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méxico demanda a ecuador ante corte internacional de justicia. conferencia presidente amlo

11 abr 2024

Resumen de la conferencia

  • Se presentó la demanda ante la Corte Internacional de Justicia contra Ecuador por violar la inmunidad diplomática de la embajada de México y agredir a diplomáticos mexicanos.
  • Se busca que Ecuador sea suspendido de la ONU hasta que ofrezca una disculpa pública y repare el daño causado. También se busca sentar un precedente para que la CIJ pueda expulsar rápidamente de la ONU a cualquier país que viole el derecho internacional.
  • México ha reducido la pobreza y la desigualdad. Según el INEGI, se redujo el número de pobres en 5 millones de personas. Esto se debe a los programas sociales que ahora llegan directamente a la gente.
  • Se invitó a la reportera Vanessa Aok a investigar la destrucción ambiental causada por la empresa Vulcan Materials en Quintana Roo. Se mostraron imágenes de la devastación de 2 mil hectáreas y de barcos llevándose material de la zona.
  • Se informó sobre la solución para remediar el daño causado por la caída de concreto en un cenote durante la construcción del Tren Maya. Se limpiará el área y se trabajará para evitar que vuelva a ocurrir.
  • Se defendió el compromiso del gobierno con el medio ambiente. Se mencionó que se han decretado más áreas naturales protegidas y se destinan más recursos a la reforestación que cualquier otro país.
  • Se expresó que los señalamientos de daño ambiental por el Tren Maya provienen de pseudoambientalistas vinculados a la derecha que buscan igualar al gobierno, aunque no son iguales.
  • Se informó que se reunirá con padres de los 43 normalistas de Ayotzinapa una vez pasadas las elecciones. Mientras tanto, se sigue investigando y trabajando para encontrar a los jóvenes.
  • Se defendió la estrategia de seguridad y se rechazó que el Ejército tenga información sobre la desaparición de los 43 normalistas de Ayotzinapa que no ha proporcionado.
  • Se informó que el próximo grito de independencia incluirá música de bandas de Oaxaca, mariachi y banda sinaloense. Se agradeció el apoyo recibido de la gente de Sinaloa.
  • Se expresó que el periodismo objetivo y profesional escasea. Se dijo que los medios no son objetivos ni profesionales.
  • Se defendió el derecho de réplica y la realización de las conferencias de prensa. Se rechazó el intento de callar al presidente.
  • Se expresó que el país vive un momento de definición en el que quedan al descubierto las posturas de todos. Se dijo que es bueno que no haya medias tintas.
  • Se rechazó presentar denuncias contra personas que se manifiestan en contra del gobierno. Se defendió la libertad de expresión.

Transcripción completa

20:00

En cumplimiento al acuerdo ACQID-IN-221-2023, de conformidad con lo dispuesto en el artículo

20:13

134 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, la propaganda, bajo cualquier

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modalidad de comunicación social que difundan como tales los poderes públicos, los órganos

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autónomos, las dependencias y entidades de la administración pública y cualquier otro

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ente de los tres órdenes de gobierno, deberá tener carácter institucional y fines informativos,

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educativos o de orientación social. Las personas servidoras públicas tienen en todo tiempo la

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obligación de aplicar con imparcialidad los recursos públicos que están bajo su responsabilidad,

20:50

sin influir en la equidad de la competencia entre los partidos políticos.

22:20

Buenos días.

22:32

Ánimo.

22:37

Nos da mucho gusto que nos acompañen, servidores públicos de Relaciones Exteriores, del Servicio

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Diplomático de México, porque hoy vamos a presentar la denuncia ante la Corte Internacional

23:16

de Justicia y se va a exponer en qué consiste esta denuncia por el asalto a nuestra embajada

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en Ecuador.

23:40

Ya vamos a entrar en materia y va a exponer la Secretaría de Relaciones Exteriores, Alicia

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Bárcena, y también nos acompaña el maestro Alejandro Salorio, que es consultor jurídico

23:59

de la Secretaría de Relaciones Exteriores.

24:03

Entonces, Alicia, adelante.

24:06

Gracias, señor presidente.

24:09

Muchas gracias y muy buenos días.

24:12

Estamos aquí por instrucciones del señor presidente, fieles a nuestra tradición de

24:17

principios de la política exterior que reconocen sus raíces en la historia y cultura excepcionales

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de México.

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Y sabemos que México es reconocido mundialmente por su compromiso incaudicable con el uso

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y la promoción del derecho internacional y su vocación permanente por la solución

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pacífica de cualquier controversia entre los estados.

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La primera, por favor, si son dramáticos.

24:42

México ha sido pionero, pionero en el diseño y en el desarrollo del derecho internacional.

24:48

Eso es lo que fundamenta nuestra presentación.

24:51

Y realmente las herramientas de México siempre son la razón, la ley y esa es la ruta de

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nuestros pasos, la guía, el derecho.

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Es por eso que hoy, al amparo del ordenamiento jurídico internacional y sirviéndonos de

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la ley, hemos decidido, por instrucciones del señor presidente, llevar a Ecuador a

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rendir cuentas por su flagrante transversión a la inviolabilidad en nuestra embajada, como

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se ve ahí abajo con esa foto, así como por los ataques físicos perpetrados contra nuestros

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diplomáticos, contra su integridad física y moral, en realidad de dos, sobre todo dos

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funcionarios, Roberto Canseco y Eva Marta Balbuena.

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Son violaciones claras a la Convención de Viena y por eso la violenta agresión es lo

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que nosotros estamos llevando ante la Corte Internacional.

25:41

Estos son los reclamos y los reclamos son muy contundentes.

25:47

Primero, juzgar y declarar que Ecuador es responsable del daño que las violaciones de sus obligaciones

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internacionales han causado y siguen causando a México.

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Segundo, la suspensión de Ecuador como integrante de la Organización de las Naciones Unidas

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en tanto no se emita una disculpa pública reconociendo las violaciones a los principios

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y normas fundamentales del derecho internacional con la finalidad de garantizar la reparación

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del daño moral infligido al Estado mexicano y a sus nacionales.

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Tercero, juzgar y declarar que en caso de una violación de los principios de la Carta

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de las Naciones Unidas similar a la cometida por Ecuador, la Corte Internacional de Justicia

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es el órgano adecuado judicial para determinar la responsabilidad de un Estado a fin de iniciar

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el proceso de expulsión en virtud del artículo 6 de dicha Carta de las Naciones Unidas.

26:45

Establecer el precedente que cualquier Estado o nación que actúe como lo hizo Ecuador

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será expulsado en definitiva de la Organización de las Naciones Unidas con base en la evaluación

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prevista en el artículo 6 del mismo instrumento de la Carta de las Naciones Unidas.

27:01

Y cinco, es tan importante evitar la repetición de estos casos que el Tribunal Internacional

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de Justicia podrá presentar la expulsión del Estado que viole el derecho internacional

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de manera rápida y expedita ante el Consejo de Seguridad de la ONU evitando el veto de

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sus miembros.

27:19

Esto es lo que estamos presentando el día de hoy.

27:22

Quisiera, por favor, la última diapositiva, simplemente para decir que hoy estamos recurriendo

27:27

a la Corte más alta de las Naciones Unidas constituida para resolver casos entre los

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países y en este caso con potestades para que hechos como estos no se repitan.

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Y la verdad es que la proclama de México, lo que estamos pidiendo es que el sistema

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multilateral debe de estar a la altura, debe estar a la altura de la gravedad de los hechos

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como esto y debemos exigir que la justicia internacional y el sistema internacional condene

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y sancione sin ambigüedades las graves violaciones ocurridas y se evite un precedente de impunidad.

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Los reclamos de México lo que buscan justamente es fortalecer el marco jurídico internacional

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de solución pacífica de controversias que debe regir la convivencia internacional.

28:17

Esta demanda se sustenta justamente en la convicción de que el uso de la fuerza no

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es el mecanismo, es la paz, es el diálogo y el uso de la fuerza, evitarlo y combatirlo

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en las relaciones entre las naciones.

28:30

Eso sería cuanto, señor presidente.

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Yo quiero agradecer a Alejandro Celorio, nuestro consultor jurídico y el equipo fantástico

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que nos acompaña aquí en la primera fila y que están justamente en esta fotografía,

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porque ellos fueron los que prepararon precisamente esta demanda.

28:45

Muchas gracias, señor presidente.

28:47

Si les parece, abrimos preguntas, respuestas sobre esto en especial y terminando ya nos

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vamos con la conferencia sobre el tema.

29:07

Adelante.

29:08

¿Qué tal?

29:10

Muy buenos días, buenos días a todos y todas.

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de Grupo Cartón, Tabasco Hoy, Quintana Roy, Campeche Hoy.

29:17

Preguntarle dos cosas en específico.

29:20

Uno, después precisamente de esta serie de peticiones que se están haciendo al Consejo

29:29

de las Naciones Unidas y a la Corte Internacional de Justicia, ¿ustedes qué respuesta esperan

29:37

de esta serie?

29:38

No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,

29:43

no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,

29:50

no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,

29:55

no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,

30:01

por este hecho.

30:02

En el sentido de que en estos momentos precisamente de crisis, de crisis en el sentido de que

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se valora la soberanía nacional, pues está emergiendo la verdadera cara de la ultraderecha.

30:15

Estos son momentos de unidad del país ante… ahora sí que voy a solicitar el libro nacional,

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más necesario un extraño enemigo projannar con su planta su suelo.

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Y pues voy a exhibirlo, no voy a mencionar el nombre de la senadora, pero estos son,

30:30

si damos la reflexión sobre este tema tan delicado que es la demanda de los países.

30:35

Eso sería mis preguntas. Muchas gracias.

30:39

Bueno, lo que se busca es que no se repita un hecho delesnable como el que sufrió, padeció

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México y en especial su representación diplomática, que no se repita en ningún país del mundo,

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que se garantice el derecho internacional, que no se violen los locales, las embajadas

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de países en ninguna nación y que los estados donde están ubicadas las embajadas tengan

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el compromiso de proteger la independencia y garantizar la soberanía de esos espacios.

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Eso es lo que se busca. Creo que Alicia puede explicar también que es un asunto tan delicado

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que no se limita a lo sucedido en México, sino que debemos todos pensar en garantizar

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la paz, la tranquilidad, el principio de la asorción pacífica, de las controversias,

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y esto atañe a todos los países, a todos los pueblos del mundo.

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Entonces, México tiene una amplia, importante tradición en cuanto a la protección a perseguidos,

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el derecho de asilo. Y en esta circunstancia se ha dejado de manifiesto que todos los países

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están apoyando a México y es también el momento para que México, como se está haciendo,

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encabece un movimiento mundial para dar protección a los diplomáticos y para hacer valer, reforzar

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el derecho internacional.

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De ahí que esta denuncia, y eso es lo que quiero que explique Alicia y también nuestro

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asesor jurídico internacionalista, que se explique cómo pueden acompañar otros países

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de manera voluntaria esta denuncia, cómo se pueden adherir para buscar la solidaridad

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internacional, porque es un asunto de todos, no es nada más una cuestión de México.

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Es así que en América Latina, en el Caribe, en la OEA, todos los países, hasta los países

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en donde existen algunas diferencias por posturas políticas ideológicas, como es el caso de

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Argentina con México, que es de dominio público, es notorio que tenemos diferencias, votaron

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a favor de México en la OEA, porque esto va más allá de diferencias que podamos tener

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de manera bilateral los países.

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Entonces, a ver qué opina Alicia.

35:50

Muchas gracias, señor presidente.

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Sin duda, este hecho es tan grave, lo que México está haciendo por instrucciones del

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señor presidente, queremos poner a prueba el sistema de justicia internacional.

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Estamos viviendo un momento de suma debilidad en el mundo multilateral y en las relaciones

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internacionales, vemos violaciones por todo el mundo que afectan no sólo a los diplomáticos,

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a la población civil.

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Entonces, esto nosotros lo vemos como un evento gravísimo, pero que puede ser un ejemplo

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de la postura, de qué postura debemos tener como país soberano, independiente frente

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al sistema jurídico internacional, por un lado.

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Y por otro, como bien dice el señor presidente, se nos han sumado muchos países, no solamente

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de América Latina y del Caribe, prácticamente todos, Estados Unidos, Canadá, Europa, casi

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todos los países de Europa, ahora el Medio Oriente se está empezando a sumar, Asia,

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Pacífico.

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Entonces, esto es un evento tan grave y tan importante para todos los países para la

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convivencia internacional.

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Y si usted nos permite, señor presidente, yo creo que Alejandro Celorio puede explicar

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cuál es el mecanismo para que otros países se puedan sumar a esta demanda que hace México

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el día de hoy.

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Hoy se está presentando ante la Corte Internacional de Justicia en este momento, por los horarios

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tenemos una cita en la Corte donde ya se está presentando esta demanda.

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Hoy.

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Ahorita les explica Alejandro, pero ya hoy se entregó.

37:33

Con su bien, señor presidente, no estoy acostumbrado a estar detrás de los micrófonos.

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El Servicio Exterior Mexicano, somos discretos, pero eficaces.

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En los casi 20 años de trabajo diplomático de su servidor como abogado, junto con el

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resto del equipo de la consultoría jurídica, mujeres y hombres, destacar que en los últimos

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años nos hemos enfocado en la recuperación del patrimonio cultural, en la defensa del

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territorio nacional, en la demanda contra la industria de las armas.

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Y hoy día con mucho orgullo presentamos una demanda ante la Corte Internacional de Justicia,

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el término es Solicitud de Inicio de Procedimientos.

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Que no quepa duda para aquellas personas que buscan un equilibrio en violaciones, de que

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México hubiera podido violar las convenciones de asilo, entonces Ecuador tenía razón

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de violar la convención de Viena.

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No hay duda.

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Ecuador violó la Convención de Viena sobre Relaciones Diplomáticas al violar la inmunidad

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de la embajada, al irrumpir sin autorización, sin ningún derecho el local de la embajada.

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Viola la Convención de Viena sobre Relaciones Diplomáticas de manera reiterada al atentar

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contra la vida y la dignidad del personal diplomático de Roberto Canseco, de Bammarta

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Balbuena.

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Viola Ecuador la Convención de Viena sobre Relaciones Diplomáticas al intervenir en

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nuestras comunicaciones.

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Viola Ecuador la Convención de Viena sobre Relaciones Diplomáticas al frustrar y no

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permitir el trabajo diplomático de nuestra embajada y de nuestro personal.

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Este escrito de demanda que se presentó ya ante la Corte Internacional de Justicia es

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una primera etapa en la que se presentan los argumentos iniciales.

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México tendrá la oportunidad después de presentar un memorial con información mucho

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más amplia en los próximos meses.

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Ecuador, el país que violó la Convención de Viena sobre Relaciones Diplomáticas, tendrá

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la oportunidad de presentar sus argumentos.

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Hemos escuchado algunos, somos optimistas.

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El derecho internacional acoge a México.

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Hay dos puntos a destacar.

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Hemos solicitado medidas provisionales, señor presidente, para que Ecuador garantice la

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seguridad de nuestro local.

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Con el rompimiento de las relaciones diplomáticas, nuestro local ha quedado vacío y al interior

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sus bienes y sus archivos.

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Es de la mayor importancia que la Corte ordene que Ecuador está obligado a respetar la inviolabilidad

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de nuestro local, que no se repita la agresión sufrida.

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Es también importante destacar que como parte del procedimiento ante la Corte Internacional

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de Justicia, otros países de la comunidad internacional pueden intervenir, pueden apoyar

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los argumentos de México.

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Habrá quienes apoyen los argumentos de Ecuador, pero estamos seguros que casi la totalidad

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de los estados apoyan los argumentos de México, porque estas son las reglas básicas de la

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convivencia internacional.

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Si no se respeta el derecho de los estados de poder conducir relaciones amistosas por

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la vía diplomática, es el caos.

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A quienes recurren a un presunto derecho a la fuerza, México, señor presidente, señora

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canciller, responde con la fuerza del derecho.

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Sobre lo otro, el comportamiento afortunadamente de minorías en situaciones como las que estamos

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viviendo, pues hay que ir a la historia.

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La historia, aunque ese gran filósofo Carlos Marx decía que no se repite, sólo en su

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versión caricaturesca, habría que considerar una muy buena interpretación sobre este

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postulado, porque sí se repite en lo general.

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La historia sí se repite.

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Y la historia de México, por eso insistimos mucho en el conocimiento de nuestra historia,

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porque la historia de México es aleccionadora.

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Cicerón decía que la historia era la maestra de la vida.

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En el caso de la historia de México podemos decir que la historia de México es subversiva,

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es rebelde, porque si estudiamos al padre de nuestra patria nos vamos a encontrar que

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él planteó la abolición de la esclavitud y que le dijo a los oligarcas que lo estaban

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escomolgando, que a ellos lo único que les interesaba era el dinero, que su dios era

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el dinero.

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Y Morelos lo mismo, decía que se modere la indigencia y la opulencia.

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Y Juárez igual.

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Cuando triunfa nuestra República se consigue la segunda independencia de México después

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de ese acto de justicia en Querétaro y del expulsión de los extranjeros.

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A la llegada aquí a la Ciudad de México del presidente Juárez, 1867, hay un discurso

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donde está la frase esta memorable de los pueblos como de las naciones, el respeto al

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derecho ajeno, es la paz.

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Entonces, es la historia.

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Pero ¿cuál ha sido el comportamiento también en todos estos procesos de defensa de nuestras

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libertades de la soberanía de México?

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Han habido grupos en la independencia los realistas que estaban a favor de la monarquía

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española, bueno, que son los que asesinan a Hidalgo y para escarmiento le cortan la

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cabeza, exhibe en su cabeza 10 años en la plaza principal de Guanajuato.

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Y cuando la invasión estadounidense de 1847-48, que necesitábamos unirnos, surgieron los

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formadores para dividir a los mexicanos, que les conocía con el nombre de los polcos,

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todo esto para los muchachos que les interesa la historia y la política exterior, las relaciones

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internacionales, y esos polcos ayudaron, facilitaron ese gran zarpazo por el que nos

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quitan la mitad de nuestro territorio.

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Pero luego esos mismos conservadores van, después de esa desgracia, a buscar a Santana.

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Y el ideólogo de los conservadores, Lucas Salamán, le escribe a Santana, a Colombia

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venga, regrese, no se preocupe, nosotros manejamos la opinión general, lo que ahora se conoce

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como opinión pública, porque somos dueños de los principales periódicos de México

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y en efecto regresa Santana y es recibido como héroe.

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Y todavía hay otro periodo de esa tiranía santanista por la cual se vende otro pedazo

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de nuestro territorio, la mesilla, y se convierte en alteza serenísima, todo con el apoyo

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de los conservadores que lo fueron a buscar.

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¿Qué pasa 10 años después, cuando triunfan los liberales y se expiden las leyes de reforma?

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Los conservadores, atraer a Maximiliano y a la emperatriz Carlota.

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¿Por qué no pones la foto de Miramar?

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Y ellos ayudan a la invasión.

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Entonces, siempre en la historia ha sucedido esto, el conservadurismo actúa de esa manera.

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Desde luego, hay casos extremos como lo que se está viendo ahora, pero la mayoría de

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las fuerzas políticas de México han expresado su rechazo a lo sucedido en Ecuador, la agresión

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la toma, el asalto a nuestra embajada, casi todos, pero siempre hay conservadores o ultras

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o más cínicos, porque claro que hay millones de conservadores, pero hay unos moderados.

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Y yo no diría hipócrita, pero sí cuidadosos, pero otros desatados, abiertos.

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Entonces, esto siempre pasa.

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Afortunadamente la mayoría de nuestro pueblo está unido y agradecemos no sólo a los

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mexicanos, a la mayoría de los mexicanos, a la inmensa mayoría de los mexicanos de

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todas las organizaciones políticas, de todos los sectores, su apoyo, su respaldo y también

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a los gobiernos de otros países hermanos, que eso es lo que ha venido pasando.

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Seguimos por ahí.

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Póngase de acuerdo.

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Gracias, presidente.

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Buenos días.

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La primera pregunta sería ¿cuánto tiempo lleva un procedimiento como este ante la Corte

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Internacional de Justicia?

51:38

Y la segunda también para la canciller es, en esta denuncia no se menciona ninguna violación

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al derecho de asilo, ninguna cuestión relacionada con Jorge Glaszak, a quien la canciller ha

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mencionado que México sigue considerando como un asilado político.

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Quisiera saber si van a emprender alguna otra acción jurídica para defender esto

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ante las instancias internacionales o si consideran que Ecuador no está violando la

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Convención de Caracas y las demás convenciones al respecto.

52:05

Gracias.

52:09

Muchas gracias.

52:10

Las acciones de México forman parte de una estrategia más amplia, el tema de asilo,

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asilo diplomático es eminentemente interamericano.

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Hay foros que estamos explorando a los que podamos recurrir.

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Quiero señalar que la Convención de Caracas de 1954 tiene tres artículos.

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El derecho, el país que otorga el asilo tiene un derecho de hacerlo.

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El segundo artículo que algunos han buscado resaltar de que no se puede dar asilo una

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persona sobre la que pese en algunas cuestiones penales, olvidan leer el artículo cuatro

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que dice que es potestad del Estado que otorga, porque esta es la protección.

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El mismo Ecuador presentó una solicitud de opinión consultiva, señor presidente, ante

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la Corte Interamericana de Derechos Humanos, externando que el asilo diplomático, el asilo

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es un derecho humano.

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Entonces, el artículo cuatro de la Convención de Caracas de 1954 reitera que no sólo es

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derecho del país asilante otorgarlo, sino determinar la naturaleza de la acusación

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a nosotros como país asilante nos corresponde determinar si hay presunción, si hay una

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persecución política y le corresponde a Ecuador otorgar el salvoconducto.

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Y en esa negociación, esa negociación pacífica, ese mecanismo al que nunca recurrió Ecuador,

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se pudo haber considerado algunos elementos adicionales para tratar de solventar esta

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situación.

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No se hizo.

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Ahora bien, el señor Glass, sus familiares y otras personas interesadas o países como

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Colombia han presentado una solicitud de medidas cautelares ante la Corte Interamericana, así

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es que se seguirá desarrollando.

53:53

¿Qué estamos haciendo en la Corte Internacional de Justicia?

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Establecer que sin duda y sin justificación alguna, la violación a la Convención de

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Bienas sobre Relaciones Diplomáticas se debe condenar porque es una flagrante violación

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al derecho internacional.

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Buen día, presidente. Carlos Dominguez, de Nación 14.

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Preguntarle, canciller, ¿cuáles son las consecuencias directas que el Estado mexicano

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espera que enfrente el presidente de Ecuador, Daniel Novoa?

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Y si apengándonos al marco internacional, ¿es viable que esta denuncia que hoy se presenta

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consiga apenas más que más allá de que afecten a la población de Ecuador y a su

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Encontrar los líderes de este país que ordenaron este asalto a nuestra soberanía.

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¿Qué consecuencias puede traer esto?

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Varias.

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En primer lugar, el rechazo flagrante de todos los países prácticamente de la comunidad

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internacional.

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Ni un solo país que se haya pronunciado en contra de lo que México está acusando.

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México está acusando la violación de la inmunidad diplomática de su embajada, y esto

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es gravísimo, independientemente del causal.

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El hecho de que hayan incursionado en la embajada de manera violenta con fuerzas policiacas

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es una violación que no se justifica por ningún lado.

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Nosotros hemos iniciado, señor presidente, todavía no tenemos concluido el análisis,

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la posibilidad incluso de una acusación de tipo penal en el sentido de que la violación

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fue de tal magnitud, por un lado al inmueble, sin duda, al local, pero también a las personas.

55:50

Y creo que esto es un tema que sí se debe explorar y eso es exactamente lo que estamos

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haciendo.

55:55

¿Cuáles consecuencias va a traer directamente?

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Bueno, Ecuador y la población de Ecuador tendrá su propio pueblo, tendrá que definir cuál

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es el futuro político de Novoa internamente, pero nosotros por lo menos actuaremos a nivel

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internacional.

56:09

Por el tema de la compañera.

56:16

Señor presidente, bueno, en torno a este tema, ¿qué pasaría con las personas, diplomáticos,

56:26

funcionarios públicos que están, como lo acaba de pasar con esta persona que ya se

56:33

mencionó Lili Telles?

56:36

¿Es una traición a la patria lo que está haciendo?

56:41

El pedir a ella disculpas, a nivel… a ella directamente pedir disculpas en representación

56:51

cuando no se puede hacer eso.

56:55

¿Qué pasa con esas personas?

56:56

¿Qué opina usted sobre…?

56:59

No puedo opinar, mire.

57:03

Hay mucho protagonismo, vamos a decirlo, y lo que se busca es eso, no sólo mostrar el

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que se es de derecha, el que se es conservador o conservadora, sino hacerlo de manera estridente

57:43

para hacerse notorio o notoria, porque estamos en temporada de elecciones.

58:02

Entonces, si nosotros empezamos a presentar denuncias y declaramos traidores a la patria,

58:17

no pues ¿qué haríamos en ese juego?

58:26

Se rasgarían las vestiduras.

58:31

Nosotros estamos persiguiendo dónde están las libertades, qué es lo que quieren, poder

58:41

tener algún elemento para demostrar que somos iguales.

58:45

No, no somos iguales, hay que dejarlos que se manifiesten, que muestren el cómodo, que

59:01

se compren, porque nos hacía mucho daño la simulación.

59:11

No se podía llevar a cabo un cambio verdadero, una transformación, porque habían los supuestos

59:20

independientes, los de la sociedad civil, los ciudadanos, los que no tienen partido.

59:30

Y ahora ya eso está pasando a segundo plano, es como un encuentro, un baile de disfraces.

59:54

Entonces, va pasando el tiempo y se van quitando las máscaras y van quedando sus rostros al

1:00:08

descubierto como son.

1:00:12

Es un gran momento que estamos viviendo.

1:00:19

Es como si asistieramos al desfile en donde el rey va desnudo.

1:00:34

Es un proceso muy interesante, porque siempre se perjudicaba y se mediatizaba, se detenía

1:00:51

la posibilidad de una transformación de esa forma.

1:00:54

Yo siempre recuerdo lo que me comentó en una ocasión el doctor Salvador Nava.

1:01:09

Luis Potosí me decía que hay dos periódicos, uno abiertamente, contrario a nosotros, del

1:01:24

bloque corrupto, autoritario, y otro pseudo plural, así como era Carmen Aristegui, para

1:01:46

que engañaban el Reforma, que era independiente, plural.

1:02:03

Mire, el doctor Nava, mire, Andrés Manuel, el que más nos daña es el semi plural, porque

1:02:16

el otro es directo.

1:02:17

Y el que simula, engaña, confunde lo que pasaba con todos estos medios.

1:02:36

Ahora no, ahora ya Carmen Aristegui ya se definió y ya aparece de nuevo como alumna

1:02:54

de Pedro Ferriz.

1:02:55

Pero todo eso es bueno y ya el Reforma ya se expresa como lo que es un periódico del

1:03:13

conservadurismo, no hay un solo escritor en el Reforma que no esté a favor de la

1:03:23

oligarquía.

1:03:24

Uno, creo que recientemente, ahora que llegó el camarada Zama Ripa, invitaron a una periodista

1:03:40

con criterio propio, independiente de verdad, a escribir, porque en el Universal durante

1:03:51

mucho tiempo mantuvieron, por ejemplo, a caricaturistas y a editorialistas independientes.

1:04:05

Allí escribía el ingeniero Herberto Castillo, ahí estaba ese gran caricaturista naranjo,

1:04:18

era Helio que acaba de retirarse de primera.

1:04:22

Bueno, doña Rosario Ibarra escribía en el Universal y muchos otros, pero claro, todo

1:04:40

el manejo informativo era oficialista, pero había esa especificidad, ese matiz.

1:05:05

Ahora no, ahora todos, con honrosas excepciones.

1:05:11

Está muy difícil encontrar un escritor en un periódico que no esté de una u otra forma

1:05:23

subordinado a la oligarquía, a los que se sentían los dueños de México y que quieren

1:05:31

regresar por sus fueros.

1:05:32

En la prensa escrita, la radio, no, no, no, eso es lo más tóxico que puede haber, es

1:05:44

un bombardeo día y noche en todas las estaciones.

1:05:51

Y la televisión, lo mismo, igual.

1:06:00

Entonces, es bueno que no haya medias tintas, que se definan para que no engañen y tenerle

1:06:18

confianza a nuestro pueblo, porque nuestro pueblo está muy consciente, muy politizado.

1:06:28

Antes, con lo mediático, dominaban, llegaban a imponer autoridades y a quitar autoridades

1:06:48

y a someter a funcionarios para disponer de manera abusiva y corrupta del presupuesto

1:06:58

público del dinero de todos los mexicanos.

1:07:04

Ya hemos hablado mucho sobre eso.

1:07:08

Era el uso de la libertad de expresión para hacer negocio, o es porque sigue este mal

1:07:23

que nos aqueja, porque lo nuevo, estamos en un proceso de transición, no acaba de nacer

1:07:32

y lo viejo no acaba de irse, pero ya empezó un proceso de cambio que es muy importante.

1:07:43

Entonces, no hay que preocuparse mucho si de repente alguien sale.

1:07:52

Yo estoy a favor del Rey de España y en contra de que España ofrezca disculpa por los abusos

1:08:09

cometidos durante la conquista y la colonia.

1:08:14

No afecta, somos libres.

1:08:16

Y ser nosotros respetuosos es como lo mismo la funcionaria de Ecuador de origen mexicano,

1:08:38

que nos piden que la consideremos traidora de la patria.

1:08:45

No, no, nosotros no podemos actuar de la misma manera.

1:08:50

Yo quisiera quitar, y ya estamos en eso, el 33 de la Constitución, que viene de tiempo

1:09:03

Eso también para los que les interesa el derecho internacional.

1:09:08

Viene desde el siglo XIX, la aplicación del artículo 33, es decir, la expulsión por

1:09:22

ser extranjero pernicioso. Eso no, nosotros no actuamos.

1:09:28

Que vienen los fachos a hacer una convención a México, este es un país de libertades,

1:09:40

no pasa nada, no pasa nada, absolutamente.

1:09:48

Y mucho menos cuestionar, hostigar al pueblo ecuatoriano, son nuestros hermanos, México

1:10:07

ellos, su casa de ellos, es nuestra América, como diría Martín. No vamos nosotros a emprender

1:10:24

una campaña en contra de los ecuatorianos, no, no, los diplomáticos de Ecuador están

1:10:38

aquí y ellos van a decidir libremente si se quedan, si regresan.

1:10:42

Lo que importa es que México siga teniendo su autoridad moral, que eso es lo que le

1:10:58

da su autoridad política.

1:11:00

Y también yo hago ese llamado, no se enojen, si alguien sale ahí, destravagante, insultando

1:11:17

o ofendiendo, no pasa nada, tengamos confianza en los ciudadanos, en la gente, el pueblo

1:12:00

de México.

1:12:01

Y yo creo que es un gran problema, porque no hay un país de libertades, no hay un país

1:12:11

de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país

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de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país

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de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un

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país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país

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de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país

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de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país de libertades, no hay un país

1:12:55

de libertades, y

1:13:08

es así un gran problema also, vuelvo a decirse Aye, pero no es un problema coat virgen, no

1:13:17

es un problema.

1:13:20

no participar en este asunto si se decidía actuar como se hizo. Es interesante lo que

1:13:38

ella plantea.

1:13:39

Además, la canciller de Ecuador ya declaró que la orden la dio el presidente, pero es

1:13:54

importante que la escuchemos a ella.

1:14:07

Y si se está pidiendo que se le juzgue, mi opinión es que no, porque que nosotros no

1:14:18

actuemos así.

1:14:19

Y además, en abono a ella, miren lo que declaró ahora, vamos a ver si se encuentra, es un

1:14:43

fragmento. Es que yo lo tengo en mi iphone 2635.

1:15:08

Tendría que tardar un minuto. Tenemos tiempo.

1:15:47

También esto es de lo más avanzado que tenemos, de punta, tecnología de punta, pero falla,

1:16:16

a veces. No, hacen maravillas.

1:16:22

En el principio que el vicepresidente estaba en calidad de huésped, sin embargo, se menciona

1:16:31

que esa figura no existe. ¿A partir de cuándo se le consideró asilado político en la embajada?

1:16:41

Sí, les va a llevar tiempo para que…

1:16:50

Porque Alicia puede contestar sus…

1:16:53

¿Por qué no contestas?

1:16:55

Primero, me quería referir a la pregunta anterior en relación a que, como bien nos ha indicado

1:17:02

el señor presidente, nuestra demanda es contra el Estado de Ecuador, no contra ninguna persona

1:17:07

en particular.

1:17:08

Segundo, nosotros sí hemos suspendido las relaciones comerciales con Ecuador, en el

1:17:14

sentido de que estábamos negociando un tratado de libre comercio y esas conversaciones se

1:17:19

han suspendido.

1:17:20

¿Qué van a hacer los demás estados en relación al tema económico comercial? Es una decisión

1:17:25

de cada estado y también, yo diría, de los mecanismos regionales como Mercosur, por ejemplo,

1:17:31

En fin, lo que sí vamos a hacer esta semana, la presidenta Xomara Castro está convocando

1:17:39

una reunión de jefes de Estado para deliberar sobre este tema, no necesariamente para tomar

1:17:44

una resolución, pero por lo menos nosotros vamos a poder pasar el video, vamos a presentar

1:17:48

las evidencias que se mencionan aquí.

1:17:52

En relación al tema de Jorge Glas, nosotros hemos separado la demanda ante la Corte Internacional

1:17:58

de Justicia porque nos queremos enfocar a la violación del inmueble, del local, de

1:18:04

lo que se refiere a la convención de bienes, artículo 22, si no me equivoco.

1:18:09

Y la parte ya del asilo forma parte de otro conducto, de otro proceso.

1:18:15

Obviamente nosotros habíamos dejado que Jorge Glas estuviera en la embajada en calidad de

1:18:21

huésped, pues es como si tú vienes a nuestra embajada, no sé dónde, pues eres nuestro

1:18:25

huésped, esa es la idea, no es una figura jurídica en sí, pero nos daba tiempo para

1:18:30

analizar precisamente el expediente.

1:18:34

Nosotros no tomamos una decisión sobre las rodillas.

1:18:37

En realidad, cuando Jorge Glas se acoge a venirse a la embajada nuestra, a partir de

1:18:45

diciembre él solicita el asilo formalmente y ahí nosotros nos ponemos a estudiar todos

1:18:51

los expedientes, le pedimos al gobierno de Ecuador que nos envíe a todos los expedientes

1:18:55

legales y así es como hemos ido conduciendo este proceso.

1:18:59

Y el asilo solamente se le otorgó el 4 de abril.

1:19:03

Y quiero decir que además nuestra embajada estaba asediada, ellos pensaban que nos íbamos

1:19:08

a llevar a Jorge Glas en un baúl o no sé cómo, digo la verdad, o en un globo, no sé

1:19:13

cómo pensaban.

1:19:14

Entonces, esa agresión también es muy, como dice el presidente, no somos iguales, no íbamos

1:19:20

a violar nosotros mismos una situación de este carácter.

1:19:25

¿El que está aquí?

1:19:30

Nosotros normalmente se les otorgan 30 días, en este caso se los estamos extendiendo porque

1:19:40

efectivamente cuando se rompen relaciones diplomáticas lógicamente las acreditaciones

1:19:46

parte de este proceso, pero nosotros les estamos dando más tiempo como por instrucciones del

1:19:50

presidente para que ellos tomen sus decisiones de manera soberana.

1:19:55

¿Va adelante?

1:19:57

A ver si se puede.

1:20:02

Y cuando ya era confirmado que la respuesta era negativa, yo ya le había dicho a la canciller,

1:20:09

en caso de que la respuesta sea negativa, primero yo no insistería más porque ya en

1:20:14

mi rol de ministra del interior no puedo seguir insistiendo.

1:20:18

Y a partir de ese momento será otra la persona que esté vinculada para conocimientos y te

1:20:24

parece pertinente en lo que haga relación a temas diplomáticos.

1:20:28

Y también hablé con el señor presidente de la República y le dije, excusenme señor

1:20:33

presidente de saber absolutamente nada del tema embajada de México.

1:20:38

Yo tengo conflicto de intereses porque soy mexicana y soy ecuatoriana.

1:20:43

No puedo narrar exactamente cómo fueron los acontecimientos del día 5, que es el

1:20:48

mismo día en que él dio a conocer su decisión, dio una orden directa a las fuerzas del orden

1:20:55

y envió un oficio, pero ya estaba en estas funciones de representación del Ministerio

1:21:01

Interior un profesional ecuatoriano.

1:21:05

Y no fui parte de la decisión, no fui parte de la ejecución y no fui parte de ningún

1:21:11

otro acto posterior.

1:21:13

Eso es interesante.

1:21:17

Y otra cosa también para conocimiento.

1:21:22

Yo creo que hubo una mala información, no sé qué le dijeron al presidente y quién,

1:21:40

porque sí hay indicios de que ellos pensaban que se podía fugar el vicepresidente por

1:21:57

dos razones.

1:21:58

Bueno, porque nosotros decimos aquí, cuando ellos toman la decisión muy propagandística

1:22:09

de declarar non grata a la embajadora, pues nosotros para reivindicarla y hacer sentir

1:22:25

sola, decimos aquí en la mañana, va a ir un avión de la Fuerza Aérea a buscarla,

1:22:34

a la embajadora.

1:22:35

Entonces, a lo mejor ellos pensaron, viene ese avión y ahí se van a llevar al vicepresidente

1:22:49

que estaba en la embajada.

1:22:50

¿Por qué digo esto?

1:22:54

Porque habíamos comentado esto y como dos funcionarios, creo que de la policía o del

1:23:03

Ejército, declararon, no nos han pedido todavía el permiso para que venga un avión de México,

1:23:16

y estaban esperando eso.

1:23:19

Y le dije a Alicia, mira, no nos compliquemos si solicitamos permiso, como están en ese

1:23:32

plan, con todo respeto, muy politiqueros, porque tienen sus asuntos internos allá,

1:23:41

nos van a negar la llegada del avión de la Fuerza Aérea para buscar a nuestro embajador.

1:23:51

¿Por qué no se ve la forma, incluso, de que se vaya de Quito a Colombia y ahí la recogen

1:24:03

o en avión comercial?

1:24:09

Bueno, pero no nos metamos.

1:24:13

Y la Secretaría de Defensa empezó a hacer los trámites, pero se decidió que hasta

1:24:23

el domingo iban a ir por ellos y allá aparece un documento en donde niegan la transportación

1:24:44

aérea de aviones mexicanos.

1:24:46

Pensaban negarlo, pero además con la idea segura de que se iba a utilizar el avión

1:24:59

para sacar al vicepresidente, o sea, con un nivel realmente lamentable.

1:25:10

Y sacan ese comunicado y luego salen a decir no, no es cierto, no es cierto.

1:25:27

Y luego cuando ya es evidente, porque hay pruebas, allá mismo dicen sí, sí es cierto,

1:25:38

y se va a cesar a los funcionarios que tomaron esa decisión.

1:25:49

Y también cuando un asunto de esa naturaleza se decide arriba, no son los funcionarios.

1:25:59

Entonces, mucho desorden, pero bueno, a nosotros, como bien se dice, aquí lo que nos importa

1:26:11

mucho es la no repetición y denunciar el agravio a México, a su personal diplomático

1:26:26

y reforzar el derecho internacional para que esto no vuelva a suceder.

1:26:37

Estamos planteando algo que ojalá y se logre, porque sería como una tesis, como una doctrina.

1:26:48

Estamos planteando que el Tribunal Internacional de Justicia en estos casos suspenda los derechos

1:27:05

de un Estado, nación, que actúa de esa manera, que lo haga transitoriamente en tanto

1:27:15

no haya una disculpa pública, un compromiso de no repetición y la reparación de los

1:27:24

daños.

1:27:25

¿Cómo sería?

1:27:27

Yo creo, pero que hacia adelante el que haga una violación de esta magnitud, el Estado,

1:27:44

nación que haga una violación de esta magnitud, se expulchado de Naciones Unidas, que lo resuelva

1:27:57

al Tribunal de Justicia Internacional, que lo envíe al Consejo de Naciones Unidas, pero

1:28:08

que no se pueda ejercer derecho a veto.

1:28:10

O sea, que sea categórico para realmente evitar en el futuro estos actos autoritarios

1:28:32

que van en contra del derecho internacional.

1:28:34

Eso es lo que estamos planteando.

1:28:40

Ahora que transitoriamente se suspenden sus derechos de Ecuador en Naciones Unidas, en

1:28:49

tanto hay una disculpa pública, la no repetición y los daños, pero hacia adelante tomando

1:29:08

referencia a estos lamentables acontecimientos, cualquier Estado, nación que actúe de esa

1:29:15

forma, quienes resulten afectados, que puedan acudir a la Corte y que la Corte, de conformidad

1:29:29

Naciones Unidas, resuelva la expulsión de la organización y que no se ejerza el derecho

1:29:41

de veto que tienen cinco países, cinco naciones en el Consejo de Seguridad de la ONU, porque

1:29:51

si no, seguimos con lo mismo.

1:29:56

Una más, como preguntaron, ¿cuánto tiempo va a llevar?

1:30:00

Sí, y la justicia tiene que ser rápida y expedita y tiene que garantizarse la inmunidad

1:30:14

diplomática.

1:30:15

No puede permitirse a nadie, a ninguna potencia, a ningún país que se actúe de esa manera.

1:30:28

En la plática que tuve con el presidente Lula hablábamos que si no se pone orden y

1:30:37

si no se respete el derecho internacional, pues ya va a ser el mundo de los gorilas,

1:30:43

con todo respeto a los gorilas.

1:30:48

En otra pregunta ya, señor presidente, y en otro tema también.

1:30:55

Hace algunas semanas documentamos en Sexta W la reunión de un grupo de intelectuales

1:31:04

y exfuncionarios de la era neoliberal que constituyeron una comisión COVID con la intención

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de analizar el trabajo que hizo su gobierno durante la pandemia del coronavirus.

1:31:21

Esta organización, este comité, lo integran, entre otros, la exsecretaria de Medio Ambiente

1:31:27

de Sedillo, Julia Carabias, el exsecretario de Salud, Julio Frank, el exministro José

1:31:34

Ramón Cosío, el exsussecretario Jaime Sepúlveda y el intelectual político Sergio Aguayo hicieron

1:31:44

un análisis sobre el trabajo que realizó el gobierno durante la pandemia y los primeros

1:31:51

resultados que ya los podemos adivinar por el talante ideológico de las personas que

1:31:57

integran el comité, busca establecer una sanción en términos morales, pero sobre

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todo establecer un archivo que les permita a las personas que integran este comité y

1:32:10

a los grupos que tienen detrás poder interponer en su momento denuncias, incluso penales,

1:32:18

contra usted y contra el equipo del gobierno mexicano por la responsabilidad en lo que

1:32:23

ellos llaman un exceso de muertes durante la pandemia de COVID.

1:32:30

Quiero preguntarle si usted está al tanto de este asunto y qué va a pasar en términos

1:32:36

personales y en términos jurídicos con usted si este tipo de actos llegan a constituir

1:32:44

denuncias penales en su contra cuando deje el poder.

1:32:48

Es parte de lo mismo, todo ese grupo pertenece al bloque conservador, son adversarios nuestros,

1:33:13

derecho de hacer denuncias, nada más que tienen que probar, tienen que demostrarlo

1:33:23

porque nosotros tenemos otros datos.

1:33:27

Sin embargo, hacen propaganda que es lo que buscan y como tienen a los medios, casi a

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todos los medios de manipulación que no de información, afortunadamente hay medios

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independientes, libres, auténticamente independientes.

1:33:55

Y tenemos la conferencia mañanera, matutina, dirían los intelectuales del régimen, y

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aquí podemos aclarar, por eso quisieran ellos cancelar este espacio.

1:34:25

Quieren cancelar la conferencia de la mañana, violar la Constitución, el artículo sexto,

1:34:41

de la Constitución, me quieren silenciar, no puedo informar, no puedo ejercer mi derecho

1:34:49

de réplica.

1:34:50

Eso es como decir, a ver, cancelen las concesiones, yo no lo voy a hacer, de Radio Fórmula, de

1:35:02

Azteca, de Televisa o del Reforma, o no lleguemos hasta allá, porque dicen que va a ser temporal,

1:35:18

bueno, temporal, que cancelen el programa de Loret, de Ciro, de López Doriga.

1:35:26

Son todos, o sea, saldríamos ganando.

1:35:36

Nada más ellos van a estar hablando y manipulando y calumneando y nosotros no vamos a poder

1:35:51

¿No podemos informar?

1:35:52

¿No se va a garantizar en México el derecho a la información?

1:35:59

¿Y dónde queda la democracia y la transparencia, que es una regla de oro de la democracia?

1:36:09

¿Por qué querer silenciarnos?

1:36:13

Es el extremo.

1:36:16

Así son los conservadores.

1:36:19

Así son, por eso estamos viviendo tiempos interesantes.

1:36:27

¿Cuándo se había pensado en callar al presidente?

1:36:39

¿Cuándo?

1:36:43

Nunca.

1:36:45

Entonces, sí, no debemos quejarnos, no está nada aburrida la vida en estos tiempos.

1:37:02

Antes imagínense, en tres siglos de dominación colonial no pasaba nada, no se movía ni una

1:37:11

hoja en los árboles de la política.

1:37:19

Entonces, sí era, hay calor, hay frío, no ha llovido, supiste lo que pasó ayer, no

1:37:36

había nada que tratar.

1:37:39

En el siglo XIX México fue país de dos hombres, Santana once veces presidente de México,

1:37:51

Porfirio Díaz, 34 años.

1:37:54

¿Qué pasaba?

1:37:59

Porfirio y sus ideólogos acuñaron la frase de menos política y más administración,

1:38:16

menos política y más administración.

1:38:25

No se hablaba nada.

1:38:28

Imagínense, en las cámaras se escuchaba hasta el ruido de un mosquito.

1:38:39

Dice Alfonso Reyes que su maestro Manuel Sánchez Márgula, la preparatoria, que había estado

1:38:51

muy activo durante el movimiento de intervención, además buen escritor, Manuel Sánchez Márgula,

1:39:02

escribió una novela, bueno, varias novelas, y una que se llama Pocahontas sobre Coachacoalcos,

1:39:11

es bellísima, y Letras Patrias y otros textos.

1:39:18

Y daba clases y le fue alumno de él, Alfonso Reyes.

1:39:25

Sí, que después de ser liberal, republicano, que defendió a México cuando la intervención,

1:39:45

había un periódico que se llamaba… era periodista también, el Águil Azteca, y era

1:39:55

un hombre de ciencia y conciencia, de cultura, de letras, y lo van cooptando como sucedió

1:40:08

en el profilio, como suele pasar en los procesos.

1:40:14

Entonces, después de ser un hombre libre, progresista, se volvió porfirista y lo pasan,

1:40:24

le dan una curul en la Cámara de Diputados y dice Alfonso Reyes que después lo pasan

1:40:33

porque ahí tardaban años, se relegían, no cambiaban y no pasaba nada.

1:40:41

Y dice que luego lo pasan a un sillón más moelle, más cómodo, y es que lo habían

1:40:54

dado senador y ahí lo agarró la muerte porque durmiendo en su sillón, dice Alfonso

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Reyes.

1:41:13

Entonces, ¿qué pasaba?

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Nada.

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Bueno, viene la irrupción, que fue la Revolución, fue un volcán, y luego vuelve a inmovilizarse

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todo y ahora no, ahora inicia una transformación y tenemos que agradecer estar viviendo estos

1:41:42

tiempos.

1:41:44

Entonces, este grupo y otros están muy molestos porque ellos se dedicaban a simular, la señora

1:41:59

que mencionó, pues era la que daba los permisos para la explotación de los bancos de grava

1:42:14

en Quintana Roo.

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Todo esta denuncia que tenemos con Vulcan, que se llevaba en la grava de Playa del Carmen,

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que es el paraíso del Caribe, para arreglar las calles y los caminos de Estados Unidos,

1:42:40

nos destruían el territorio.

1:42:45

¿Por qué no pones la foto?

1:42:47

Para que veamos cuánta autoridad moral tienen estas personas y todos ellos… ¿no será

1:42:59

que también está el doctor Narro?

1:43:02

Seguramente no parece.

1:43:04

No, sí, porque es otro también, igual que él llegó a acuñar la frase o a repetirla

1:43:16

y a repetirla como si fuese burla de que los jóvenes mexicanos eran ninis y lo repetía

1:43:31

de manera despectiva, que ni estudian ni trabajan, ninis, y nunca hicieron nada por los jóvenes.

1:43:42

Esto es lo que autorizó la señora Caraviz, esa destrucción, pero es ambientalista.

1:43:57

Y ahora, por lo que me estás diciendo, son defensores de derechos humanos.

1:44:04

¿Está en los Estados Unidos?

1:44:12

Sí.

1:44:15

Nadie hablaba de esto.

1:44:32

Los que conocen Quintana Roo, pues está este banco junto a Xcaret, es el paraíso,

1:44:54

pero así muchos otros.

1:44:57

Sí, sí, y de la gran corrupción que se dio en todo el sector salud, de las empresas

1:45:19

que le vendían medicamentos al gobierno, empresas de políticos corruptos, bueno,

1:45:34

empresas de políticos corruptos, de traficantes de influencia, también vinculados a medios

1:45:39

de manipulación.

1:45:40

Ayer, porque se están peleando por lo mismo, estamos viviendo tiempos interesantísimos,

1:45:53

se están peleando entre ellos.

1:45:55

Y es que no puedo poner la cosa electoral, pero Pedro Ferriz le reclama a Loret de Mola

1:46:20

que es el presidente de la República, que es el presidente de la República, que es

1:46:26

el presidente de la República, que es el presidente de la República, que es el presidente

1:46:33

de la República, que es el presidente de la República, que es el presidente de la

1:46:40

República, que es el presidente de la República, que es el presidente de la República, que

1:46:47

es el presidente de la República, que es el presidente de la República, que es el

1:46:54

presidente de la República, que es el presidente de la República, que es el presidente de

1:47:01

la República, que es el presidente de la República, que es el presidente de la República,

1:47:08

que es el presidente de la República, que es el presidente de la República, que es

1:47:16

intelectual de altos vuelos, Denise Derecer.

1:47:23

Le había llamado a la maestra Delfina Malolienta.

1:47:31

No, no se lo pierda, se puede repetir, pero que estamos viviendo un momento larga, sin

1:47:51

duda. Entonces, están mostrándose como son, que es fuera máscaras, que es escuchar a

1:48:08

Héctor Aguilar Camín, imagínense, toda una generación, todo el periodo neoliberal.

1:48:17

Habían dos jefes, dos gurús de la intelectualidad y de la academia, Héctor Aguilar Camín y

1:48:33

Enrique Krause. Y los dos. ¿Qué fue lo último que dijo Krause?

1:48:41

Que el latino, el periódico o el medio de información de Loret de Mola era el proceso

1:48:55

de Julio Scherrer, de don Julio Scherrer de los años 70, así la desproporción.

1:49:03

Y Héctor, mentándome la madre, y para los internacionalistas, para los internacionalistas,

1:49:17

Jorge Castañeda, intelectual también, de alto rango, de altos vuelos, de mucho nivel

1:49:37

académico, de renombre como internacionalista reconocido, diciendo que había que emprender

1:49:52

la guerra sucia, pero sucia, sucia.

1:49:56

¿Sucia qué?

1:49:59

En serio.

1:50:02

¿En serio?

1:50:05

Sí.

1:50:06

Hablando de la cúpula, porque hay algunos ahí que quieren aparecer como los jefes y

1:50:19

no, no, no, son achichincles, pero estos sí, estos sí tenían mucha influencia, estos

1:50:27

hablaban con los presidentes y les hacían caso a los presidentes, todavía tuvieron

1:50:32

que ver hasta ahora.

1:50:37

Ellos son responsables de lo que está sucediendo en el bloque conservador y no quieren echar

1:50:47

la culpa a nosotros.

1:50:48

Nosotros no, tenemos que ver.

1:50:59

Adelante, los dos.

1:51:03

Buenos días, presidente. Gracias, Daniel Escobar, de Proceso.

1:51:11

Preguntarle primero sobre el caso Ayotzinapa, de lo que se encontró en una investigación,

1:51:17

usted ha llamado en varias ocasiones a que quien tenga información la dé a conocer

1:51:21

y que ayude en este proceso para encontrar la verdad de dónde están los jóvenes o

1:51:26

qué hicieron con ellos.

1:51:28

De acuerdo con testimonios y elementos de pruebas que se incluyen en investigaciones

1:51:31

de la Fiscalía General de la República indican que, en efecto, la Secretaría de la Defensa

1:51:35

Nacional siempre contó con información de él antes, durante y después de lo sucedido,

1:51:41

con aparatos de inteligencia y alguna de ellas dentro del Centro Regional de Fusión de Inteligencia.

1:51:49

En alguna ocasión, incluso aquí también ya la hemos preguntado, que si teniendo todos

1:51:53

estos elementos, todos estos equipos y aparatos, ¿cómo es que la Sedena no se pudiera determinar

1:51:58

o tomar toda esa información para dar con el paradero exacto sin tener que acudir a

1:52:04

la mejora de testimonios fuera?

1:52:06

Porque desde dentro se tenía la información.

1:52:09

Y en estos datos recabados y en manos de la Fiscalía General contiene varias averiguaciones

1:52:13

previas indican que en efecto toda esa información sí se tuvo.

1:52:17

También basándose en testimonios y en toda esta información indican que la Sedena decidió

1:52:23

cambiar las terminales y equipos de cómputo de los analistas de inteligencia que han

1:52:27

procesado información en el caso Ayotzinapa para que justo integrantes de la COVAG, una

1:52:32

comisión creada a partir de su gobierno, pues no encontraran dichos datos ya ni de

1:52:37

manera digital, mucho menos de manera física.

1:52:40

Esta información digital de lo que se encuentra también en esta investigación es que se

1:52:44

almacenó en servidores ubicados en instalaciones del Centro Militar de Inteligencia, pero también

1:52:50

se recabaron del Centro Militar de Comunicaciones que ha ocultado esta información.

1:52:55

Parte de la estrategia de la Sedena, de acuerdo con estos datos, es que crearon un protocolo

1:53:01

para dar una versión o la misma respuesta siempre que la COVAG solicitara información

1:53:06

y esta respuesta es que ellos no se encargan de monitorear ni de intervenir comunicaciones

1:53:12

privadas.

1:53:13

Sin embargo, aquí mismo se ha dicho que si bien no se hace civiles o con cualquier persona,

1:53:19

se hace sí para seguir los pasos de grupos criminales o de delincuentes.

1:53:23

Y en este caso se ha hablado de la relación que tiene la desaparición de los jóvenes

1:53:28

con un grupo criminal precisamente en Guerrero.

1:53:32

Presidente, yo quisiera preguntarle por qué la Sedena decide concentrar toda la información

1:53:37

en este Centro Militar de Inteligencia y no se responde a la orden de darla a la propia

1:53:42

COVAG, que es parte del mismo gobierno, eso en primera instancia de este tema.

1:53:50

Es toda la narrativa que han creado los seudodefensores de derechos humanos que están atendiendo

1:54:06

este asunto de Ayotzinapa, los abogados, los del Pro, sobre todo este senador Emilio Álvarez

1:54:16

y casa, la organización interamericana de derechos humanos con propósito de manchar

1:54:31

al Ejército.

1:54:35

Nosotros estamos haciendo una investigación seria, responsable y no hay impunidad para

1:54:42

nadie, pero todo lo que planteaste no existe en pruebas.

1:54:48

La fiscalía no está atendiendo esas pruebas ahora que usted conozca la investigación

1:54:52

ha tenido acceso y entonces todos los comunicados internos de la Sedena que se han tenido con

1:54:57

los memorándums que envían para precisamente dar estas órdenes.

1:55:01

Todo se tiene.

1:55:02

Entonces, presidente, ¿es creíble que de verdad el Ejército no tenga estas pruebas,

1:55:06

no tenga toda esta información?

1:55:08

Toda la participación que tuvo el Ejército está en declaraciones, hay militares detenidos,

1:55:22

que se consideran responsables, sobre todo por presunta omisión, pero es muy distinto

1:55:43

lo que de manera perversa en contra del Ejército están manejando estas organizaciones pseudo-defensoras

1:55:58

de derechos humanos y vinculadas a organismos internacionales que tienen diferencias con

1:56:11

nosotros.

1:56:12

Ya lo hemos expuesto varias veces, ya hemos dicho, por ejemplo, que interviene este señor

1:56:27

Álvaro Hicasa, que era secretario de la Comisión de Derechos Humanos de la OEA. Él intervino

1:56:39

desde el principio, no hay nada que vincule mientras está él al Ejército.

1:56:49

Con la desaparición de los jóvenes, firman un acuerdo, se entrevista con el licenciado

1:56:58

Peña Nieto, firman un acuerdo en gobernación, cuando era secretario de Gobernación, el

1:57:07

licenciado Chón, la subsecretaria de Gobernación, la señora Limón del Pan, era subsecretaria

1:57:24

de Gobernación. Los del Pro firman, acuerdan, pactan.

1:57:42

Luego, de esas cosas que son sorprendentes y que ameritan una explicación de parte de

1:57:58

estas organizaciones, de repente ellos mismos, los que defienden a los papás y a las mamás

1:58:08

de los muchachos desaparecidos, los que están de defensa, defensores de derechos humanos,

1:58:15

ellos mismos defienden a los que están en la cárcel con el argumento de que fueron

1:58:28

torturados y ellos presentan al Poder Judicial una denuncia por tortura y el Poder Judicial

1:58:46

era a más de 80 detenidos, pero esto lo hacen los que supuestamente también defienden

1:58:58

o representan a las mamás, a los papás de los muchachos.

1:59:06

Y desde luego en esos 80 hay posiblemente quienes fueron torturados, pero hay otros

1:59:17

que no y que sí participaron en la desaparición de los jóvenes, porque después como testigos

1:59:24

protegidos declaran que participaron. Entonces, todo ese enredo que es el que estamos atendiendo

1:59:42

se va a aclarar y estamos buscando a los muchachos y estamos dispuestos a informarle

1:59:56

a los padres cómo avanzamos y están castigándose a los responsables.

2:00:06

repito, en la cárcel está el ex procurador, que también extrañamente no estaba detenido,

2:00:19

él había aceptado ser el responsable de toda la investigación, de la llamada Verdad

2:00:25

histórica y andaba muy quitado de la pena y cuando se le detiene todos estos grupos,

2:00:36

seudodefensores de derechos humanos, incluso los asesores internacionales, se inconforman.

2:00:42

Todo muy extraño, como que había un pacto de silencio y un pacto de impunidad.

2:00:55

Sin embargo, presidente, en estos testimonios, en estos casos, en estas pruebas que tendría

2:01:00

la fiscalía, esta información en torno a que los datos que tuvo la Sedena incluso se

2:01:06

tuvieron en tiempo real, es decir, bajo la responsabilidad del propio Salvador Cienfuegos,

2:01:11

quien en ese momento era el secretario de la Defensa, y que además hay algunos…

2:01:16

hay documentos, hay al menos 20 documentos con los que detallaban las actividades de

2:01:22

los propios normalistas de cara a las movilizaciones por el tema de que venían a la Ciudad de

2:01:26

México.

2:01:27

Hubo informes durante, antes y después de la detención y desaparición de los jóvenes,

2:01:32

archivos físicos y electrónicos estos dentro del Centro Militar de Inteligencia, incluso

2:01:36

con la información que tenía la propia Sedena como institución de seguridad y que vigilaban

2:01:40

los casos.

2:01:42

Lo que estás planteando es falso.

2:01:43

No hay pruebas.

2:01:46

¿Y en la Sedena entonces cómo fue eso actuar en el momento en el que Guerrero Unidos actuaban

2:01:51

en ese punto?

2:01:52

Ya han entregado toda la información.

2:01:54

¿Pero eso que estás planteando?

2:01:57

Sí, no tiene fundamento.

2:02:00

Porque lo que se indica es que desde la Sedena hubo un apagón informativo o el pacto de

2:02:05

silencio que pudiera venir desde dentro de esta institución que estaba obligada a tener

2:02:10

información de entrada por la vigilancia a los criminales.

2:02:13

No, y debe de quedar claro que nosotros no le damos impunidad a nadie.

2:02:22

Este es un asunto muy serio que tiene que ver con la justicia, que tiene que ver con

2:02:28

la desaparición de los jóvenes.

2:02:31

Y yo no voy a cometer el error que cometieron en el sexenio pasado por querer proteger a

2:02:42

quienes participaron.

2:02:46

Se generó un asunto injusto, vergonzoso.

2:02:55

No, ahora acaba de mostrarse cómo actuamos.

2:03:03

Asesinaron a un joven de Ayotzinapa, nos presentaron un informe de que él había disparado primero

2:03:12

y le sembraron un arma y le sembraron droga y hicimos la investigación.

2:03:16

Y no fue así, un policía lo asesinó y ya el policía está en la cárcel.

2:03:21

Y las instituciones no tienen por qué resultar afectadas por un acto irresponsable, ilegal,

2:03:36

por un acto arbitrario de un servidor público.

2:03:41

Precisamente usted en alguna ocasión decía que se tenía que proteger o blindar al Ejército

2:03:47

por las actuaciones de algunos.

2:03:49

Sin embargo, presidente, en esta situación ¿qué tanto se estaría dispuesto a defender

2:03:54

a la institución a pesar de que no se sepa si realmente están diciendo la verdad?

2:03:59

No se va a investigar si la Sedena miente al decir que ya es tiempo todo.

2:04:03

Es que se está investigando.

2:04:04

¿Incluso a la Sedena?

2:04:05

Se está investigando, claro, a todos, si no ¿cómo estarían en la cárcel?

2:04:11

No hay impunidad.

2:04:12

¿Dónde está el Ejército?

2:04:13

No hay impunidad, hay dos generales, nueve, diez soldados, dos generales.

2:04:15

Digame, ¿en qué país se hace eso?

2:04:21

Y eso lo hicimos nosotros.

2:04:25

No hay impunidad, pero como tú dices, sin embargo, proceso tiene otros intereses y va

2:04:46

a ser muy difícil que yo les convenza. Vamos a seguir haciendo nuestro trabajo y ustedes

2:04:54

tienen todo el derecho de cuestionarnos.

2:04:59

Pero también se estaría investigando la actuación del propio general, jefe Salvador

2:05:07

Cienfuegos, por la actuación en el momento, en tiempo real de la desaparición.

2:05:12

Se investiga todo, pero no hay elementos.

2:05:14

No encontraron elementos.

2:05:16

No hay. Si ustedes tienen los elementos en contra de él, si no los presentan, yo actúo,

2:05:30

pero no se trata de denunciar sin pruebas, porque eso es calumnia.

2:05:37

No está en la Fiscalía General de la República.

2:05:40

No está, no está. Si hubiese una acusación, ¿cómo no vamos a actuar?

2:05:48

Bueno, porque ha dicho que se blinda la institución y tal vez estaría desde la cabeza.

2:05:52

Sí, pero una cosa es proteger a la institución diciendo la verdad y actuando con rectitud,

2:06:00

es blindar, proteger una institución con el uso de la mentira o de la complicidad. Eso

2:06:12

no lo hacemos.

2:06:13

Es decir, el comandante supremo de las Fuerzas Armadas usted no encubriría una institución

2:06:17

como el Ejército.

2:06:18

Nunca lo he hecho, pero no sólo con el Ejército, con nadie. Yo no establezco relaciones de

2:06:24

con nadie. Por eso tengo libertad.

2:06:29

Además, no se puede gobernar un país como México con un gran pueblo si el presidente

2:06:37

no tiene autoridad moral, no tiene autoridad política.

2:06:41

Por eso los arrinconan y los ponen de rodilla porque no hay autoridad moral, es lo que tenemos

2:07:03

siempre.

2:07:04

Imagínense, la DEA, porque todo esto es lo mismo. La lanzada del New York Times, ¡uh!

2:07:21

El premio Nobel del periodismo que vino aquí y ni por la silla volvió con información

2:07:38

de la DEA, y Claudio X. González que recibe dinero también del gobierno de Estados Unidos,

2:07:51

con todo ese grupo que lo rodea, y Loret de Mola, todos ellos.

2:08:02

¿Y qué han hecho?

2:08:08

Ustedes en proceso han hecho un reportaje sobre lo que significa una campaña de guerra

2:08:21

sucia en redes sociales, como la que han hecho en contra de nosotros estos grupos

2:08:35

de 300 millones de mensajes que cuesta muchísimo dinero.

2:08:46

Esto no les llama la atención que nunca en la historia, en las redes sociales, se había

2:08:55

hecho una campaña así de AMLO, narco-presidente, y tampoco les llama la atención que con 300

2:09:08

millones de mensajes, de bots, de mensajes automatizados que los compran en Argentina

2:09:22

tres por uno o en cualquier otra parte.

2:09:24

Resulta que en Holanda están preocupados por lo que pasa en México y en cualquier

2:09:32

y no les llama la atención o no les resulta raro que con toda esa lanzada no pueden, como

2:09:48

nosotros, que no es importante analizar cuáles son los reacomodos que se están dando en

2:10:00

nuestro país, cómo está cambiando la realidad en México.

2:10:03

Yo entiendo que ya proceso está ahora sí como latino, pero hay que tener un poco, un

2:10:22

poquito de dignidad, o sea, de ética periodística.

2:10:30

Sobre este caso, usted había mencionado que se iba a reunir en 20 días, lo dijo el

2:10:34

6 de marzo con los padres y las madres, si bien ha dicho que no lo va a hacer hasta pasando

2:10:37

el proceso electoral.

2:10:39

Y quisiera preguntarle, entonces, ¿cuándo se daría y por qué tendrían que esperar

2:10:43

las madres y los padres a que pase un proceso electoral?

2:10:46

Porque estamos trabajando, haciendo las investigaciones y no nos detenemos en eso y son tiempos, es

2:10:56

de su parte.

2:10:57

Y eso estamos esperando que pasen las elecciones para hablar con ellos, porque si no, si vienen

2:11:08

aquí ahora, ellos son antes muy responsables, humildes, buenas, pero vendría la sopilotada.

2:11:23

¿Eso les podría afectar electoralmente, entonces?

2:11:25

La sopilotada, no, no, no, pues inventan.

2:11:28

Sí, viene el New York Times, viene el proceso, aquí salía Televisa, Azteca, Radio Fórmula,

2:11:38

todos, todos, todos.

2:11:43

Entonces, hay que esperar que pase esta temporada, ya creo que son 50 días.

2:11:55

Y además nosotros seguimos trabajando, investigando, haciendo lo que nos corresponde, porque he

2:12:03

hecho el compromiso de saber dónde están los jóvenes, de encontrar a los jóvenes

2:12:13

y de que yo termine mi mandato.

2:12:15

Entonces, estoy aplicado en eso.

2:12:21

Bien, otro tema, el tema de desplazados.

2:12:28

En el país han sucedido, bueno, esto por supuesto se ha dado desde 2006, por lo menos,

2:12:34

es una situación de violencia que ha llevado a pobladores a que se desplacen de sus lugares

2:12:39

de origen.

2:12:40

Se han registrado 40 hechos de éxodo en al menos 11 estados del país por una guerra

2:12:45

entre dos cárteles que son con los que tienen más poderío a nivel nacional.

2:12:50

Estados como Chiapas, Chihuahua, Zacatecas, Guerrero, Michoacán, Tamaulipas, Oaxaca,

2:12:55

San Luis, Sinaloa, Sonora y el Estado de México han presentado un aumento de 160 por ciento

2:13:04

de personas que han sido desplazadas por este tipo de violencia, esto documentado por organizaciones

2:13:08

que están en los sitios, pero también por municipios que han recibido estas personas

2:13:12

que han salido de sus comunidades con la propagación de los grupos criminales en territorio nacional

2:13:18

que va unado con la extorsión, con el tema de otro tipo de delitos, la tala ilegal, por

2:13:24

ejemplo, que le ha pegado mucho a algunos estados y por lo cual muchos pobladores son

2:13:28

amenazados y los hacen salir de sus lugares de origen, bueno, pues ha llevado a una realidad

2:13:33

muchas familias que incluso los ha llevado a pedir asilo en Estados Unidos.

2:13:37

Preguntarle también, presidente, en este sentido, la Comisión Mexicana de Defensa

2:13:42

y Promoción de los Derechos Humanos estima que hasta octubre de 2023 había 386 mil personas

2:13:48

desplazadas de manera forzada al interior de México, bueno, obviamente en todo el país.

2:13:52

A pesar de que se ha solicitado también información a los gobiernos locales, que son los que tendrían

2:13:58

estos datos, dicen que no tienen contabilizado como tal este fenómeno, que es una situación

2:14:04

que ha llevado a muchas personas a cambiar de vida, a dejar sus lugares de origen, sus

2:14:10

cosas, su propia identidad.

2:14:12

Yo quisiera preguntarle en una primera instancia si tiene información, si se puede proporcionar

2:14:16

o hacer un conteo de cuántas personas han sido desplazadas, en qué entidades las razones,

2:14:20

que en este caso ya lo han comunicado principalmente por temas de violencia.

2:14:25

Usted lo ha dicho, nadie abandona su lugar de origen por gusto, generalmente lo hacen

2:14:30

por situaciones forzadas.

2:14:31

Y en algunos casos en México, como tal vez no sucede en lugares de Centroamérica, pero

2:14:35

sí se dan casos, pues hay víctimas en este sentido.

2:14:39

Por ejemplo, en el caso de Michoacán, quisiera detenerme un poco en este caso, porque es

2:14:44

importante lo que ha sucedido con las formas en las que desplazan a las poblaciones.

2:14:51

Se ha acudido en algunos casos a la policía civil o comunitaria, porque se han sentido

2:14:59

en algunos puntos, en algunas regiones, tanto de Guerrero así como de Michoacán, abandonados

2:15:03

por los gobiernos locales.

2:15:06

En un caso en específico, por ejemplo, hay muchos refugiados o muchas personas desplazadas

2:15:11

que han ido a Kwayahuyana, fue un refugio de todas estas personas en Michoacán, en

2:15:20

donde se tenía a este municipio como un municipio un tanto libre de violencia, un municipio

2:15:28

que estaba en paz en la región michoacana, y en los últimos 10 años lograron tener

2:15:34

esa paz porque sí sufrieron violencia de 2006 a 2014.

2:15:37

Sin embargo, en los últimos días han llegado algunos grupos criminales a este punto a

2:15:41

lanzarles incluso bombas a los pobladores con drones que han logrado intoxicar a algunos

2:15:47

de ellos, es decir, el refugio que había sido para muchos michoacanos en este punto

2:15:52

ahora ya se está volviendo un tanto riesgoso.

2:15:54

Y la última pregunta en este sentido es ¿cómo van a hacerles si en estados como Michoacán,

2:16:02

como Guerrero, incluso como Chiapas, donde hay políticas públicas que afirman es, primero

2:16:07

para los pobres, cómo van a atender este tipo de situaciones para que las personas

2:16:11

no tengan que irse de sus lugares?

2:16:14

Y también si existen los datos de cuántas personas han solicitado asilo a Estados Unidos

2:16:18

por estas razones de violencia.

2:16:20

Bueno, si te parece, el martes vamos como cada 15 días a tener el informe de seguridad

2:16:26

y le vamos a pedir a Rosa Isela que presente un informe sobre los desplazados.

2:16:33

Sí.

2:16:34

Sí, que nos hable de eso, para que tengamos toda la información.

2:16:49

¿Sobre qué?

2:16:50

¿El asilo que han pedido Estados Unidos?

2:16:53

Los mexicanos que han pedido asilo a Estados Unidos.

2:16:59

Sí, sí, también, también.

2:17:02

Bueno, necesitamos informes sobre eso.

2:17:05

Buenos días, señor presidente.

2:17:07

Buenos días, canciller.

2:17:09

Buenos días, abogado.

2:17:11

Eduardo Esquivel Ancona, SDP Noticias.

2:17:15

Mi primera pregunta es ¿qué le han dicho?, ¿qué información tiene sobre este pozo

2:17:24

de la colonia Alfonso XIII en la alcaldía Álvaro Obregón que se contaminó, el Ejército

2:17:33

lo tuvo que cerrar porque olía feo, salían erupciones cuando se bañaba la gente ahí

2:17:41

en la Benito Juárez, en la alcaldía Benito Juárez?

2:17:44

¿Qué información tiene?

2:17:46

Yo se lo pregunto porque tanto la candidata a la alcaldía de Álvaro Obregón, Lia Limón,

2:17:56

dice que hay huachicol de Pemex y también el expresidente de Felipe Calderón desde

2:18:05

España dice que hay huachicol y que está picado.

2:18:09

No sé qué información tenga él y ¿qué nos podría decir de esto?

2:18:16

Bueno, que se está haciendo la investigación.

2:18:19

Lo primero en estos casos es la protección a la población civil, el que no vaya a presentarse

2:18:37

una explosión por el que haya en el drenaje o en estos pozos hidrocarburos.

2:18:53

Eso es lo primero, cuidar que no sea un asunto trágico, de más gravedad.

2:19:08

Desde que se empezó a hacer esta denuncia el gobierno de la ciudad ha estado atento

2:19:19

también han participado los técnicos de Pemex para buscar las causas.

2:19:28

Se pensaba que eran varios pozos, se hicieron las muestras, se llegó al pozo en donde sí

2:19:37

hay estas sustancias químicas, pero no se conoce todavía, yo creo que ya el día de

2:19:49

hoy se va a tener más claridad sobre lo que provoca la contaminación de este pozo, que

2:19:57

desde luego ya se clausuró.

2:20:01

En algunas empresas que están por ahí cerca también se clausuraron y ya hay una revisión

2:20:11

de un ducto que pasa como a 500 metros de donde está el pozo, se está corriendo lo

2:20:21

que se conoce como Diablo y se están revisando todas las instalaciones subterráneas de Pemex.

2:20:38

No se ha encontrado nada hasta ahora, eso no significa que se descarta el que pueda

2:20:45

haber una fuga, se está actuando de manera muy responsable para tener todos los elementos,

2:20:58

se está midiendo la presión del ducto para ver si hay fuga, porque en esa zona hubieron

2:21:16

una especie de temblores o temblores que pudieron haber afectado un ducto, fracturado

2:21:26

el ducto o una toma clandestina.

2:21:33

Hasta ahora no ha habido nada de eso, se están haciendo todos los estudios, todos, todos,

2:21:43

estamos pendientes completamente, pero como también ya hemos dicho aquí, es natural,

2:21:51

estamos en temporada de calor, estamos en temporada de calor, pues se aprovechan, ahí

2:22:10

van. Es lamentable, pero así es. Y esto suele pasar en todo el mundo cuando hay temporadas

2:22:27

de calor, en Estados Unidos es exactamente lo mismo, temporadas de calor.

2:22:34

¿Se descartaría un sabotaje?

2:22:40

Hay quienes hablan de que pudo haber la intención de tirar en el pozo combustible, no se tienen

2:22:56

elementos para eso, se está buscando todo, no va a haber, eso es lo que yo pienso y deseo,

2:23:02

ningún problema.

2:23:04

Yo creo que hoy ya se sabe bien qué es lo que está sucediendo y ya resolver el problema

2:23:14

de los vecinos, qué es lo que tenemos que hacer, protegerlos y resolverles el problema.

2:23:21

Y no extrañarnos de que haya manipulación, porque sí la hay en tiempos normales desde

2:23:36

que llegamos al gobierno, ¿cómo no va a haber ahora?

2:23:40

Ahorita va a subir la temperatura, es como dirían por allá, por mi tierra, por mi agua,

2:23:51

y lo mejor es lo peor que se va a poner.

2:23:55

Para irnos preparando, para no sorprendernos, son procesos de elección. Imagínense, atreverse

2:24:13

a querer silenciar al presidente.

2:24:17

A ver si no está un tuit, no nos pueden acusar de nada porque…

2:24:28

Ah, no, sí.

2:24:31

No, no, pero no lo digo yo, o sea, es un hijo de Ricardo Rocha.

2:24:38

Armando Rocha.

2:24:41

Armando, sí, sacó algo que…

2:24:49

Y también vas a poner…

2:24:51

Pero lo de Armando Rocha quién es.

2:24:54

Es uno donde dice, cuando empezaron las mañaneras, nadie las va a ver primer año, segundo año,

2:25:04

tercer año, no sé quién, llegan puros, con todo respeto a ustedes, puros paleros,

2:25:19

estamos… Eso sí calienta.

2:25:22

No, pero en contrapartida, acuérdense lo que decía Gandhi, primero nos ignoran, luego

2:25:36

nos…

2:25:37

Es una buena frase, nos insultan y luego ya empiezan a preocuparse.

2:25:51

Pues primero era que esto no servía para nada y demás, que nadie lo veía, que no

2:26:01

hayan periodistas.

2:26:02

Todavía ayer ayer estuve viendo a uno de estos periodistas del antiguo régimen diciendo

2:26:09

no, no son periodistas, es que ¿por qué no le da entrevistas a Ciro, que sí es periodista,

2:26:18

al señor independiente, objetivo, profesional, no vinculado a ningún grupo de interés creado?

2:26:32

¿Cómo se llama?

2:26:36

Sarmiento.

2:26:37

¿Por qué no…

2:26:41

¿Sí?

2:26:42

¿A Ciro?

2:26:45

No, no, no, no, no, no.

2:26:50

Porque ya es otro tiempo, ya es otro tiempo, vivimos en una etapa nueva, esto es la transformación.

2:27:02

Y claro que hay nuevos periodistas y buenos periodistas, y un buen periodista no es el

2:27:10

más, el que recibe más ese me hace dudar.

2:27:23

Es como el caso de los ministros, imagínense en un impartidor de justicia en un país pobre

2:27:36

700 mil pesos mensuales.

2:27:38

¿Dónde está la sensibilidad?

2:27:51

Esto es abusivo, esto va en contra de los ideales de justicia de Morelos o de la justa

2:28:08

medianía de la que hablaba Juárez.

2:28:11

¿No lo tienes?

2:28:17

No es reciente, porque estoy diciendo que no lo veo.

2:28:23

Lo vi ayer, Antier, se llamó.

2:28:25

Ah, y la otra es una caricatura de Hernández.

2:28:28

Un comentario de las mañaneras contra la censura, pero es otra cosa.

2:28:33

¿Quién?

2:28:34

Rocha.

2:28:35

Entonces, no fue Rocha, yo creo que es otro joven que es también muy inteligente, no

2:28:43

le vaya a ir mal si me acuerdo de su nombre.

2:28:45

¿Chomutierrez?

2:28:47

Creo, creo que es.

2:28:51

Es que hay muchos que son mucho, mucho muy inteligentes y muy, muy finos para el cuestionamiento,

2:29:08

para la crítica, que me hacen reír.

2:29:12

Y como la política es así, a veces así, voltear a ver el de enfrente, el de al lado,

2:29:24

y luego así, pum, hay que darse también uno de vez en cuando.

2:29:29

Les voy a poner una caricatura que hizo, no en contra mía, pero sí para demostrar que

2:29:40

ya no es la frescura de antes.

2:29:43

El creador de Amlito, el primer dibujo fue Hernández, pero van a ver cómo me dibuja

2:29:56

ahora.

2:29:57

Ah, aquí está.

2:29:58

Sí, es de ayer.

2:30:03

¿Es de ayer?

2:30:06

Sí.

2:30:07

Una ocurrencia de López, hacer una mañanera, Pan y Circo para Chairos, que les gusta el

2:30:16

atolito.

2:30:17

2020, puro matraquero va a las mañaneras.

2:30:27

Eso sí calienta.

2:30:28

A quedar bien con su mesías, su mesías tropical, diría ese intelectual de altos vuelos, Enrique

2:30:43

Krause, que no le gusta el dinero a Enrique, no les gustan los billullos.

2:30:52

2021, 2021, ya nadie va a las mañaneras por la pandemia.

2:31:03

Está sacado López, 2022, López nos está agrediendo desde las mañaneras, es un dictador,

2:31:16

así empezó Venezuela, 2023.

2:31:22

A la gente le exigimos que deje entrar a una persona a la mañanera, es su derecho de réplica,

2:31:32

basta de censuras.

2:31:33

2024, marzo.

2:31:37

Bueno, esa, señor.

2:31:43

Cárrense, Chairos, ahí les va la conferencia de la verdad.

2:31:53

Abril del 24, estamos ahora, ¿no?

2:31:58

Pedimos que se acaben las mañaneras de López, que están influyendo en la elección, pero

2:32:05

Entonces, toda la narrativa y así y así.

2:32:10

¿Por qué no pones a Hernández?

2:32:14

Miren lo que me hizo este.

2:32:29

¿Cómo han cambiado las cosas?

2:32:34

En una segunda pregunta, señor presidente.

2:32:49

Hay muchas dudas sobre y en algunos casos hasta temor de una iniciativa que se presentó

2:32:59

ayer por parte de los diputados de Morena, encabezados por el diputado de Puebla, sobre

2:33:13

el financiamiento al Fondo de Pensiones del Bienestar que usted está proponiendo, en

2:33:21

que las cuentas de Afore de personas de más de 70 años que estén del Seguro Social automáticamente

2:33:34

pasen a… esos recursos, ese dinero, pase al estado para financiar estos 40 mil millones

2:33:45

de pesos y las del Issste cuando sean personas que no han reclamado su Afore de más de 75

2:33:54

años.

2:33:55

Esto ha sembrado una duda, usted nos había dicho de otra forma de financiamiento de este

2:34:06

benz' para que las personas tengan el 100, los que están abajo de la media salarial,

2:34:21

que tienen… que lleguen a esa media salarial, que son muchísimas personas.

2:34:26

Y si usted está de acuerdo.

2:34:30

Lo voy a explicar, es que también lo han tergiversado los mismos.

2:34:43

Estaba yo viendo que Mario de Constanza dice que es como el fobo a proa y dicen que nos

2:34:56

vamos a robar los afores de los trabajadores.

2:35:00

Bueno, para todos los trabajadores y para todo el pueblo. ¿De qué se trata? No se

2:35:06

tocan los afores de nadie, al contrario, se protege. Mientras estemos nosotros y creo

2:35:15

que así va a ser el futuro, no hay nada que temer sobre los fondos de pensiones, lo que

2:35:27

es de los trabajadores.

2:35:29

Al contrario, lo que estamos haciendo es fortaleciendo esos fondos. ¿Por qué los estamos fortaleciendo?

2:35:38

Porque cuando llegamos al gobierno, las administradoras de estos fondos, los afores, cobraban cantidades

2:35:53

muy altas de comisiones por encima de lo que se cobraba en otros países de América Latina

2:36:04

y del mundo.

2:36:07

Entonces, enviamos una iniciativa y se estableció un promedio.

2:36:15

Solo por ese promedio los trabajadores, porque eso me da la oportunidad tu pregunta, han

2:36:24

obtenido 150 mil millones de pesos con esa decisión que tomamos, porque las administradoras

2:36:35

abusaban y cobraban comisiones altísimas. Entonces, se puso orden.

2:36:43

Entonces, no hay nada que temer en cuanto a la cantidad de ahorros por pensiones.

2:36:56

¿Qué significa el nuevo fondo de pensiones para el bienestar?

2:37:04

Esa es la pregunta.

2:37:05

Lo que se dice es que hay que corregir lo que hizo mal Sedillo cuando deciden hacer

2:37:19

una reforma para que un trabajador, en vez de recibir cuando se jubila el 100 por ciento

2:37:28

de su salario, reciba el 40 por ciento o menos.

2:37:36

Entonces, ya empezamos a corregir eso, pero de todas maneras, de todas maneras, con la

2:37:47

reforma que hicimos recibirían 50, 60 por ciento.

2:37:53

Ahora lo que queremos es que reciban el 100 por ciento.

2:37:58

Por eso decidimos crear un fondo para compensar este fondo de pensiones solidario a quien

2:38:10

se jubile con esa ley, con esa contrarreforma en materia de pensiones y se le pueda entregar

2:38:25

el equivalente a su sueldo cuando se jubile.

2:38:34

Ahora, lo mismo en el caso del Issste, porque lo que hizo Sedillo lo repitió Calderón

2:38:44

con los trabajadores al servicio del Estado, la misma reforma, igual.

2:38:48

Entonces, este fondo de pensiones solidaria va a ayudar a que el trabajador reciba lo

2:39:03

justo cuando se jubile.

2:39:07

Entonces, es enderezar, corregir esta gran injusticia que se cometió en el gobierno

2:39:20

de Sedillo y en el gobierno de Calderón.

2:39:22

Entonces, ¿cómo se va a crear el fondo de pensiones solidarias?

2:39:30

Tiene varias fuentes de financiamiento.

2:39:35

Por un lado, todo lo que se confisca y que tiene que ver con el instituto que llamamos

2:39:47

para devolverle al pueblo lo robado, de ahí se va a alimentar este fondo.

2:39:57

También de las utilidades de las empresas como el Tren Maya, como Mexicana de Aviación,

2:40:07

como el Trascísmico, cuando tengan utilidades esas empresas que van a estar administradas

2:40:15

por la Secretaría de la Defensa y por Marina, esas utilidades van a pasar a ese fondo también.

2:40:28

Todos los terrenos bienes de Fonatur que quedaron y que cuidamos para que no se los roben o

2:40:42

que se usaban sin que entregaran ninguna contraprestación, todo eso va a ese fondo.

2:40:52

Pero también hay algo que tiene que ver con las Afores, las administradoras de las Afores

2:40:59

se quedan con pensiones no reclamadas, pasa un tiempo y se quedan con ese dinero, por

2:41:15

eso están haciendo también ruido.

2:41:21

¿Por qué ese dinero les queda a ellos?

2:41:29

Si una persona no reclama y estuvo aportando su cuota, le queda a las Afores.

2:41:40

Hace algún tiempo se hizo una modificación para que esos remanentes no reclamados pasaran

2:41:49

al fondo del Seguro Social, ya está en la ley.

2:41:55

Ahora, lo que se está planteando en este fondo de pensiones solidarias es que esos

2:42:04

remanentes también vayan al fondo de pensiones, igual que otros recursos de otras fuentes

2:42:15

de financiamiento.

2:42:16

Pero, ¿cómo?, aunque ya está en la ley, ya deberían de estar entregando esos recursos,

2:42:25

las Afores, al Seguro Social, no los entregan.

2:42:29

Entonces, por eso queremos que quede en la ley para que esos recursos remanentes no reclamados

2:42:40

pasen al fondo.

2:42:41

Y va a quedar una reserva para que si pasa el tiempo y un trabajador lo reclama, se

2:42:49

le entrega, pero no dejar los fondos en las Afores, porque ahí está sudando el dinero

2:43:00

o puede quedarse en definitiva en las Afores.

2:43:10

Entonces, se hace un cálculo de hasta 40 mil millones. Estoy hablando de lo que no

2:43:20

está reclamado.

2:43:21

Entonces, eso no todo, sino una parte, porque hay que dejar una reserva, porque si alguien

2:43:34

presenta una denuncia, un familiar, se le tiene que entregar. Mientras tanto pasa al

2:43:40

fondo de pensión que va a manejar el Banco de México.

2:43:47

Todo esto, qué bien que me preguntas, porque ahí los estoy viendo como quieren manipular

2:43:57

al grado de decir que nos queremos quedar con las Afores cuando no ese es el propósito.

2:44:05

Sí, también hay una cuestión que usted, su gobierno, hizo de conseguir con los empresarios,

2:44:13

con los patrones, aumentar la cuota a los trabajadores. También se consiguió eso y

2:44:24

eso les viene a beneficiar a los trabajadores.

2:44:28

Es un avance, pero de todas maneras, esta fue una aportación de los empresarios, buena,

2:44:38

que aumentaron el porcentaje de su cuota, pero de todas formas no alcanza para que

2:44:45

cuando una persona se jubile reciba el 100 por ciento de su salario.

2:44:50

Por eso estamos proponiendo crear este fondo compensatorio para que todo el que se jubile

2:44:59

reciba su salario completo. Es algo bueno, pero no sé qué les está pasando.

2:45:08

¿Qué cobran comisiones por eso?

2:45:12

Sí, además, pero comisiones y intereses, porque ellos tienen el dinero, entonces, Suda

2:45:21

ese dinero.

2:45:22

¿Cómo está la tasa de interés?

2:45:28

Por otras razones, pero…

2:45:31

El aeropuerto de Texcópolis lo estaban financiando con el dinero de Afores y había fondos para

2:45:40

financiar con las Afores, entonces, ellos sí lo usan.

2:45:46

Y nosotros no estamos usando nada de Afores, nada absolutamente. Eso que quede claro.

2:45:54

El hospital de Ticul también se estaba financiando, el que ya tiene el Seguro Social se estaba

2:46:00

financiando con recursos de los Afores.

2:46:05

Ya nada más por último, señor presidente. Es un comentario, no es pregunta.

2:46:11

Ahora que fui a cubrirlo del eclipse a Mazatlán estuve con las bandas de sinaloenses que están

2:46:22

ahí y están muy agradecidos con usted, porque habló de esto en la mañanera y eso abrió

2:46:33

para llegar un arreglo con los empresarios hoteleros, con la gente que va a descansar

2:46:41

y los que se van a divertir y poner reglamentos. Estaban muy contentos con usted, le hicieron

2:46:49

unas camisas de las bandas, pero no se las pudieron dar, pero otra vez que vaya a Mazatlán

2:47:01

que se las den.

2:47:02

Sí, y también nosotros estamos muy contentos con todo el apoyo que hemos recibido de la

2:47:13

gente de Sinaloa, en especial ahí en Mazatlán, y esto de las bandas musicales es una tradición.

2:47:23

Si alguien hace una fiesta, cualquier persona, incluso gente de poco recurso, van reuniendo

2:47:45

sus fondos y logra conseguir fondos para que haya una banda, esa es fiesta, sea un

2:47:58

cumpleaños, cualquier festividad.

2:48:03

Es como las fiestas de los pueblos, las fiestas en Xochimilco, las fiestas en Tláhuatl, las

2:48:14

fiestas en Oaxaca. Uno llega de noche en un avión a la ciudad de México y ve uno

2:48:31

en distintos pueblos cuando hay fiesta, las luces artificiales, los fuegos pirotécnicos

2:48:49

en los pueblos, pero casi aquí, en el centro. Eso es parte de nuestras tradiciones, de

2:49:01

nuestra costumbre.

2:49:02

Además, mucha gente, en el caso de los músicos, se buscan así la vida y la mayoría de los

2:49:19

empresarios del turismo en Mazatlán no están inconformes.

2:49:26

Esto salió ahí de alguien que pensó y hay que respetarlo, de que se tenía que ir por

2:49:41

la música más exquisita, la música de los pueblos es importantísima. Ya estamos buscando,

2:49:55

ya estamos viendo, porque ya va a ser el último grito que me corresponde de independencia

2:50:04

el día 15 y va a ser de bandas, pero queremos banda de Oaxaca, primero, la de Oaxaca, ahí

2:50:19

están bandas de lo mejor.

2:50:24

Luego queremos algo que tenga que ver con mariachi y quiero a una familia que canta,

2:50:36

que canta bien. Y luego hay una banda que desde una vez la… ahora me voy a acordar,

2:50:46

de Sinaloa precisamente.

2:50:47

Enes.

2:50:48

Enes. Aprovecho para decirles.

2:50:54

Nada más no se vayan a pasar, no vayan a querer rayarse, pero aprovecho para decirles

2:51:05

que los invitamos, porque se han portado muy solidarios, muy fraternos. Entonces, va a

2:51:21

ser México, México completamente, musical, y sí van a estar las bandas de música.

2:51:34

Ayer, ¿por qué no pones un… con eso terminamos, vamos a desayunar.

2:51:42

Nada más así poquitito de trayacapa.

2:51:47

¿De lo de yo?

2:51:50

Sí. Nada más.

2:51:53

A ver tú.

2:51:54

Ay, ¿y tú?

2:51:55

Tú, Reina, tú eres de casa.

2:52:01

Señor presidente, muchas gracias. Buenos días. Mi nombre es Vanessa Aok, trabajo en

2:52:06

Noticias Telemundo y tengo dos preguntas para usted. La primera, el lema de su gobierno,

2:52:11

la consigna de su gobierno fue desde un principio, por el bien de todos, primero los pobres.

2:52:17

Sin embargo, usted le ha fallado a esta población en algo vital, algo que está en la Constitución

2:52:22

de su país incluso, y es el derecho al agua. Según la CONAWA, que es la entidad que regula

2:52:28

el agua aquí en su país, más de la mitad de los mexicanos no tienen acceso al agua

2:52:31

todos los días. Según la INEGI, más de 21 millones de mexicanos no tienen acceso

2:52:36

al agua todos los días.

2:52:38

Y estas poblaciones son las poblaciones rurales, las poblaciones indígenas, los más vulnerables,

2:52:43

a los que usted le prometió prioridad. ¿Por qué no trabajó para ellos en este caso?

2:52:49

Bueno, no se trata de polemizar, nada más decirte que si de algo me siento orgulloso

2:53:02

es de haber participado, contribuido, junto a muchos mexicanos, millones de mujeres y

2:53:15

de hombres, a reducir la pobreza en México, como nunca se había visto en décadas.

2:53:26

Ojalá y puedas conocer la información del INEGI, que es el organismo de las estadísticas

2:53:41

de México. Entonces, te vas a encontrar que a pesar de la pandemia y de problemas

2:53:53

externos, México redujo el número de pobres en cinco millones de personas, cinco millones

2:54:11

de personas.

2:54:12

Y otra cosa que me llena de orgullo, se redujo la desigualdad, como no sucedía en décadas,

2:54:23

y esto tiene que ver con lo esencial, porque si se reduce la pobreza quiere decir que la

2:54:40

gente tiene mejores ingresos, mejor alimentación, acceso al agua y a otros satisfactores. Pero

2:54:57

respetamos tu planteamiento, tu visión.

2:55:06

Señor presidente, es que no es algo personal, esos son los datos de la Conagua, su gobierno,

2:55:11

que está diciendo que tres de cada 10 viviendas no tienen acceso al agua, o sea, no estoy

2:55:16

hablando de la pobreza, estoy hablando del acceso al agua.

2:55:19

La Conagua dice que pronto puede llegar el día cero…

2:55:21

Pero yo entendí que empezaste hablando, discúlpame, empezaste hablando de la pobreza.

2:55:28

Porque las comunidades vulnerables son las que menos tienen acceso al agua.

2:55:32

Sí tienen acceso.

2:55:34

¿Hazos una revisión?

2:55:35

Son los datos de su gobierno.

2:55:37

Yo te pido que hagas una revisión más cuidadosa.

2:55:42

No hemos hecho una revisión cuidadosa, hemos hablado con los expertos de agua y las estadísticas

2:55:47

de su propio gobierno de Conagua dicen que tres de cada 10 viviendas no tienen acceso

2:55:52

al agua.

2:55:53

Ha mejorado muchísimo el servicio de abasto de agua y de drenaje y de servicios públicos

2:56:05

en general.

2:56:06

O sea, tenemos otros datos.

2:56:10

Yo estoy usando los datos de su gobierno, señor presidente, con todo respeto.

2:56:13

Sí, yo también estoy usando datos de mi gobierno.

2:56:17

Esos datos lo que dicen es que pronto podría acabarse el agua aquí en México y para muchos

2:56:21

mexicanos ya de hecho están viviendo ese día, no tienen agua.

2:56:24

Ojalá y esto no pase.

2:56:28

Y yo te recomendaría que mejor hagas una investigación a fondo.

2:56:38

Hemos hecho una investigación a fondo, señor presidente.

2:56:40

Ayer estuvimos en Chiapas, donde hay una población muy vulnerable y la mayoría de las personas

2:56:45

no tienen acceso a agua.

2:56:47

Chiapas es de los estados con más agua.

2:56:51

Pero no significa que les llegue a las viviendas de las personas.

2:56:54

Es donde más llega agua.

2:56:57

Es más, Chiapas es el estado con más agua en todo México.

2:57:04

Lo sé, señor presidente, pero no significa que las personas tengan el acceso al agua.

2:57:08

Sí, sí tienen acceso al agua.

2:57:13

Es que ni modo, no pensamos igual.

2:57:17

Bueno, yo no le estoy hablando de formas de pensamiento, le estoy hablando de los datos

2:57:22

que recabamos aquí y con sus expertos también.

2:57:25

Ustedes, los medios de información en general no son objetivos y no son profesionales.

2:57:33

No, sí somos objetivos y le pido respeto, porque sí somos profesionales.

2:57:38

Yo estoy haciendo mi trabajo.

2:57:39

No te estoy faltando el respeto, te estoy diciendo de que hace falta…

2:57:43

Es una zona donde hay más problemas de agua.

2:57:46

Sí.

2:57:47

Quince proyectos.

2:57:48

Pero sigue con tu concepción de las cosas y respetamos, pero yo tengo otros datos.

2:58:05

Y aquí está precisamente, estos son los planes prioritarios que tenemos y no tenemos

2:58:21

problemas de agua.

2:58:22

El 70 por ciento del agua de México está en el sureste, 70 por ciento.

2:58:30

De aquí para acá, donde tenemos más problemas es aquí, en la parte central y sobre todo

2:58:48

en el norte del país.

2:58:52

Y estamos trabajando, por ejemplo, terminamos un acueducto en Monterrey, lo hicimos en un

2:59:08

año.

2:59:10

Hace dos años hubo una crisis, una sequía que afectó en toda la zona metropolitana

2:59:23

de Monterrey.

2:59:25

Y en un año le dimos un abasto adicional de agua a Monterrey de cinco mil litros por

2:59:43

segundo.

2:59:44

Y hoy se tiene agua, van a tener agua para seis, ocho años hacia adelante.

2:59:53

Con una obra que hicimos en coordinación con el gobierno del estado, con una inversión

2:59:58

de 15 mil millones de pesos.

3:00:02

Nada más para entendernos, esto no lo hacen en Estados Unidos.

3:00:12

O sea, en un año, un acueducto de 100 kilómetros para llevar agua de una presa a una ciudad

3:00:29

de Estados Unidos, llevarle cinco mil litros por segundo, no lo hacen.

3:00:40

Presidente, disculpe.

3:00:41

Sí, pero además de este, hemos hecho como cinco obras así.

3:00:49

En los pueblos yaquis, que son de los pueblos más pobres de Sonora, acabamos de hacer un

3:01:00

acueducto igual de 300 kilómetros para llevar agua a todos los pueblos de la cultura yaqui.

3:01:24

Puedes ir a verlo.

3:01:26

Te estoy hablando de los yaquis, el pueblo más pobre, más reprimido históricamente

3:01:38

en el país, que los querían desaparecer en la época de la dictadura de Porfirio Díaz,

3:01:46

asesinaron a 15 mil para quitarles sus tierras y su agua.

3:01:52

Entonces, pero nos llevaría aquí bastante tiempo polemizar sobre esto. Por eso me fui

3:02:04

a un dato en lo general, a decirte, me siento muy orgulloso, ¿por qué no pones el dato

3:02:10

de… aquí están los pueblos yaquis.

3:02:21

Pero ¿por qué no pones el dato sobre pobreza? ¿Cómo se ha comportado la pobreza en México?

3:02:29

Señor presidente, entiendo lo que usted me está diciendo, pero usted dice que usted

3:02:35

no tiene un problema de agua en México.

3:02:37

Sí.

3:02:38

¿Y si más de la mitad de sus habitantes no tienen acceso a agua todos los días es

3:02:46

un problema grave?

3:02:47

Sí, pero porque se ha dejado pasar mucho tiempo el problema, no se ha tendido y estamos

3:02:56

avanzando bastante, bastante.

3:03:00

¿Pero no es la mitad? Son 21 millones.

3:03:07

No, pero no se trata de eso, se trata de aclarar las cosas. Entonces, es decir que estamos

3:03:15

atendiendo a todos, escuchando a todos, respetando a todos, pero se les está dando preferencia

3:03:21

a los pobres. Es que tú comenzaste diciendo que yo incumplí con mi compromiso de atender

3:03:29

a los pobres y no.

3:03:31

Bueno, cuando estamos investigando sobre el agua, esas comunidades las más vulnerables

3:03:36

son las que menos tienen acceso al agua.

3:03:38

Sí, ojalá y nos invites para ir juntos y te acompañaría, no te van a llevar a donde

3:03:49

nosotros queremos, vamos a ir donde tú digas, pero nada más que vaya contigo o que puedas

3:04:01

entrevistar al director de la Comisión del Agua, al ingeniero Germán Martínez, y que

3:04:09

él te informe de todo lo que se está haciendo, dónde tenemos más problemas de escasez

3:04:18

de agua.

3:04:20

Te puedo decir, imagínate el problema de agua en la laguna del estado de Durango y

3:04:29

de Coahuila. Ahí hubo una sobreexplotación de los acuíferos y empezaron a perforar cada

3:04:41

vez con más profundidad hasta que encontraron agua contaminada con arsénico.

3:04:48

Y durante mucho tiempo los gobiernos, que antes no eran cuestionados por los medios

3:04:59

del extranjero ni por los medios nacionales, con honrosas excepciones, durante muchísimo

3:05:09

tiempo lo que hicieron fue instalar en algunos casos plantas de tratamiento de arsénico.

3:05:20

Imagínate lo que eso significa, que llegues a una región, a una ciudad y que sabes que

3:05:26

el agua que te estás tomando fue tratada para quitarle el arsénico.

3:05:31

Entonces, ¿qué estamos haciendo nosotros? Tenemos un programa que se llama Agua Saludable

3:05:42

para la Laguna, para utilizar no agua subterránea, sino agua superficial de unas presas no contaminadas.

3:05:56

Es una inversión también como de 15 mil millones de pesos para darle agua a nueve

3:06:04

municipios de la laguna, agua no contaminada con arsénico.

3:06:11

Entonces, todo esto podrían explicártelo bien, lo hacemos con mucho gusto para que

3:06:22

tengas una información amplia, porque no hay texto sin contexto.

3:06:35

Pues bien, señor presidente, le tomo la palabra, me encantaría que usted me acompañara y

3:06:42

pueda explicar todas las cifras.

3:06:46

Pero Germán sí, Germán sí te acompaña, porque sí es un problema a resolver, el

3:06:54

problema del agua.

3:06:55

Grave.

3:06:57

Se tiene que pensar incluso en decretar zonas donde no se permita ya la extracción de agua

3:07:13

y orientar, ayer hablábamos de eso, el desarrollo como lo estamos haciendo del país hacia donde

3:07:23

hay agua.

3:07:24

En el periodo neoliberal o neoporfirista o de pillaje que padecimos en México hasta

3:07:35

2018, se fueron buscando trabajo por la crisis económica, lo que no sucede ahora, porque

3:07:46

nosotros tenemos menos desempleo que Estados Unidos, México es de los países con menos

3:07:55

desempleo en el mundo, casi tenemos empleo pleno, pero en ese tiempo que no había trabajo,

3:08:05

que fueron nada más de Veracruz a trabajar a ciudades fronterizas y a Estados Unidos

3:08:10

más de un millón de veracruzanos en todo el periodo neoliberal.

3:08:17

Resulta que en Veracruz hay agua, Veracruz es como una República, no es un estado, como

3:08:25

sucede con otros estados de México, porque tienen de todo, tienen muchos recursos naturales,

3:08:33

pero no había oportunidad para la gente, ahora es distinto.

3:08:37

Entonces, están regresando, bueno, hasta nos están invadiendo y lo digo de manera

3:08:51

fraterna, nos están invadiendo fraternalmente estadounidenses que se han venido a vivir

3:09:02

a México, pero muchísimos y son bienvenidos, porque nuestro país está considerado como

3:09:15

de los países con más cultura en el mundo y es uno de los países con más felicidad

3:09:28

de su gente y en toda América es el segundo país con el gobierno más confiable.

3:09:37

¿Cómo han cambiado las cosas?

3:09:44

A ver, ¿por qué no…?

3:09:47

96 por ciento tiene agua de los mexicanos, eso es el INE.

3:09:52

Sí, sí, yo tengo ese dato.

3:09:54

No nos vamos a meter a eso, pero sí me interesa la de pobreza, además me da oportunidad

3:10:01

porque si no me acusarían en el INE que estoy presumiendo.

3:10:09

Mira esto.

3:10:17

Cuando salieron estas cifras, es una encuesta que se hace cada dos años de ingresos gastos,

3:10:27

que hace el INEGI.

3:10:28

Por ejemplo, este año van a levantar en julio la que van a dar a conocer en…

3:10:38

¿En julio o en el pasado?

3:10:43

Pero la van a dar a conocer un año después, la van a dar a conocer el 25, en julio del

3:10:49

25.

3:10:50

Esta la levantaron en 22 y la dieron a conocer en julio del 23.

3:10:56

Estaba pasando la pandemia, yo por eso creo que la del 25 que van a levantar este año,

3:11:05

en julio, va a ser mejor todavía, porque los programas de bienestar han habido cambios

3:11:15

muy importantes.

3:11:16

Antes se atendía a los de arriba, a los potentados y había mucha corrupción, se robaban el

3:11:24

dinero.

3:11:25

Y ahora la estrategia es distinta, ya no aplicamos la llamada política neoliberal, ahora se

3:11:35

atiende a la gente de abajo hacia arriba.

3:11:39

Somos 35 millones de hogares en México, 35 millones de familias, 32 millones de los

3:11:51

35, reciben de manera directa cuando menos un apoyo, un programa de bienestar, una porción

3:12:04

por pequeña que sea del presupuesto nacional, eso no sucedía, al pueblo no le llegaba nada,

3:12:14

pero iban a ver a la gente, sobre todo a los pobres, cuando necesitaban los votos a

3:12:24

repartir migajas, dádivas, despensas, materiales de construcción, incluso dinero en efectivo,

3:12:35

traficaban con la pobreza de la gente, eso ya cambió y nos da mucho gusto y nos llena

3:12:42

de orgullo.

3:12:44

Entonces, esto es lo más importante de todo y vamos a seguir trabajando en ese sentido.

3:12:58

Por cierto, sé de Telemundo, porque ayer me sucedió algo.

3:13:04

¿Qué pasó?

3:13:08

Ahora con lo de Ecuador, todos los gobiernos y los pueblos de América se han portado muy

3:13:24

bien y el gobierno estadounidense, después de una declaración poco definida, ambigua,

3:13:45

cuando les mandamos información, yo les mandé información directa al presidente Biden

3:13:52

con un video de cómo allanaron, de cómo tomaron, asaltaron nuestra embajada, ya la

3:13:58

respuesta fue distinta.

3:14:00

Ayer o antier, ayer respondió el asesor de seguridad, Shuligang, jefe de gabinete de

3:14:11

seguridad del presidente Biden, ya condenando no los hechos, porque como no tienen ayer

3:14:22

un gobierno monolítico, en ningún lugar hay un gobierno monolítico, siempre hay posturas

3:14:30

distintas. Entiendo que el Departamento de Estado tiene una postura, el Departamento

3:14:38

de Justicia, la Casa Blanca.

3:14:41

Entonces, yo quería que el presidente Biden conociera lo que es, pasó lo que sucedió.

3:14:48

Y ya había el Departamento de Estado fijado en una postura, pero en esos términos, bastante

3:14:59

indefinida. Y ya la de ayer fue una postura muy definida, que le agradecemos mucho al

3:15:11

presidente Biden y de manera especial al señor Shuligang, porque lo ameritaba.

3:15:17

¿Qué más? Somos pueblos vecinos, hermanos, socios, hay 40 millones de mexicanos en Estados

3:15:27

Unidos y todos los pueblos de América solidarizándose, presidentes hablando conmigo.

3:15:38

Espresando su apoyo. Entonces, ya ayer resuelve Estados Unidos apoyar de manera más firme

3:15:53

y clara, pero ayer mismo en la noche de repente me dice Laurita, Laura, me dice, mire lo que

3:16:07

hay, una supuesta declaración en Telemundo, si por eso me acordé, del ministro de Defensa

3:16:21

de Estados Unidos. ¿Por qué no la pones?

3:16:26

Y me la está leyendo a las siete de la noche, eso fue el mediodía, me está leyendo a las

3:16:36

siete, ocho de la noche, para que andemos con cuidado. Hay un dicho en mi tierra, en

3:16:47

mi agua, según el cual para mentir y comer pescado hay que tener mucho cuidado, porque

3:16:57

se puso a espinar.

3:16:58

Pero miren, ¿por qué no lees la nota?

3:17:04

Fíjense lo que decía.

3:17:10

Era una nota…

3:17:12

Supuestamente…

3:17:13

Ya, por favor.

3:17:14

No, que es una nota que circuló en WhatsApp atribuyendo a la Telemundo el origen, que

3:17:19

es una supuesta declaración del ministro de Defensa de Estados Unidos.

3:17:22

El ministro de Defensa de Estados Unidos felicitando supuestamente al gobierno del presidente

3:17:31

Novoa por haber tomado la embajada nuestra y se la atribuían a Telemundo.

3:17:45

Y esta es la nota de Telemundo desmintiendo que ellos no publicaron esta información.

3:17:49

Sí, pero por qué no pones lo que decían.

3:17:51

La falsa.

3:17:52

La falsa, fíjense la falsa.

3:17:54

A ver si no le suena bastante apegada al pensamiento conservador y quién sabe quiénes son estos

3:18:15

duendes.

3:18:16

Pero todo esto hay.

3:18:22

Me la estaban leyendo y le dije no, no, no, no, porque me la mandó el embajador.

3:18:32

¿Quién?

3:18:33

No, me la mandó el embajador de México en Venezuela, Leopoldo de Gíves, preocupadísimo.

3:18:43

Pero ¿cómo un secretario de Defensa va a contradecir la postura de un presidente?

3:18:56

¿La tienes?

3:18:58

Señor presidente, pero ahí precisamente en el artículo está diciendo claramente

3:19:05

que Noticias Telemundo no publicó eso y que es falso.

3:19:08

No, no, no, no, a lo que me refiero es pura casualidad.

3:19:11

Yo no estoy culpando a Telemundo.

3:19:14

Yo lo que estoy diciendo es que ayer me pasó esto, no para nada.

3:19:20

O sea, usaron a Telemundo donde supuestamente el secretario de la Defensa del gobierno

3:19:33

Había declarado que felicitaba al presidente Novoa por el asalto a nuestra embajada.

3:19:50

Pero le estoy hablando de que el embajador nuestro en Venezuela, que es una gente seria,

3:19:59

Leopoldo de Gíves preocupado porque eso estaba en las redes, me mandó el documento.

3:20:06

Cuando me lo están leyendo digo no, no es cierto, no puede ser cierto y sí, al rato

3:20:16

ya ahí está.

3:20:17

Esto es lo que circuló en WhatsApp, que es falso, que no es de Telemundo, pero que se

3:20:23

le atribuye a Telemundo.

3:20:25

Y le pone noticias a Telemundo, que no es.

3:20:27

Dice conflicto diplomático Ecuador-México, fechado en Estados Unidos.

3:20:33

Dice el ministro de Defensa, George Austin, hoy hizo un paréntesis en una junta gubernamental

3:20:39

y se refirió al tema diplomático que ejercen las embajadas.

3:20:43

Estos recintos no están autorizados a recibir delincuentes, criminales, narcotraficantes,

3:20:50

prófugos por desfalcos constitucionales y comerciales, afirmó Austin.

3:20:55

Lo ocurrido en la embajada de México en Ecuador es un aviso para el mundo que un recinto diplomático

3:21:00

no es guarida para este tipo de antisociales.

3:21:03

Ecuador, comandado por su presidente Novoa, ha tenido la valentía de mostrar a todo el

3:21:08

mundo que no hay sitio donde puedan esconderse los delincuentes.

3:21:12

La incursión a la embajada mexicana y su negativa de no entregar al expresidente Glass,

3:21:18

quien tiene cargos de todo tipo y no obedecer las normas diplomáticas, dejará grandes cambios

3:21:23

en la política corrupta de muchas embajadas.

3:21:26

La próxima semana me reuniré con el presidente Biden y expondré el tema de Ecuador y su

3:21:31

decisión de irrumpir en la embajada de México y capturar a un prófugo solicitado, narco

3:21:38

delincuente político que ha desfalcado las arcas de su país y que pretendía huir a

3:21:42

México, situación que Novoa ha frenado y ha puesto ejemplo y sobreaviso al mundo entero

3:21:49

recintos diplomáticos y no telconseguridad para antisociales.

3:21:53

Subrayó el ministro de Defensa de los Estados Unidos, lo cual es falso.

3:21:57

¿Y usaron a Telemundo?

3:22:02

Estamos en una época muy difícil cuando hay que verdaderamente verificar de dónde viene

3:22:06

la información.

3:22:07

Fíjense de cómo tenemos que estar a las vivas.

3:22:10

Así es.

3:22:11

Así es.

3:22:12

Y, señor presidente, lo último que le quería preguntar.

3:22:14

Hace unas semanas un equipo de Noticias Telemundo de aquí de México viajó a la Riviera Maya

3:22:21

y visitaron los cenotes y el proyecto del Tren Maya.

3:22:25

Y ellos se dieron cuenta del momento, grabaron el momento en que una de estos pilotes de

3:22:29

hierro rompía todo este ecosistema tan sensible y único de los cenotes y llegaba hasta el

3:22:35

agua.

3:22:36

Había allí una persona experta en agua y experta en cenotes que midió los niveles

3:22:40

del agua y constató que no es como usted dice que estos pilotes de hierro están recubiertos

3:22:47

con un material para proteger este ecosistema súper sensible, sino que había óxido que

3:22:52

está llegando al acuífero, al nivel subterráneo del agua.

3:22:56

Entonces, la pregunta es, ¿este es el legado ambiental de su gobierno?

3:23:00

O sea, hay por lo menos 122 cenotes que están afectados por la construcción del Tren Maya.

3:23:05

¿Por qué no protegió la naturaleza como usted dijo que lo iba a hacer al principio

3:23:09

de su gobierno?

3:23:10

Lo estamos haciendo, lo estamos protegiendo.

3:23:12

Ese hecho tuvo que ver con un accidente que estamos remediando, esto que dice, ya tenemos

3:23:26

una solución de remediación a ese sitio, es un solo caso.

3:23:34

¿Cuál es la solución, presidente?

3:23:36

La solución es limpiar, porque si se desprendió concreto y se está limpiando todo el sitio,

3:23:54

estamos trabajando en eso con especialistas para remediar la situación y procurar que

3:24:04

eso no vuelva a pasar, es un solo asunto, un solo caso, pero es lo mismo.

3:24:11

Ustedes, con todo respeto, y sobre todo quienes están detrás de estas denuncias pseudoambientalistas,

3:24:29

no nos ven con buenos ojos porque ellos pertenecen al bloque conservador al que nosotros enfrentamos,

3:24:40

ven nada más la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

3:24:51

Por ejemplo, ¿no vieron?

3:24:56

Tú sí, porque aquí estabas, lo que estábamos mostrando, lo que hizo una empresa estadounidense,

3:25:07

ahí cerca, como a 10 kilómetros, lo que ha venido haciendo de manera impune una empresa

3:25:18

estadounidense que se lleva, imagínate esos cenotes, estamos hablando de un solo sitio,

3:25:30

que estamos remediando, pero imagínate muchos que los utilizan, todo lo que extraen, utilizan

3:25:44

toda esa superficie como banco de material y se llevan todo ese material en barco para arreglar

3:25:59

las calles y las carreteras de Estados Unidos, o sea, cómo destruyen el paraíso impunemente.

3:26:09

No tienen nada que ver con lo que nosotros hacemos, al contrario, este gobierno es el

3:26:20

que más superficie, zonas protegidas ha decretado en toda la historia del país.

3:26:36

En primer lugar, en proteger la naturaleza. No hay ningún gobierno ni Estados Unidos

3:26:48

que destine tanto presupuesto y no te reto, quiero nada más que lo constates, a la siembra

3:27:02

de árboles. Nosotros estamos sembrando mil millones de árboles, nosotros destinamos

3:27:11

dos mil 800 millones de dólares cada año para apoyar a 450 mil campesinos sembradores

3:27:26

para que cultiven sus tierras con árboles maderables y frutales. Eso no lo hace ningún

3:27:35

gobierno en el mundo y te subrayo, no lo hace en Estados Unidos.

3:27:43

Entonces, te voy a mostrar lo que hacía la empresa Vulcan y esto no lo veían ustedes

3:27:53

ni los ambientalistas ni nadie.

3:27:56

Mira esto, a ver si hay… bueno, este es el barco, en este barco, este es el Caribe,

3:28:15

en este barco se llevaba toda la piedra, todo el material, extraído de esa región,

3:28:27

que les preocupa a ustedes.

3:28:30

Síguele, miren lo que hacía.

3:28:37

Eso es una barbaridad, señor presidente, y le prometo que nosotros vamos a investigarlo

3:28:41

y reportarlo si es acaso.

3:28:45

Es cómo destruir el paraíso.

3:28:58

¿Qué es esto? Son dos mil hectáreas y tenemos una denuncia presentada. Y estamos seguros

3:29:13

que muchos, por esta denuncia que presentamos, están ayudando a pseudoambientalistas vinculados

3:29:24

con grupos de derecha o conservadores de México para ponernos en igualdad de circunstancias,

3:29:35

nada más que no somos iguales.

3:29:38

Bueno, señor presidente, el daño a los elotes es irreversible. Muchas gracias.

3:29:42

Muchas gracias por su tiempo.

3:29:43

Muchas gracias a ti.

3:29:44

Gracias por lo que tuvieron.

3:29:45

Y queda abierta la invitación.

3:29:47

Bueno, a desayunar.

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