeros y colegas de la Unión Europea, colegas de la Unión, el sistema de Unión,

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nuestros coordinadores residentes y las agencias de la Sistema, es un placer para mí estar

20:54

aquí, para lanzar este importante spotlite de iniciativa, que es un parteras entre el

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Cabinet de México y el sistema de la Unión Europea, porque muchas agencias están involucradas

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en esto, incluso el Oficial General de la Secretaría está involucrado en esto.

21:21

Es también una iniciativa que trae también a los compañeros de la sociedad civil, y

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hemos recibido el apoyo general de la Unión Europea.

21:38

Buenos días, señor presidente Andrés Manuel López Obrador, distinguidos miembros del

21:40

gabinete, representante de la Unión Europea, coordinador residente del sistema de las Naciones

21:46

Unidas en México, representante de In Mujeres, mis colegas de las agencias hermanas de Naciones

21:53

Unidas, miembros de la prensa, señoras y señores.

21:59

Es para mí un gran placer estar aquí presente en el lanzamiento de la iniciativa Spotlight

22:03

en México.

22:06

Esto es colaborar y apoyar al gobierno de México en su objetivo de terminar la feminicidía

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y otras formas de violencia contra las mujeres.

22:18

Nosotros sabemos como agencias internacionales que una herida a una niña y una mujer es una

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herida a todos nosotros.

22:28

Y es un placer colaborar con el gobierno de México para asegurarnos que las mujeres y

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las niñas vivan una vida libre de violencia.

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Globalmente, esta iniciativa Spotlight enfoca sus esfuerzos en la forma más prevalente de

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violencia en una región particular o en un país.

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En Latinoamérica, la iniciativa se enfoca específicamente en la feminicidía, debido

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a la alta prevalencia de esta violación de mujeres en México.

22:59

A nivel mundial, la iniciativa Spotlight enfoca sus esfuerzos en las formas más prevalecientes

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de violencia.

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En América Latina, la iniciativa se centrará específicamente en el feminicidio, dada la

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incidencia elevada de este delito en la región.

23:17

También reconocemos que México es un líder en derechos de mujeres en cuanto a todos los

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aspectos de derechos de mujeres, no solo el fin de violencia contra las mujeres.

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También reconocemos el liderazgo de México en términos de los derechos de las mujeres

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y de los demás derechos, no solamente lo que concierne a la violencia.

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En 1975, México presentó la primera conferencia de la Welda de las Mujeres, que pudo hacer

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un periodo de enfoque significativo en el alcanzamiento de los derechos globales para las mujeres.

23:54

En 1975, México celebró la Conferencia Mundial de las Mujeres, algo que representó sus esfuerzos

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y su compromiso por los derechos de las mujeres.

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A través de esa primera conferencia, se establecieron normas mundiales para la protección de los

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derechos de las mujeres.

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Estamos emocionados de nuevo por que México también ha avanzado y será cohosto en la celebración

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de la implementación de la plataforma de la Bejina.

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Y esto será en colaboración con Francia.

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México ha alcanzado la paridad de género en el poder legislativo y se está moviendo

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a la paridad en todos los niveles de las branches del Estado a través del artículo de la Constitución.

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Y ahora, la paridad de género.

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No es un desastre que este es el lugar correcto para que esta iniciativa se lanzara y se implementara.

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No hay duda de que estamos en el mejor sitio para lanzar la iniciativa Spotlight.

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Y estamos convencidos de que el Gobierno de México está comprometido con la erradicación

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de la violencia misma que se ve en el plan nacional que presenta.

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Y el Gobierno a través de su plan nacional demuestra su compromiso con la agenda 2030.

26:22

La igualdad de género es esencial para el avance, para que México progrese y también

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para que el mundo sea un lugar mejor.

26:31

Spotlight es una idea que ha llegado el momento y estamos felices de que estemos aquí en México

26:38

para lanzar esto y estamos felices de la presencia del presidente para ver este momento.

26:44

Gracias.

26:45

Ha llegado el momento de Spotlight y agradezco al presidente por permitirlo.

26:49

Gracias.

26:50

Ahora, el licenciado Andrés Manuel López Obrador, presidente de los Estados Unidos

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Mexicanos, dirigirá un mensaje.

27:05

Amigas, amigos, muy breve, porque está expresado, está dicho lo fundamental.

27:24

Tenemos el compromiso de buscar que cada vez más haya participación de las mujeres en

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todos los campos de la vida pública, participación, garantía de sus derechos sin titubeos, evitar

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la violencia contra las mujeres, el maltrato, la discriminación.

28:14

Ese es un distintivo de nuestro gobierno.

28:21

Estamos comprometidos con eso desde hace mucho tiempo, no sólo cuando hemos estado en la

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oposición, sino también cuando hemos estado en el gobierno.

28:41

Así lo demuestra el hecho de que cuando me tocó ser jefe de gobierno en la capital de

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la República, en esta ciudad, la mayoría de los integrantes del gabinete eran mujeres.

29:08

Estamos hablando de 2000-2005, ya ha pasado algún tiempo.

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Ahora lo mismo. Hay un equilibrio, ustedes lo han constatado, en el gabinete es el mismo

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número de hombres que de mujeres, en el gabinete ampliado.

29:45

Teníamos hasta hace unos días en el gabinete cercano ocho hombres, ocho mujeres con necesidad

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de hacer unos cambios, pero siempre se toma en cuenta la paridad de género.

30:12

Hemos avanzado también, y eso es lo que considero más importante, en la participación de las

30:19

mujeres en todos los programas de bienestar, como aquí también se ha dejado de manifiesto.

30:32

Hay muchos programas para jóvenes, para adultos mayores, en el caso del programa de adultos

30:44

mayores, que es de los más importantes, porque consiste en entregar una pensión universal

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a todos los adultos mayores del país, alrededor de ocho millones de adultos mayores, de 68

31:11

años en adelante para la población en general y para la población indígena de los 65 años

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hacia adelante.

31:21

En este programa la mayoría de los beneficiarios son mujeres, es una inversión de alrededor

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de 110 mil millones de pesos al año y la mayor cantidad va a ancianas adultas mayores

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respetables.

32:01

Y así se está llevando a cabo, hasta en programas que antes sólo iban dirigidos a

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los hombres o donde había más predominio de los hombres.

32:19

El caso del programa Sembrando Vida, que es sembrar un millón de hectáreas de árboles

32:32

maderables y frutales, es trabajo en el campo. Como se ha visto, también ya un porcentaje

32:43

importante son mujeres las que están trabajando en el campo.

32:50

En Oaxaca se está aplicando un programa extraordinario, porque Oaxaca ha conservado sus culturas,

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sus tradiciones, sus costumbres, sus lenguas, su organización social, comunitaria. Oaxaca

33:26

tiene mucha cultura, es de los pueblos con más cultura en el mundo, tienen gobiernos

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de usos y costumbres. De los 570 municipios de Oaxaca, la mayoría, 417, son de usos y

34:00

costumbres y todo se hace con la participación voluntaria, lo que se conoce como el tequio.

34:16

Las autoridades en estos municipios no cobran, dan servicio a la comunidad y son de las mejores

34:30

autoridades de México, sobre todo por su honestidad.

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De estos 570 municipios, hay como 300 municipios en donde no hay camino pavimentado a sus cabeceras

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municipales y estamos construyendo esos 300 caminos.

35:03

Ya empezamos con 50, se va a ampliar a 25 más este año, pero lo importante es que

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se logró, a pesar de la normatividad y de las limitaciones burocráticas, que se entregara

35:27

el presupuesto a las autoridades, desde la Tesorería de la Federación, que se les entregara

35:38

a las autoridades de estos municipios de usos y costumbres su dinero para la construcción

35:47

de los caminos de cemento, de concreto, no con maquinaria que desplaza la mano de obra,

36:01

sino con revolvedoras, con equipos sencillos para el uso intensivo de la mano de obra.

36:14

Van muy bien estas obras y están trabajando hombres y mujeres en estos caminos.

36:26

Por eso nos sentimos muy contentos de que estén ustedes aquí, hacemos el compromiso

36:38

de seguir protegiendo a las mujeres, de evitar homicidios a mujeres, maltrato a mujeres y

36:53

es para nosotros una prioridad el que haya igualdad, protección y defensa de las mujeres.

37:10

Hombres y mujeres de México, del México de hoy, queremos llevar a cabo la Cuarta Transformación

37:20

de la vida pública de nuestro país y lo vamos a lograr.

37:26

Yo en lo que corresponde al servicio público me siento muy apoyado, muy respaldado por

37:37

mujeres con convicción que nos acompañan en el gobierno, mujeres inteligentes, mujeres

37:50

honestas, mujeres trabajadoras, que vivan las mujeres.

37:57

Muchas gracias.

37:58

De esta manera, damos por finalizado este acto, agradecemos a los distinguidos miembros

38:10

del Presidium su amable asistencia. Solicitamos a los invitados permanecer en su lugar para

38:17

continuar con la conferencia de prensa.

38:20

Muchas gracias.

38:21

A continuación, se realizará la presentación por parte de Víctor Manuel Toledo, secretario

38:36

de Medio Ambiente y Recursos Naturales.

38:48

Muy buenos días, señor presidente, muy buenos días, distingida asistente, muy buenos días

38:57

compañeros y compañeras de la prensa de los medios de comunicación.

39:02

Hoy en esta mañana de mayo, próxima al inicio de un nuevo ciclo de lluvias, me toca presentarme

39:10

ante ustedes como el nuevo responsable de la cuestión ambiental en México.

39:18

Déjenme decirles que la cuestión de la preocupación ambiental no es más que la reaparición de

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la naturaleza, la madre tierra, la dimensión femenina de la humanidad en las sociedades

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modernas como una fuerza que los seres humanos debemos tomar en cuenta y respetar para seguir

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existiendo, algo que debe decirse quedó en el olvido.

39:43

En efecto, la naturaleza estuvo presente en el imaginario de las culturas ancestrales

39:49

como una entidad viva y sagrada desde sus orígenes hace 300 mil años.

39:57

Y fue solo con el advenimiento de la modernidad materialista, tecnocrática, patriarcal y

40:05

mercantil que la naturaleza se convirtió en un ente a ser dominado y explotado, en

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un recurso natural externo, en un capital natural, en una máquina a ser analizada y

40:18

escudriñada por el ojo frío, objetivamente frío, de una ciencia al servicio de la acumulación

40:24

de la riqueza.

40:27

Así nos ha ido, así nos fue y así nos irá.

40:32

Esta conciencia ecológica que suma día con día a millones y millones de seres humanos

40:37

en todo el mundo nos permite visualizar de manera diferente a la política.

40:45

Tres dimensionos alcanzo a visualizar.

40:47

Primero, bajo la perspectiva de la conciencia ecológica, la habitual geometría política

40:54

de izquierdas y derechas desaparece para ser reemplazada por una nueva y sola disyuntiva.

41:01

No hay más que políticas por la vida y políticas contra la vida o políticas hacia la muerte.

41:08

Vista globalmente, visto globalmente, este dilema se traduce en políticas que enfrían

41:15

el clima del planeta y políticas que lo calientan.

41:19

Cada vez vamos a ir más, conforme pase el tiempo vamos a ir cada vez más definiendo

41:24

todo esto en términos de lo que sucede con el cambio climático.

41:29

O defendemos la vida o la continuamos aniquilando en nombre del mercado, la tecnología, el

41:35

progreso, el desarrollo, el crecimiento económico y un largo etcétera.

41:42

Lo segundo es que ahora vamos, vemos el venir, el transcurso del tiempo de otra manera.

41:49

Ya no son años, décadas o sexenios, ahora están las miradas puestas en lo que pasará

41:55

de aquí a un año clave, el 2050, sólo 30 años.

42:01

Para esa fecha la humanidad alcanzará nueve mil millones de habitantes, es decir, dos

42:06

mil millones más en tres décadas, el petróleo llegará a su fin, la mitad de los países

42:13

hoy en día ya están usando su última parte de petróleo en todo el mundo, en 2050 se

42:18

acaba el petróleo y le van a seguir el gas, el carbón y el uranio.

42:23

El cambio climático que no se ha detenido a pesar de las advertencias de los científicos

42:28

desde hace dos décadas generarán catastrofes de todo tipo y los alimentos que serán necesarios

42:34

tendrán que generarse bajo métodos agroecológicos y no más bajo las pautas insanas y destructivas

42:41

de la llamada agricultura moderna o industrial.

42:45

Lo tercero surge de lo anterior y es que ello nos obliga a indagar la verdadera naturaleza

42:52

de las fuerzas profundas que provocan este panorama actual y de futuro próximo.

42:59

Y hay aquí que coincidimos con la cuarta transformación, pues no somos los seres humanos

43:05

los culpables de esta situación de crisis, como nos recuerdan, un ambientalismo superficial

43:13

y una ciencia acrítica, sino los culpables son una minoría de minorías, parásita y

43:20

depredadora, y esa minoría tiene un nombre, se llama neoliberalismo.

43:27

Es pues esta visión la que a mi juicio debe orientar la política ambiental del país

43:33

y su institución ejecutora, una política de emergencia y de restauración y de cuidado

43:40

de los elementos vitales que los mexicanos requerimos día con día como un derecho humano

43:46

esencial, aire respirable, agua para todos, energía alternativa, no fósil, alimentos

43:55

sanos, hábitats sanos, reciclaje de desechos, hogares sustentables, ciudades ordenadas,

44:02

pero también acciones urgentes que permitan detener este transitar hacia el abismo, un

44:07

destino al que tendrán que enfrentarse nuestros hijos y nuestros nietos.

44:13

¿Puedo lograrlo a través de la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales? Creo

44:18

que sí. Y antes que todo, debemos recordar que la Secretaría de Medio Ambiente surgió

44:23

hace 25 años como una medida que ubicaba a México en la tendencia mundial de disponer

44:29

de instituciones y leyes en torno al asunto ambiental, un fenómeno que coincidió con

44:33

el inicio y despliegue del neoliberalismo en todo el mundo y que generó una contradicción

44:40

que ha sufrido a los países y que en el caso de México alcanzó proporciones dramáticas.

44:45

A través de los gobiernos neoliberales, la política ambiental de México, que inició

44:49

con brillos y con notables avances, comenzó a perder aliento, se estancó, se fue desdibujando

44:57

y terminó en descomposición bajos presupuestos y actos de corrupción inimaginables. En

45:03

el sexenio anterior, por ejemplo, la Semarnat ya no fue encabezada por funcionarios capacitados

45:08

y calificados, sino por mercaderes del sector automotriz y por un vendedor de autos de lujo.

45:15

La Semarnat fue tomada por esa minoría depredadora y rapaz que hoy destruye a la naturaleza y

45:22

al ambiente por buena parte del país y del mundo. Me refiero a las grandes corporaciones.

45:28

En el acto de mayor desvergüenza, esto es muy importante, la Semarnat junto con la Sagarpa,

45:35

hoy la Sader, se pusieron de lado de las empresas biotecnológicas en los tribunales para detener

45:42

la demanda legal que un grupo de 40 ciudadanos y varias organizaciones campesinas interpusimos

45:49

contra la llegada del maíz transgénico en México hace cuatro años. La pérdida del

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maíz en México por contaminación genética sería el quiebre de un proceso histórico

46:00

de por lo menos 7.000 años. México es hoy, digamos, soportado por la civilización mesoamericana

46:08

y este legado cultural, esta historia, como nos ha señalado el presidente, es fundamental.

46:14

Necesitamos pues rescatar a la Semarnat de esa inercia para ponerla al servicio de la

46:19

sociedad mexicana. Necesitamos promover leyes contra el fracking, contra el maíz transgénico

46:24

y otros cultivos, por el agua para el uso humano, por la defensa de la biodiversidad,

46:29

etcétera.

46:30

¿Qué tenemos de nuestro lado? Muchas y muchos.

46:34

Primeramente, un gobierno antineoliberal sustentado por 30 millones de votos y una

46:40

sociedad cada vez más consciente que aglutina desde cientos, quizás miles de comunidades

46:46

indígenas en resistencia ante los proyectos depredadores, lo que llamamos aquí el México

46:52

profundo, que además ahí están las claves en todo el mundo para salir de la crisis

46:57

del mundo moderno, hasta sectores urbanos, jóvenes de universidades, resistencias barriales,

47:05

maestros democráticos que me consta han hecho esfuerzos para generar una conciencia ecológica

47:11

entre los niños de las primarias en el país.

47:14

La Iglesia católica que sigue la teología de la liberación ecológica a partir de la

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promulgación de la encíclica laudato si. Debemos entonces, creo, volcar a la semarnad

47:29

hacia los ciudadanos y hacia los colectivos, debemos ciudadanizar la política ambiental.

47:36

El país también dispone de los suficientes talentos, expertos y especialistas en ciencia

47:42

para fundamentar técnicamente las decisiones y las acciones de la semarnad y para alcanzar

47:49

una ciencia para la sustentabilidad con ética y con conciencia. Vamos a procurar resacir

47:56

esta calidad científica y tecnológica.

48:00

La última fortaleza, y con eso termino, es practicar el diálogo, como nos lo ha mostrado

48:07

y demostrado el presidente López Obrador en estos meses. Sólo la crítica y la autocrítica

48:14

bien templada logrará madurar a la sociedad mexicana.

48:20

Agradezco finalmente desde mi corazón al presidente de este maravilloso país su confianza

48:26

y amistad. Muchas gracias.

48:33

Bueno, pues concluimos esta primera etapa.

48:52

Tenemos todavía tiempo para contestar preguntas y respuestas.

49:01

Vamos por acá.

49:03

Gracias, buenos días. Buenos días, señores. Buenos días, señor presidente.

49:14

Alejandro Lerro, de la Reagrupo Cantón.

49:15

Preguntarle. El próximo viernes cumple ya seis meses de gobierno.

49:22

Sobre los avances, sobre los logros, hemos escuchado mucho. Tan sólo ayer escuchamos

49:26

cuatro aquí, becas estudiantes, universidades.

49:29

Yo quería preguntarle, en un ejercicio de honestidad, de autocrítica que no es fácil

49:35

para nadie, que nos pudiera comentar, ¿cuáles son los cinco traspiés, los cinco tropiezos

49:43

que ha tenido durante estos primeros seis meses de gobierno, si fuera tan amable, presidente?

49:51

Como en todo gobierno hay dificultades, tengo que decir gracias a la vida, porque nos ha

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ido muy bien, estoy optimista, sin triunfalismos. Éramos un país con mucho atraso, con muchos

50:24

problemas grandes, graves, problemas nacionales, pero estoy seguro de que vamos a sacar a nuestro

50:39

querido México del atolladero en que lo metieron, vamos a sacar a nuestro pueblo y es lo más

50:54

importante de la pobreza y de la marginación, de la inseguridad y de la violencia.

51:04

Estamos bien, tenemos el propósito de ayudar, de no perjudicar a nadie, es un gobierno humanista

51:16

por encima de todo.

51:17

Por eso sí puedo confesar que de las cosas que más me han dolido fue lo de la pérdida

51:34

habitantes de Hidalgo con la explosión que se produjo por este tema del robo de combustible.

51:49

Eso me afectó mucho, me dolió, me sigue doliendo.

51:59

Todos los días tengo que ver casos difíciles, es lo que más me impacta, pero también en

52:13

este tiempo he podido constatar que tenemos un pueblo extraordinario, un pueblo lleno

52:27

de amor, de fraternidad, y no sólo eso, un pueblo politizado, consciente.

52:36

He podido constatar, reafirmar mi convicción de que lo que se produjo a partir de las elecciones

52:54

del año pasado fue la consumación de una nueva mentalidad, la instauración de una

53:03

nueva mentalidad en el pueblo de México, en millones de mexicanos.

53:07

Entonces, eso es un tesoro muy importante, favorable.

53:13

Acerca de los errores que los hemos cometido seguramente, son tantos nuestros críticos

53:22

que les dejo a ellos esa encomienda, que ellos se ocupen de señalarlo como lo hacen en uso

53:37

de sus derechos y lo seguirán haciendo, porque no va a haber censura, no se va a limitar

53:46

a nadie su derecho de manifestación, se va a garantizar siempre el derecho a disentir.

53:55

Gracias, señor presidente.

53:57

La segunda pregunta.

53:58

Se ha levantado en las últimas horas mucha polémica en este tema de la publicidad oficial.

54:04

Recuerdo que decía el escritor Carlos Monsiváis cuando en aquella época se utilizaban gacetillas,

54:10

decía él que esté libre de culpa que arroje la primera gacetilla.

54:15

El modelo de publicidad oficial, cuando ustedes llegan al gobierno se habían gastado 10 mil

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millones, ustedes lo reducen a la mitad, menos de la mitad, cuatro mil aproximadamente.

54:25

También había un camino de dejarlo en cero, que no hubiera publicidad oficial.

54:30

Este camino intermedio es más o menos parecido al modelo francés de un esquema de financiamiento,

54:37

de apoyo de los medios.

54:39

Sin embargo, señor presidente, las reglas todavía dejan ahí un lugar a cierta discrecionalidad,

54:45

sobre todo en el punto que dice que van a decidir también en base a la credibilidad

54:51

y a la percepción social que tengan los medios.

54:55

Esto deja abierto una claridad.

54:58

No cree que podría crearse alguna comisión ciudadana, un comité ciudadano que pudiera

55:04

determinar con mucha claridad cuáles son los criterios, pero de manera muy objetiva

55:08

y clara, para que no de pronto podamos terminar en el te pago para que no me pegue eso, como

55:14

decía el clásico de López Portillo, yo no te pago para que me pegues.

55:20

¿Podríamos tener alguna posibilidad de un comité en ese sentido, señor presidente?

55:24

Ya tenemos una definición, ya hay criterios en cuanto a eso, los vamos a dar a conocer,

55:35

ya están definidos, tenemos que garantizar el derecho a la información y hay que llevar

55:46

a cabo campañas de información en medios.

55:53

Además, tenemos que apoyar a medios de información por su función social, ese es un criterio,

56:11

sin pedirles que se limiten en cuanto a la crítica al gobierno, no es entregar recursos

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que son de todo el pueblo para proteger o para aplaudir al gobierno, no queremos ese

56:43

tipo de prensa, ese tipo de medios, o sea, queremos una prensa independiente, libre,

56:53

lo más cercano que se pueda al pueblo y lo más distante que se pueda del poder.

57:06

Eso lo hemos pensado siempre y así vamos a seguir actuando.

57:12

¿Nunca va a haber el yo no te pago para que me pegues?

57:16

Nunca, jamás.

57:17

Y no sólo eso, respetamos a nuestros críticos, respetamos hasta a los que nos calumnian,

57:35

los respetamos, porque no nos sentimos indefensos.

57:43

Yo he hecho un cambio de mentalidad, el que se excede en la actualidad se afecta a sí

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mismo.

57:58

Así están las cosas en México.

58:02

Con todo respeto, son muy pocos los países en el mundo que tienen

58:18

la gente con un nivel de conciencia tan alto como México.

58:35

Ese es el cambio, estamos hablando de millones de mujeres, de hombres libres, conscientes,

58:47

donde despertar, ciudadano.

58:51

Es muy difícil que esto se dé en otras partes y es más alentador que sea un cambio progresista,

59:08

que en vez de retrocesos estemos avanzando hacia una sociedad más justa, más fraterna,

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más igualitaria, democrática.

59:27

Ese es el cambio.

59:30

Aquí casi hasta podríamos decir que está prohibido prohibir, aquí es la misma sociedad

59:44

la que ayuda y la que mantiene los equilibrios, la fuerza de la opinión pública.

59:52

Seguimos.

1:00:00

Presidente buenos días, Misael Zabala del Universal.

1:00:02

Yo le quiero hacer dos preguntas, la primera es sobre dos bocas, el próximo domingo va

1:00:10

a inaugurar, bueno va a poner la primera piedra, pero quería preguntarle aprovechando que

1:00:14

está el titular de Semarnat, si ya se tiene esta manifestación de impacto ambiental o

1:00:20

cómo va a iniciar esta obra sin esta manifestación de impacto que todavía no se tenía hasta

1:00:26

hace unos días.

1:00:27

Y la segunda pregunta será, bueno sería lo de Emilio Lozoya que ya se le giró orden

1:00:32

de aprehensión, también ya se capturó al dueño de Altos Hornos de México, Ansira,

1:00:40

quisiera saber si estos serían los dos primeros grandes exfuncionarios, bueno, ex empresarios

1:00:46

también empresarios que van a ser ya capturados en su gobierno y se vienen más, digamos,

1:00:54

órdenes de aprehensión en contra de otros exfuncionarios.

1:00:57

Muchas gracias.

1:00:58

Bueno, ya se tiene el trámite en la Secretaría de Medio Ambiente para la construcción de

1:01:09

la refinería de Dos Bocas, ya se tiene una autorización previa para esto, pero si hiciera

1:01:21

falta más se está en la mejor disposición para que no haya ninguna inconformidad.

1:01:35

Yo nada más quiero recordar que se trata de una terminal marina de Pemex que viene funcionando

1:01:46

desde hace muchos años, ¿por qué se escogió este sitio?, porque precisamente por ser

1:01:54

una terminal marina ahí llegan los crudos, llegan petróleos crudos de la sonda de Campeche

1:02:16

y de Tabasco, lo que se explota en los pozos de tierra de Tabasco.

1:02:25

Y hablo de crudos porque ahí llega el petróleo pesado de la sonda de Campeche, que tiene

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más azufre y los ligeros, ahí llega el petróleo más ligero, olmeca, y ahí se hacen las mezclas

1:02:51

para la exportación.

1:02:53

Por ahí están saliendo al extranjero un millón 100 mil barriles diarios de esa terminal

1:03:03

y ahora lo que queremos es construir ahí la refinería para que no salga petróleo

1:03:12

crudo, materia prima, sino que podamos procesar ahí en esa refinería la materia prima y

1:03:22

dejar de comprar las gasolinas en el extranjero. Es un asunto hasta de seguridad nacional,

1:03:32

necesitamos ser autosuficientes en gasolinas, en alimentos, en lo que consumimos.

1:03:42

Una de las desgracias, entre otras, de la política neoliberal fue que nos volvimos

1:03:50

dependientes, estamos importando gasolinas, importamos gas, importamos maíz, trijol,

1:04:03

arroz, leche.

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Después de que producíamos todo esto, ahora lo tenemos que comprar. Cuando se nos presentó

1:04:18

la crisis y desabasto de gasolinas, se pudo resolver porque se compró gasolina o se mantuvo

1:04:34

la compra de gasolina en el extranjero, pero imaginemos lo que sucedería si no nos vendieran

1:04:45

las gasolinas. Estamos consumiendo 800 mil barriles diarios de gasolinas y estos irresponsables,

1:04:55

tecnócratas neoliberales, después de que éramos autosuficientes en gasolina nos llevaron

1:05:03

a que sólo producimos 200 mil barriles, estamos comprando 600 mil barriles diarios, porque

1:05:12

se dejaron de manera deliberada que se arruinaran las refinerías y en 40 años no se construyó

1:05:21

una nueva refinería en el país.

1:05:25

Estamos comprando el 95 por ciento de las gasolinas en Texas, imagínense, si decidieran

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no vendernos gasolinas. Entonces, queremos producir aquí la gasolina, darle valor agregado

1:05:42

a la materia prima, generar aquí los empleos y ser un país soberano, libre, produciendo

1:05:56

lo que consumimos.

1:05:58

¿Podríamos conocer la opinión del titular de Semarnat, si es necesario o no es necesaria?

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¿Cómo no?

1:06:04

La manifestación de impacto ambiental.

1:06:05

¿Cómo no?

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Él podría, a pesar de que Víctor Mabéle está llegando, sí podría.

1:06:14

¿Cuánto tienes?

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Cuarenta y ocho horas.

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¿Por qué? ¿Por qué no?

1:06:22

Yo voy a iniciar los trabajos de la nueva refinería el domingo, hoy es miércoles, ¿por qué

1:06:34

no con Jesús nos ponemos de acuerdo?

1:06:38

Y el viernes, Víctor, si te parece, ¿qué puedas dar ya una opinión?

1:06:47

Puede ser aquí o puede ser en una conferencia especial, no puedo dejar de decir que nuestros

1:07:01

adversarios, los conservadores corruptos, no quieren que hagamos nada, se oponen a todo.

1:07:14

Entonces, utilizan todas las excusas, pero tenemos que avanzar con desarrollo sustentable,

1:07:33

tenemos que crecer sin agredir, sin afectar, sin destruir el territorio, sin afectar la

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naturaleza.

1:07:46

Acerca de las órdenes de aprehensión que se han tirado por parte de la Fiscalía General,

1:07:57

se trata de asuntos que estaban en curso. Nosotros dijimos que no íbamos a detener

1:08:11

ningún proceso, que si bien es cierto, buscábamos lo que se conoce como punto final y ver hacia

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adelante, tampoco podíamos cancelar procesos ya iniciados.

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En este caso se trata de un asunto que fue denunciado desde el gobierno anterior. Nosotros

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desde luego que lo conocemos bien. Ayer hablamos del tema, fue la compra de una planta de fertilizantes,

1:08:57

como aquí hay distinguidos invitados extranjeros, que nos da mucho gusto que nos acompañen.

1:09:10

No está de más decirles que durante el periodo neoliberal se decidió privatizar empresas,

1:09:22

bancos, bienes que eran del pueblo y de la nación.

1:09:30

Y esto fue aparejado de un saqueo como nunca se había llevado a cabo en la historia de

1:09:43

México, ni siquiera comparado con los tres siglos de dominación colonial, lo que se

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padeció en los últimos 36 años con la llamada política económica neoliberal.

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Pero como todo esto tiene que ver con la ambición por el dinero, los paradigmas del neoliberalismo

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se rompen cuando se trata de robar, de saquear. En este caso, en el periodo neoliberal se

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privatizan las plantas para producir fertilizantes y en el mismo periodo neoliberal se estatizan

1:10:53

las plantas.

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Esta planta en cuestión la vendieron, la remataron y luego la compraron, nada más

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que en la compra se cometió, como indican todas las pruebas, aunque esto va a ser la

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autoridad competente la que lo va a decidir, pero suele pasar así o existe la presunta

1:11:39

de que se pagó un sobreprecio. Cuando se privatizó la planta, estaba trabajando hace

1:11:56

20 años, 25 años, y luego se paró la planta y casi se volvió chatarra, entonces deciden

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comprarla, como si estuviese la planta en operación y se pagaron cerca de 500 millones

1:12:25

de dólares por una planta parada, arrombada, sin funciones.

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Entonces, el que vendió la planta y quienes compraron la planta fueron denunciados en

1:12:51

su momento porque hay auditorías y está demostrado que hubo un sobreprecio, muchísimo

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dinero pagado de más.

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Entonces, esto es lo que llevó a la Fiscalía General a girar estas órdenes de aprehensión,

1:13:16

eso es lo que puedo comentar. Y que si va a continuarse así, la instrucción que tienen

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los servidores públicos del Ejecutivo, porque no olvidemos que la fiscalía es una entidad

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autónoma, lo que tiene que ver con nosotros, con el Ejecutivo, la instrucción es no tapar

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nada, no actuar dando protección o impunidad a nadie.

1:13:57

Entonces, todos los asuntos que están en curso yo les he comentado aquí, a mí me

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informan de inteligencia financiera sobre delitos que tienen que ver con manejo de dinero

1:14:20

y la instrucción que tiene Santiago Nieto es que todo lo que se me informa se presente

1:14:31

de inmediato a la Fiscalía General. No voy yo a parar a detener ningún proceso, se termina

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la corrupción y se termina la impunidad.

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Eso es lo que puedo comentar.

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Yo agrego algo que es importante. Ayer me hicieron una solicitud sobre este tema, quienes

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tienen la preocupación de que se vaya a cerrar la planta de Altos Hornos, porque es una

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planta importante para Coahuila, que está en Monclova, tiene muchos trabajadores.

1:15:23

Entonces, hubo un pronunciamiento de los directivos de que se iba a cerrar la planta porque tenían

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congelado sus fondos. Me hicieron una solicitud, legisladores de Coahuila para que se viera

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si era posible legalmente que se separara la empresa del juicio que se le sigue al empresario.

1:16:07

Entonces, yo hablé con el director de Inteligencia Financiera y me informó que ya se habían

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descongelado las cuentas para que la empresa pueda seguir trabajando sin ningún problema,

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a la par que se continúa el juicio contra esta persona, contra el presunto responsable.

1:16:46

Y tengo también entendido que se está haciendo lo mismo con el exdirector de Pemex, que fue

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el que participó en la compraventa de esta planta. Eso es lo que puedo comentar.

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Buenos días, presidente. Alberto Rodríguez, de SDP Noticias.

1:17:18

Sobre el siguiente tema de la detención del dueño de AMSA y la orden de captura contra

1:17:23

Lozoya, esta compra se realizó en el sexenio pasado. Usted acaba de decir que no, que es

1:17:32

una investigación del sexenio pasado. Yo quisiera saber si también están denunciados

1:17:36

en su carácter de miembros del Consejo de Administración de Petróleo de los Mexicanos,

1:17:40

Luis Videgaray, que era secretario de Hacienda, Colwell, que era secretario de Energía, e

1:17:45

Ilefonte Guajardo, que era secretario de Economía. Y en caso de que no estén investigados por

1:17:52

la denuncia del sexenio anterior, si no se les va a investigar por parte de esta administración,

1:17:56

porque en su carácter de miembros del consejo, pues aprobaron esta venta que parece ser fraudulenta.

1:18:02

Eso por un lado. Y por otro, algunas personas están preguntándose si esta orden de captura

1:18:09

contra Lozoya no es un quinazo, por un lado. Y por otro lado, también se extrañan de

1:18:16

que el único pez gordo que se está persiguiendo del sexenio pasado es precisamente el que

1:18:21

tuvo un desencuento muy fuerte con Santiago Nieto, que incluso le coltó su trabajo en

1:18:29

la sección anterior.

1:18:30

No sé si tenga algún comentario sobre esto.

1:18:32

Gracias.

1:18:33

Bueno, la investigación está en manos de la Fiscalía General y ellos van a decidir

1:18:41

si se ciñe, se acota a los presuntos responsables ahí señalados o se amplía. Ese es un asunto

1:18:55

ya de la Fiscalía General.

1:18:57

Yo lo que sí puedo decirles es que no hay persecución política, son hechos, presuntos

1:19:16

delitos que se tienen que perseguir y se tienen que castigar en el caso de que así lo determinen

1:19:26

los jueces, es todo.

1:19:31

Yo he dicho que no es mi fuerte la venganza, no conozco a ninguno los dos, nunca he visto

1:19:40

al señor de Altos Hornos ni al exdirector de Pemex, son procesos que ya venían de tiempo

1:19:56

atrás.

1:19:57

Lo que pasa es que nosotros no podíamos voltear la hoja, cerrar los casos, porque en el caso

1:20:09

de esta planta, además de lo que se destinó el presupuesto público, que es dinero del

1:20:18

pueblo a la compra, se autorizó un crédito también de 300, 400 millones de dólares

1:20:36

adicionales.

1:20:38

Estamos hablando ayer, decíamos, de 800 a mil millones de dólares y ahí está ese

1:20:47

crédito. Esto se autorizó para rehacer la planta y ahora está a punto de terminarse.

1:21:00

Les decía yo que no se puede operar porque no hay gas, tenemos que comprar el gas para

1:21:09

producir los fertilizantes y tenemos que tomar una decisión.

1:21:13

Pero antes de eso teníamos que resolver lo de las denuncias por corrupción. Entonces,

1:21:24

eso es lo que se hizo, no es nada personal. Santiago Nieto tiene que actuar así porque

1:21:36

es su trabajo con todos.

1:21:39

Presidente, buenos días. Shaila Rosagel, corresponsal del Grupo Gili, periódico El

1:21:50

Director proveniente de la Universidad Normal yandro.

1:22:05

Entonces, bueno, el gobierno del estado argumenta que no se están recibiendo los fondos de

1:22:12

la Federación para la Educación.

1:22:16

Nos gustaría saber qué nos puede comentar al respecto.

1:22:19

Y, bueno, por otro lado, también el presidente de la Conagua, el gobernador de Querétaro,

1:22:25

Francisco Domínguez, dijo que en una reunión con usted le indicó que su gobierno apoyará

1:22:31

con fondos federales a proyectos de infraestructura, grandes proyectos de infraestructura de los

1:22:39

estados.

1:22:40

Nos gustaría saber si han recibido ya propuestasas de Baja California, de Sonora y de otros estados

1:22:45

de estos proyectos.

1:22:46

Gracias.

1:22:47

No puedo hablar, no te puedo contestar, porque en uno de esos estados que mencionaste hay

1:22:55

elecciones y no quiero hablar de eso.

1:23:02

El lunes hablamos, si te parece, tú abres la sesión.

1:23:08

¿Para qué no nos metamos en esos asuntos?

1:23:15

Seguimos aquí.

1:23:16

Buenos días, señor presidente.

1:23:21

A sus invitados, Carlos Montesinos de La Hoguera.

1:23:23

Dos preguntas.

1:23:25

Primero, retomando lo que dijo el doctor Toledo, ¿cómo se puede conjugar esta necesidad de

1:23:32

reactivar la industria energética mexicana, como está haciendo con los planes de Pemex

1:23:37

y la CFE, y esta urgencia que indicó el secretario sobre la necesidad de tener fuentes alternativas

1:23:47

de energía renovables y la inminente desaparición de los combustibles fósiles?

1:23:53

¿Cómo se puede equilibrar estas dos necesidades?, ya que le toca a su administración estar

1:24:01

en este punto de quiebre.

1:24:02

Miren, primero, no sobre explotando el petróleo, cuidando las reservas, porque es patrimonio

1:24:19

el petróleo no sólo de nuestra generación, sino de las generaciones futuras y tenemos

1:24:25

que cuidarlo.

1:24:28

Se va a extraer lo que necesitamos para ser autosuficientes, pero sí necesitamos extraer

1:24:40

petróleo porque la crisis petrolera pasa por la declinación de la producción también

1:24:59

para los que nos visitan.

1:25:00

Cuando se aprobaron las llamadas reformas estructurales, hace cuatro años se aprobó

1:25:08

la Reforma Energética y se argumentó que para ahora, para estos tiempos, íbamos a

1:25:20

estar produciendo, extrayendo tres millones de barriles diarios de petróleo, porque iba

1:25:30

a llegar la inversión extranjera a raudales ni que era la panacea la Reforma Energética.

1:25:40

Pues se resulta que fracasó, no llegó la inversión extranjera y nos dejaron una producción

1:25:51

de un millón 650 mil barriles.

1:25:57

Nosotros al extremo de comprar petróleo en materia prima, como nunca había sucedido

1:26:07

en México.

1:26:09

Fueron realmente muy responsables y corruptos los gobiernos neoliberales.

1:26:18

Entonces, tenemos que con urgencia aumentar la producción y calculamos que podemos abastecer

1:26:30

de petróleo crudo las seis refinerías y la nueva con dos millones 200 mil barriles

1:26:40

y podemos tener un techo de dos millones 400, no aspiramos a tres ni a tres 400.

1:26:54

En el 2004 se llegó a tres 400, tres millones 400 mil, a un millón 650.

1:27:06

Entonces, queremos remontar la caída y subir la producción a dos millones 200, dos millones

1:27:19

400 y no más.

1:27:22

Eso por un lado, control en la extracción.

1:27:29

Lo otro, que las prácticas de extracción de crudo no afecten el medio ambiente, por

1:27:37

ejemplo, no al fracking, eso es claro y contundente y lo sabe Víctor, esas prácticas no.

1:27:57

Y atender mucho el medio ambiente, sembrar muchos árboles como nunca se había hecho

1:28:10

en México, reforestar, cuidar las reservas naturales, no afectarlas, cuidar las semillas

1:28:26

originarias, no al transgénico.

1:28:31

Eso es desarrollo sustentable, o sea, crecer porque necesitamos que haya empleos, si no

1:28:46

tenemos crecimiento no tenemos empleos, pero no destruir la naturaleza.

1:28:54

Ese es el equilibrio.

1:28:57

¿Algún plan para la llamada transacción energética, como ya se está implementando

1:29:02

en Europa?

1:29:04

También el apoyo al desarrollo de energías renovables es un plan con ese propósito.

1:29:17

Efectivamente, es que el paso de… es que estamos en un cambio fenomenal en todo el

1:29:33

mundo, es decir, pasar de una base de combustibles fósiles, petróleo, gas, uranio para los

1:29:40

terrenos, a una nueva civilización solar, es algo que está en todo el mundo, no más

1:29:48

en México.

1:29:49

Y efectivamente esto implica, y es lo que… digo, acabo de llegar, pero una cosa que efectivamente

1:29:55

ya lo tengo muy claro, junto con la oficina de energías renovables que entiendo coordina

1:30:03

nuestro compañero Luis González, necesitaríamos, Andrés Manuel, armar todo un plan nacional

1:30:11

de transición energética muy bien pensado, recurriendo.

1:30:15

En México hay excelentes especialistas en la Universidad Nacional Autónoma de México

1:30:20

que ya manejan el tema de la energía solar y la transición a ecotecnologías.

1:30:27

Lo que necesitamos efectivamente, como dice el compañero reportero, es… necesitamos

1:30:31

integrar un plan nacional de transición que va a ser gradual.

1:30:36

Y entendí muy bien que efectivamente por razones estratégicas hoy en día no puede

1:30:43

haber un cambio abrupto porque quedaríamos volando.

1:30:46

Entonces, esto hay que hacerlo efectivamente y el señor presidente lo tiene claro que

1:30:53

esa transición se tiene que hacer tarde o temprano y pues hay que trabajar en esa línea.

1:31:03

Y en una segunda instancia, señor presidente, ayer se reunió con empresarios, particularmente

1:31:07

de la firma Bombardier, que usted en el periodo de transición demostró su interés para

1:31:13

que construyera los vagones del Tren Maya, entre otras cosas.

1:31:19

Y a quien se acudieron estuvo Luis Telles, a quien apenas en febrero tanto usted como

1:31:27

el director de la CFE, Manuel Bartlett, señalaron de… ¿cómo fue la frase?

1:31:32

Del chapulineo fifí, de brincar de la función pública al sector privado en el área donde

1:31:38

desempeñaron funciones, porque fue secretario de Energía de Ernesto Zedillo y después

1:31:43

pasó a consejo de una empresa energética.

1:31:48

¿No se está incurriendo en lo que se criticó en febrero, ya que Telles también fue secretario

1:31:56

de Comunicaciones y Transportes de Felipe Calderón y ahora está en esta empresa que

1:32:00

usted demostró interés para que participe en sus proyectos?

1:32:03

Bueno, primero, claro que no dije eso, o sea, no me expreso de esa manera. Si hablo de los

1:32:13

fifí no lo niego, pero no personalizo.

1:32:21

Y decirles que no tenemos prohibido el rechazar a ningún mexicano, a nadie. Yo les diría

1:32:45

que hasta los que están privados de su libertad tienen el derecho a la comunicación, al diálogo.

1:33:02

Y el presidente tiene que hablar con todos, todo el que lo solicita, lo pide. Eso no significa

1:33:15

que se afecte la investidura presidencial, no aplica aquello de que dime con quién andas

1:33:28

y te diré quién eres. Ah, ya ves que cruzan el pantano y no se manchan.

1:33:37

Mi plumaje es de esos, diría el poeta.

1:33:43

Pero además nos hicieron las peticiones, las dos empresas que son muy importantes,

1:33:55

lo Bombardier como Safran, porque están invirtiendo en México para la industria aeroespacial y

1:34:07

para trenes en Chihuahua, en Querétaro.

1:34:13

Estamos hablando de miles de empleos con algo importante, bien pagados. Entonces, queremos

1:34:28

que las empresas sigan invirtiendo en el país, por eso los recibí.

1:34:38

Vinieron a manifestar su confianza, su apoyo en el gobierno y a informarnos de nuevas inversiones,

1:34:48

las dos empresas vinieron por separado, porque compiten. Lo que pasa que por el cuestión

1:34:59

de agenda y también para informar, se juntaron las fotografías, no es que estuviésemos los

1:35:09

dos grupos platicando al mismo tiempo, entraron unos, son los gerentes de estas empresas globales,

1:35:20

los dos, y traen asesores mexicanos, socios y asesores de México.

1:35:36

Y ni modo que se les diga, ustedes sí, pero estos no, eso no se puede.

1:35:46

Además, les digo, yo no puedo estar viendo esas cosas, es ir a ver quién va a venir,

1:35:54

me pide una empresa o me solicitan que quieren hablar con nosotros, que quieren intercambiar

1:36:05

puntos de vista porque van a invertir en México.

1:36:08

Yo digo, sí, cuántas personas vienen, ellos lo deciden, no tengo tiempo para estar viendo

1:36:21

la lista, sí les recibo, pero este señor no, además es de mal gusto eso, eso no se

1:36:28

puede hacer.

1:36:29

Entonces, tenemos que atender a todos, escuchar a todos, respetar a todos, nada más que ser

1:36:43

muy claros de que no va a haber corrupción, de que no va a haber impunidad, de que por

1:36:48

el bien de todos primero los pobres. Eso es, lo cortés no quita lo valiente.

1:36:55

Adelante.

1:36:59

Gracias, señor presidente. Arturo Páramo, Grupo Imagen.

1:37:05

Ayer estábamos abordando el tema de las becas para varios grupos vulnerables. Yo quería

1:37:12

preguntarle, hemos tenido la oportunidad de acompañarle en las giras en algunos estados

1:37:18

de la República. Ahí hemos podido hablar con la gente y usted también lo ha podido

1:37:22

corroborar, que hay gente que no ha podido acceder a los apoyos económicos de todo tipo

1:37:30

por la falta de las sucursales de banco.

1:37:33

Eso me lleva a preguntarle, señor, ¿cómo va el proyecto del Banco del Bienestar?, porque

1:37:37

ayer estábamos viendo en los datos que más o menos el 40 por ciento de cada uno de estos

1:37:42

rubros que se presentaron ayer han podido acceder ya al dinero, al recurso. ¿Para cuándo

1:37:49

ya el Banco del Bienestar o las instancias que usted decida ya van a poder estar más

1:37:54

cerca?

1:37:55

Por ejemplo, lo de Nayar era un caso muy particular, lo de Ocosingo, que también usted pudo ver,

1:38:03

gente que tiene que trasladarse dos, tres horas para cobrar y ahí se le va una parte

1:38:06

del apoyo que reciben. ¿Ya hay fecha para el inicio de este banco con la asociación

1:38:11

con la empresa o empresas que habían determinado?

1:38:14

Y ahorita le hago otra pregunta, por favor.

1:38:16

Estamos trabajando a prisa, porque parte del atraso del neoliberalismo fue la incomunicación

1:38:31

en que nos dejaron el país, también para información de quienes nos visitan, sólo

1:38:38

el 20 por ciento del territorio nacional tiene acceso al internet y a la telefonía móvil,

1:38:51

el 80 por ciento no tiene telefonía móvil ni tiene internet.

1:38:57

Entonces, donde viven la gente más pobre en las comunidades indígenas no hay internet,

1:39:08

ni telefonía móvil. Y por lo mismo no hay sucursales bancarias, no se pueden hacer

1:39:21

transferencias por internet, los pagos de las becas, que sea lo que te refieres, en

1:39:36

estos casos se tienen que hacer en efectivo y eso da pie a la corrupción.

1:39:44

Y queremos eliminar estos procedimientos, queremos que los beneficios sean personalizados,

1:39:56

sin intermediarios y para eso se requieren las tarjetas y se requiere que haya las sucursales

1:40:04

y la comunicación de internet.

1:40:06

En esos tamos van a haber pronto 10 mil centros integradores de servicios para atender a cerca

1:40:20

de 300 mil comunidades. Estamos haciendo la selección de 10 mil centros integradores

1:40:30

en pueblos, en comunidades estratégicas bien ubicadas y en estos 10 mil centros integradores

1:40:42

vamos a tener una sucursal del Banco de Bienestar.

1:40:48

¿Cuándo estamos en ese proceso? Porque son las dos cosas al mismo tiempo, utilizar las

1:40:55

líneas de la Comisión Federal de Electricidad para el internet y crear las sucursales de

1:41:05

los bancos para que puedan cobrar los beneficiarios de los programas de bienestar.

1:41:13

Gracias. Y la otra, señor, la Asociación Nacional de Universidades e Instituciones

1:41:18

de Educación Superior, la NUYES, señala que no se les han entregado los recursos necesarios

1:41:22

para el pago de nómina. La NUYES ha recibido desde hace tiempo, desde hace años, recursos

1:41:29

para poder funcionar, esos recursos vienen del gobierno federal.

1:41:35

¿Usted sabe de esto? ¿Se les entregarán recursos para continuar funcionando, operando

1:41:40

normalmente?

1:41:41

Sí, porque hice el compromiso de aumentar el presupuesto para las universidades y lo

1:41:52

cumplimos. ¿Se acuerdan ustedes que al principio se había autorizado un presupuesto que no

1:41:59

contemplaba la inflación y se corrigió?

1:42:04

A lo mejor es para la asociación de las universidades, o sea, hay que ver cuánto aportan también

1:42:13

las universidades y cuánto le corresponde al gobierno federal.

1:42:19

En 2018 le correspondió al gobierno federal 94 millones de pesos.

1:42:24

¿Y a las universidades?

1:42:25

Ah, ese dato no se lo tengo, se lo tengo aquí a la mano, pero al gobierno federal le correspondían

1:42:30

94 millones de pesos.

1:42:33

Somos bastante codos, somos hasta cicateros cuando se trata del dinero del presupuesto,

1:42:41

que es dinero del pueblo, porque estaban muy mal acostumbrados al derroche, a los gastos

1:42:50

innecesarios, superfluos. Es un cambio y que quede claro de nuevo, la austeridad no es

1:42:58

un asunto administrativo, es un asunto de principios, no puede haber gobierno rico con

1:43:04

pueblo pobre.

1:43:05

Entonces, hay quienes se sorprenden porque ya no pueden viajar al extranjero, como lo

1:43:14

hacían antes.

1:43:19

Ellas llenaban aviones, todo a costillas del erario, avión presidencial, con el otro avión

1:43:30

en donde se trasladaban los medios de comunicación, dos aviones enormes con buena comida, buenos

1:43:44

vinos, dándose la gran vida en un país con cerca de 70 millones de pobres. Eso ya no,

1:43:58

eso se terminó.

1:43:59

Y lo mismo el turismo político. Claro que si es algo necesario, indispensable, México

1:44:12

va a tener presencia en todo el mundo, pero lo básico. Eso es lo que se está debatiendo

1:44:24

ahora. El gobierno estaba ensimismado, todo el presupuesto era para mantener un aparato

1:44:35

burocrático, oneroso, mientras a la gente no se le daba nada.

1:44:48

Ahora es lo contrario, primero los pobres. Y si hace falta viajar al extranjero y se puede

1:45:01

resolver con el teléfono, con las teleconferencias, hacerlo y ahorrar.

1:45:18

Yo les decía, se pone la medida de que se autorizan ahora los viajes para el extranjero

1:45:27

y apenas en una semana 120 solicitudes, en una semana para viajar a todo el mundo. ¿Cuántas

1:45:43

se autorizaron? 20, ahorramos, pero estamos hablando de lo mínimo, porque imagínense

1:45:56

en qué cabeza cabe que un presidente le dejó comprar un avión al nuevo presidente de cerca

1:46:15

de siete mil millones de pesos, un palacio para los cielos, para 280 pasajeros, un avión

1:46:24

que no lo tiene ni Donald Trump, con restaurante, con alcobas.

1:46:33

Es un país con tanta pobreza. Ahora estamos entregando los bienes que se confiscan a las

1:46:46

comunidades más pobres, hay dos municipios pobres, pobres, considerados los más pobres

1:46:53

de México, en Oaxaca, dos, y se hizo un remate de carros de lujo y se obtuvieron 28 millones

1:47:08

de pesos el domingo pasado.

1:47:12

Se van a entregar esos recursos a estos dos municipios. Los dos municipios tienen en total

1:47:22

el presupuesto 12 millones, seis millones al año cada uno y se les van a entregar los

1:47:32

28 millones.

1:47:36

Y así hay cientos, más de mil municipios con esos presupuestos, mientras la burocracia

1:47:50

dorada se daba la gran vida y eso no les gusta.

1:47:55

Ah, y también la inconformidad viene de los intelectuales y de los científicos.

1:48:04

Pues que les recuerdo a los intelectuales, lo que hacían Juárez, lo que hacían los

1:48:16

líderes liberales, surcían sus trajes.

1:48:22

Juárez decía que había que aprender a vivir en la justa medianía y se acostumbraron

1:48:38

a vivir colmados de atenciones, de privilegios. Pues ya no. Y qué bueno que se está debatiendo

1:48:46

todo este tema.

1:48:48

Y lo mismo en el caso de los medios de información. No se podía tocar estos temas, ahora sí,

1:49:07

y sin ofendernos y con respeto.

1:49:10

Vamos al debate. Hay mucha pobreza en el país, nadie tiene derecho a lo superfluo, mientras

1:49:21

haya quienes no tienen ni siquiera para lo indispensable. Entonces, es igualdad, es la

1:49:32

búsqueda de la igualdad. Una más, porque si no, ya no.

1:49:37

Presidente, ¿puede aclarar el descongelamiento, por favor?

1:49:41

A ver, adelante. La voz de la compañera.

1:49:46

Buenos días, presidente y secretarios.

1:49:51

Si nos pudiera aclarar nada más, si este descongelamiento del que habló de las cuentas

1:49:56

es nada más a la empresa de Altos Hornos o también a los familiares de Losoya, porque

1:50:03

dijo que lo mismo con el exdirector de Pemex. ¿A qué se refería con eso nada más?

1:50:09

No, pero eso… perdón.

1:50:10

Bueno, si pudiera aclararnos eso.

1:50:13

Y bueno, también el secretario de Seguridad Pública, Alfonso Durazo, declaró emergencia

1:50:24

en el tema de seguridad aquí en el país y dijo que se están alcanzando niveles de

1:50:30

violencia semejantes a los de la Revolución. Preguntarle si está enterado de eso y si

1:50:39

ha habido realmente una incidencia o cuáles son los datos que usted tiene.

1:50:45

Bueno, sobre lo último que él lo aclare, ya hemos hablado de que sí hay un problema

1:50:54

grave de inseguridad y violencia, pues es la otra herencia, el otro fruto podrido que

1:51:01

nos dejaron, el querer enfrentar la violencia con la violencia, el no atender las causas

1:51:09

desató la inseguridad y la violencia.

1:51:13

Pero vamos atendiendo este asunto porque se le está dando más atención, más énfasis

1:51:24

a lo social, eso es lo principal, no a lo coercitivo, sino atender las causas.

1:51:34

El bien es lo que se está aplicando, el hacer el bien, no se puede enfrentar el mal con

1:51:44

el mal, el mal hay que enfrentarlo con el bien, la paz, la tranquilidad son frutos de

1:51:50

la justicia y eso cambia mucho la concepción anterior, querer resolver todo con el uso

1:51:57

de la fuerza y no funcionó, entonces se va avanzando, pero él puede aclararlo.

1:52:07

Acerca del otro. Hablaba yo de la empresa de Altos Hornos en especial, o sea, que las

1:52:17

cuentas de la empresa se dejen en libertad para que la empresa no deje de funcionar y

1:52:33

que se le pague a los trabajadores.

1:52:34

Y también que no se vaya a utilizar eso como excusa, una cosa es la empresa y otra cosa

1:52:44

es el empresario, completamente distinto. En el caso de la empresa tiene la posibilidad

1:52:56

de contar con todos sus recursos para que no se detenga la producción.

1:53:03

Eso fue lo que se vio ayer, esa fue la consulta que le hice al director de Inteligencia Financiera,

1:53:13

y me dijo que ya estaba procediendo a eso, incluso me dijo que iba a notificarlo, no

1:53:22

sé si sacó algún informe al respecto, pero lo va a hacer, seguramente.

1:53:29

Bueno, ahora sí ya nos tenemos que ir.

1:53:32

Gracias.

1:53:33

Mañana, mañana tú primero, mañana y ustedes dos, vamos, mañana.

1:53:40

Muchas gracias.

1:53:41

Gracias.

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