En cumplimiento al acuerdo A, C, Q, y,
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de conformidad con lo dispuesto en el artículo 134 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos,
la propaganda, bajo cualquier modalidad de comunicación social que difundan como tales los poderes públicos,
los órganos autónomos, las dependencias y entidades de la administración pública
y cualquier otro ente de los tres órdenes de gobierno,
deberá tener carácter institucional y fines informativos, educativos o de orientación social.
Las personas servidoras públicas tienen en todo tiempo la obligación de aplicar con imparcialidad
los recursos públicos que están bajo su responsabilidad,
sin influir en la equidad de la competencia entre los partidos políticos.
Instituto Nacional Electoral
Buenos días, ánimo.
Bueno, vamos a informar como quedamos acerca del eclipse, que es un fenómeno excepcional,
muy importante y para eso vamos a contar con el apoyo de científicos, de María Elena Álvarez Buya,
que es la directora del CONACIT y de doctores, especialistas en todo lo relacionado con eclipses
y con la astrofísica es la especialidad.
El doctor Miguel Chávez y el doctor Manuel Gerardo Corona Galinto.
Y vamos a exponer para que se empiece a conocer más sobre lo que vamos a vivir para contarlo
el lunes próximo y va a ser básicamente hoy informativo, es una introducción de
lo que va a significar este fenómeno y también preventivo para advertir qué se puede hacer,
qué no se puede hacer y que todo el fin de semana se esté informando, porque es muy
importante.
Entonces, vamos a que María Elena nos dé la introducción y luego los doctores, si
lo tienen programado y un video también. Entonces, todo esto se va a estar repitiendo.
Le pediría de manera respetuosa a los medios de información que si pueden que estén ayudando
en la divulgación de este tema tan importante, que ayuden.
Esto van a ser los medios públicos, el canal 11, el 14, todos los medios de información
de carácter público en forma directa.
Entonces, vamos con María Elena.
Gracias, presidente.
Con su permiso, señor presidente. Buenos días a todas las personas que están acá
con nosotros y a quienes siguen esta transmisión vía remota.
Con instrucciones del presidente Andrés Manuel López Obrador compartimos información
científica en torno al gran eclipse de sol total que se apreciará el próximo lunes
8 de abril desde varias localidades de nuestro país. Sin lugar a dudas, este eclipse será
el fenómeno astronómico más importante que tendrá lugar este año y que no se repetirá
hasta el 2052, un evento similar.
Este eclipse solar total, en parte de la zona norte del país y parcial en otras partes
de la República, nos ofrece la oportunidad de ampliar el conocimiento acerca del universo
y el comportamiento de sus astros. También de comunicar la importancia de la ciencia
básica y de frontera para la búsqueda de respuestas a los grandes misterios que envuelven
a la humanidad.
¿Por qué son tan importantes los eclipses y en particular el eclipse de sol?
Es indiscutible que la existencia de la vida en la Tierra, tal y como la conocemos, no
sería posible sin la presencia del sol. Una fracción minúscula de la energía que se
produce en su centro llega constantemente a nuestro planeta y parte de ella es absorbida
por el suelo ocasionando que esté caliente. Ese calor da lugar al viento y a las corrientes
oceánicas y permite que las nubes transporten el agua. Las nubes nacen de la evaporación
del agua superficial convertida en el vapor que ocasiona el calor del sol. Además, parte
de la luz proveniente de nuestra estrella sustenta la vida de las plantas, las cuales
a su vez producen alimento y oxígeno para los animales y amortiguan el calentamiento
de nuestro planeta.
La presencia del sol en cuyas manchas cabe el mundo, como bien lo dice Silvio Rodríguez
en su canción resumen de noticias, garantiza, gracias a la gravedad ocasionada por su masa,
que la Tierra posea ritmos estables al orbitarlo, sin los cuales la vida no sería posible.
Sin el sol no estaríamos aquí. Nuestro propio organismo está sincronizado a los ritmos
del día y de la noche, así como a las estaciones del año, en función de los cambios en nuestro
entorno causados por la rotación de la Tierra en su propio eje y la traslación de la Tierra
en torno al sol, respectivamente.
Aún en lo más íntimo de nuestro ser biológico está presente la interacción entre la Tierra
y el sol. Por ello, es comprensible que nuestros antepasados que hacían de los usos, costumbres
y saberes ancestrales un mecanismo importante, práctico para el desarrollo del conocimiento
hicieran del sol una entidad divina. ¿Cómo podría ser de otra manera?
El lugar prominente que ocupó Tonatiú, el Quinto Sol, en el Panteón Mexica, es prueba
del lugar central que el sol ocupó tanto para las civilizaciones mesoamericanas como
para otras grandes civilizaciones a todo lo largo y ancho del mundo.
El ciclo eterno del día y la noche, alterado por un evento prodigioso, una alteración
de lo que se percibía como el orden natural, esto debía de tener obligatoriamente una
explicación que tuviera sentido, pensaron nuestros antepasados.
En tiempos pasados, la observación del cielo dejó un gran conocimiento de los astros y
de su influencia en aspectos cruciales de la vida mesoamericana, por ejemplo, en la agricultura.
También se construyeron explicaciones mitológicas maravillosas para darle sentido a los eclipses.
Los mayas antiguos, por ejemplo, quienes dedicaron un gran esfuerzo a la observación astronómica,
observaron a los eclipses solares en términos de la mordida del sol e imaginaron a un monstruo
que daba esa mordida.
El progreso científico en el conocimiento de los fenómenos celestes, alimentado por
la observación y reflexión sobre los cielos, permitió finalmente comprender lo que son
los eclipses en general y lo que es un eclipse solar total en particular.
Los eclipses de sol, como el que podrá observarse este 8 de abril, ocurren no solo cuando la
luna pasa justo entre el sol y la tierra, se produce un eclipse si en ese momento, además
de que la luna se encuentra entre el sol y la tierra, el plano de traslación de la luna
alrededor de la tierra y el plano de traslación de la tierra alrededor del sol se intersectan.
La recurrencia de un eclipse total de sol en un mismo país sucede en ocasiones especiales.
La última vez que se apreció en México un eclipse total solar fue en 1991, hace más
de 30 años, y ahora tendremos la extraordinaria posibilidad de ver cómo el sol, la luna y
la tierra se alinearán de tal forma que la luna proyectará su sombra sobre la tierra,
bloqueando completamente la cara del sol.
Así, las personas ubicadas justo en el centro de la sombra de la luna, cuando esta es proyectada
sobre la tierra, experimentan momentáneamente un eclipse solar total. El sol desaparece
y por un breve tiempo se instaura la oscuridad durante el día, es decir, viviremos una momentánea
noche en el día por unos minutos.
Lo que antes se pensaba como una alteración del orden natural no lo era, en realidad se
trataba de la evidencia de complejos niveles de organización del universo accesibles
a nuestra comprensión. Hoy sabemos que un eclipse solar total es un evento a la vez
raro y totalmente predecible, gracias al desarrollo de la mecánica celeste, potenciado por la
formulación de las leyes de la mecánica clásica de Newton a finales del siglo XVII.
Hoy en día sabemos que un eclipse solar es a la vez, como decía, un evento raro y totalmente
predecible a la vez.
Esto le permitió, por ejemplo, a Edmund Halley realizar los cálculos matemáticos que lo
llevaron a la hazaña de predecir por primera vez y con gran precisión, no sólo el tiempo
sino también la trayectoria sobre la superficie terrestre de un eclipse solar total, en este
caso el que tuvo lugar en Inglaterra el 3 de mayo de 1715.
Un eclipse solar total es una experiencia grandiosa que recuerda que somos una y uno
con el universo y que nos ofrece la oportunidad de reflexionar en torno a lo que la ciencia
básica nos da al enriquecer nuestro conocimiento.
Gracias a las ciencias complementadas con un enfoque humanista que permite ahondar de
manera reflexiva, crítica, rigurosa y ética, profundizamos en el entendimiento del mundo
y el universo, enriquecemos nuestra cultura y mejoramos nuestra capacidad de adaptarnos
a la complejidad de lo que nos rodea.
Gracias a las aplicaciones de la ciencia comprometida social y ambientalmente, elaboramos soluciones
a los problemas que se nos presentan.
No hay tecnologías virtuosas sin ciencia básica honesta que con responsabilidad y compromiso
debe promoverse a favor de la vida, de la paz, con justicia y bienestar para toda la
humanidad.
Desde el CONACIT desplegamos el quehacer humanístico, científico, tecnológico y de innovación
para ayudar a difundir conocimiento en distintas regiones del país, desmitificando información
falsa y fomentando el pensamiento crítico basado en evidencia científica y veraz.
Bajo estos principios, las actividades en torno al eclipse que se iniciaron desde hace
un mes y que concluirán el próximo lunes comprenden una veintena de sedes del CONACIT
en distintos estados de la República, como Puebla, Guanajuato, Sinaloa, Coahuila, Tabasco,
Querétaro, Michoacán y la propia Ciudad de México, donde se han albergado y continuarán
actividades apoyadas por especialistas que brindan información relevante para garantizar
una observación segura del eclipse.
Ahí están mostradas en ese mapa las actividades y las direcciones exactas de estas sedes en
los centros públicos que coordina el CONACIT y otras instituciones de educación pública
se pueden consultar en las redes institucionales del CONACIT y en nuestra página.
Con esto termino y le cedo la palabra y agradezco la presencia del doctor Miguel Chávez D'Agostino.
Él es investigador de uno de los centros públicos de investigación y él nos explicará por
qué se dan los eclipses.
Y el doctor Manuel Corona, también del Instituto Nacional de Astrofísica Óptica y Electrónica
del CONACIT, nos hablará de los cuidados que debemos tener para apreciar el eclipse
total del 8 de abril. Muchas gracias.
Gracias.
Muy buenos días. Es un honor, señor presidente, estar aquí con usted.
Yo lo había visto muchas veces por tele, ahora sí ya lo conocí en persona.
Qué honor.
Y muchas gracias a la doctora Álvarez Buya por la oportunidad de estar aquí platicando
con ustedes y a ustedes muy buenos días.
Bien, el día de hoy va a ser una breve presentación y voy a explicar, intentaré darme a entender
de cómo funciona este asunto de los eclipses, por qué tienen lugar, dónde más tienen
lugar y además por qué es importante comprender lo que sucede en términos de lo que denominamos
la física estelar.
Entonces, bueno, para empezar en esa imagen de la izquierda quiero mostrarles un par de
imágenes. Arriba a la izquierda es una imagen tomada en el eclipse anular que tuvo lugar
el 14 de octubre del año pasado. Jóvenes entusiastas del Instituto Nacional de Astrofísica
Optical y Electrónica tuvimos la oportunidad.
Bueno, yo me fui en masa con algunos vecinos de Cholula, donde tienen su casa, y fuimos
a conocer el bellísimo estado de Yucatán y presenciar el eclipse anular de sol que
tuvo lugar. Y bueno, esa es una foto real y fue bellísimo realmente. No me lo quería
perder porque ella me había perdido y otros eclipses y este ya no me lo quería perder.
Y la foto que está ahí a un lado es una foto tomada desde Torán Sintla que marca
un par de aguas. Es una foto de la Luna con un telescopio icónico que ha funcionado desde
hace ya varias décadas y es un par de aguas porque aquí se utilizó por primera vez en
vez de placas fotográficas un dispositivo electrónico que es el que ahora utilizan
los celulares, por ejemplo, los dispositivos de carga acoplada.
Y a su derecha pues tienen el mapa de donde se observó ese eclipse anular el 14 de octubre
y donde se va a observar el eclipse, la totalidad del eclipse que nos tiene hoy reunidos, el
eclipse del próximo lunes 8 de abril.
Bien, aquí hay un par de imágenes para explicar muy brevemente qué es un eclipse solar y
qué es un eclipse lunar. El eclipse solar, como ya también mostró la doctora Álvarez
Buya, es cuando la Luna se interpone entre la luz solar y la Tierra. Eclipsa parte del
Sol y es total porque se dan algunas circunstancias muy interesantes. A veces es anular porque,
lo explicaremos adelante, todo depende de las distancias entre los objetos celestes.
Bien, y el eclipse lunar es cuando la Tierra obstruye la luz solar y la Luna, en vez de
verse iluminada por la luz solar, se ve obscurcida por la sombra de la Tierra.
Bien, aquí en esta me gustaría decir que en el caso utópico, por ejemplo, si tuviéramos
la Tierra y la Luna, justamente como se muestra en esta figura, y la Tierra girara sobre su
eje, un eje vertical, vertical digamos perpendicular a la línea que une a los tres astros, si
consideramos eso, si consideramos que la Luna sigue una órbita perfectamente circular a
la Tierra, en torno a la Tierra, y que la Tierra sigue una órbita perfectamente circular
en torno al Sol, la verdad es que sería muy fácil predecir eclipses. Yo les podría
decir que los eclipses tendrían prácticamente todos lugar en el Ecuador y bastaría saber
en qué tiempo del giro de la Luna en torno a la Tierra y de la Tierra en torno al Sol
estamos para poder predecir en qué parte del Ecuador, pero se vería todo en el Ecuador,
sería muy fácil distinguir y predecir esos eclipses.
Y si fuera perfectamente circular, pues la distancia entre la Tierra y la Luna y entre
el Sol y la Tierra sería siempre constante. Y entonces, pues con eso podríamos predecir
muy fácilmente los eclipses. Pero la naturaleza es más complicada, la naturaleza es más
complicada, por una parte la órbita lunar tiene un cierto ángulo de inclinación que
es de cinco grados, entonces habrá momentos, de hecho la mayor parte de los momentos habrá
momentos en que ese eclipse no va a poder tener lugar.
Y vean ustedes, en la zona donde dice Luna Alta, la sombra se da en el espacio, no se
va a dar en la Tierra gracias a la inclinación que tiene esa órbita, ¿ok? Me voy a acercar
para señalar con el dedo o si me prestan un micrófono.
Muchas gracias. Vean ustedes, por ejemplo, aquí donde dice Luna Alta está la Luna,
acá arriba por esta inclinación de cinco grados que tenemos, entonces la luz solar
sí va a producir un eclipse, pero ese eclipse lo podríamos ver si nos distanciamos de
la Tierra, es decir, no lo vamos a ver en la superficie o bien un eclipse lunar no va
a tener lugar porque la sombra de la Tierra nunca se va a proyectar sobre la Luna y lo
mismo es en el otro caso.
Pero si lo que denominamos nodos lunares, es decir, cuando la Luna en su órbita alrededor
de la Tierra pasa por el plano que forman la Tierra y el Sol, entonces sí que vamos
a poder ver eclipses lunares y eclipses solares en sus diferentes tipos que son parciales,
totales y anulares, ¿ok?
Tenemos además otra complicación que voy a mencionar con números en un momento, no
con el afán de mostrar nada más ahí una numerología, sino explicar porque la cosa
no es tan sencilla y hay que resolver una serie de ecuaciones, pero bueno, el punto
es que tenemos por un lado, por las leyes de mecánica celeste, que la Tierra gira en
torno al Sol en una órbita elíptica, no es circular, entonces a veces está más cerca
y a veces más lejos, ¿ok?
Y entonces la distancia entre los astros no es constante y lo mismo sucede en el caso
de la Luna en torno a la Tierra, es una órbita elíptica y por lo tanto la distancia a la
Luna no es constante, tiene una variación además notable.
Y entonces dependiendo de esas distancias es que a veces vamos a poder tener eclipses
anulares y eclipses parciales.
¿La sigue por favor?
Bueno, aquí está justamente, este es un eclipse parcial cuando solo parte del disco
solar es eclipsado por la Luna, un eclipse anular donde logramos ver parte del Sol y
además ya les mostré una foto real que tuvo lugar en Yucatán y un eclipse total como
el que va a suceder, un bellísimo evento que no nos deberemos perder, al menos parcialmente
visto desde otros lados.
Es muy importante notar que como ya había en la… si podemos regresar un par de láminas
por favor, si ven ustedes el cono este, este es el disco solar que ilumina a la Luna y
esta Luna eclipsa, esta parte que se conoce como umbra o sombra es donde se va a producir
la totalidad del eclipse y el resto por los rayos de luz que vienen de los otros extremos
se denomina penumbra.
Los sitios que estén en la penumbra lo van a ver como eclipse parcial y solo lo que esté
aquí en este circulito lo van a ver como eclipse total o anular si la Luna está un
poco más alejada de la Tierra por el efecto que decía que no es una órbita circular
sino elíptica.
Ahora sí podemos regresar a las que siguen.
Entonces tenemos estos, ¿la que sigue por favor?
Bien, aquí a ver si es posible, esto debería ser un video a ver si funciona y si no funciona
pues yo les platico que es lo que estaba ahí.
Pero bueno, les quiero mostrar este telescopio que está aquí a un lado, es el telescopio
solar de Tonant-Sintla, es un bellísimo instrumento, ya tiene muchas décadas y tiene por ahí
una placa grabada porque en aquel entonces Luis Enrique Herro, fundador del observatorio
en Tonant-Sintla, era amigo del presidente, el general Lázaro Cárdenas y padecía sordera,
entonces le dio como amistad, le dio dinero para que se curara su sordera, le financió
esa curación, pero Luis Enrique Herro decidió utilizar eso en comprar un telescopio solar
que sigue funcionando y el próximo lunes se va a utilizar.
Aquí en este video, yo les platico, era la observación del eclipse parcial de octubre
desde Puebla con este telescopio, es un bellísimo instrumento que funciona de maravilla con
mecanismo de relojería, cordialmente invitados a visitarnos en Tonant-Sintla cuando gusten,
señor presidente, cuando guste ahí estaremos.
¿La que sigue por favor?
Bien, esta es la numerología que quería yo narrarles.
Inicialmente, digamos históricamente, pues sí, la predicción de los eventos celestes
se hizo a través de la contemplación en largos períodos de tiempo, la predicción
de eventos como la aparición de cometas, etcétera.
Y de hecho, aquí hago mención que este filósofo griego de nombre Anaxágoras, hace muchísimos
años fue el primero que concluyó que un eclipse se debía a la sombra de la luna.
Intenté buscar cómo es que llegó esa conclusión, la verdad es que no hay ninguna parte de cómo
es que llegó la conclusión, pero tenía razón, ya desde hace 2500 años era eso.
Bien, les decía yo que en los métodos modernos hay que considerar que la distancia entre
sí y el sol es variable, aquí está la variación en números, en millones de kilómetros, la
distancia de la tierra a la luna también varía por el hecho de que no es una órbita circular.
Y una cosa curiosa es que esa distancia a la que está el sol y la luna comparadas con
sus dimensiones, en el caso del sol y la luna dimensiones aparentes, perdón, dimensiones
reales, produce un número muy similar y ese número es similar y gracias a esa similaridad
es que se producen los eclipses, o sea, las dimensiones angulares de la luna y del sol
son muy similares y por eso es que es capaz la luna de tapar al sol.
Bien, ya mencioné la inclinación entre el plano de la órbita lunar y la órbita terrestre
de cinco grados, la inclinación del eje de rotación de la tierra también tiene que
todo eso en conjunto con la Ley de Gravitación Universal y leyes de movimiento planetario
se han construido complicados programas para poder hacer la predicción de eclipses y es
lo que nos permite entonces saber cuándo van a suceder y por cuánto tiempo y de qué
dimensiones.
¿La sigue?
Me voy muy rápido nada más para explicar que los eclipses nos han permitido acceder
a un montón de conocimiento en particular en el caso del sol, pero ahora inclusive en
otras estrellas.
Por ejemplo, esta es una imagen de la estructura del sol, el núcleo donde tienen lugar las
reacciones nucleares, pero la zona más exterior como la fotósfera que es la parte que nosotros
podemos ver de color amarillo y otra zona más exterior que se conoce como cromósfera
y corona.
Son regiones de muy baja densidad y la corona en particular de muy alta temperatura, millones
de grados, pero muy débil, muy tenue y eso no lo podemos ver excepto si suceden los eclipses.
¿La que sigue?
Aquí está el ejemplo, vean ustedes, este es un eclipse, creo que es una foto del eclipse
del 91 y lo que ven ustedes aquí en la orilla es la cromósfera, es una zona que va desde
los cuatro mil grados, que es muy frío para una estrella pero es muy calientito para nosotros,
hasta temperaturas que varían entre uno y cinco millones de grados.
Y esto lo podemos ver gracias a los eclipses, entonces esta zona exterior que ahora tiene
mucho que ver con lo que sucede en la tierra porque gracias a la actividad, digamos, magnética
del sol, suceden eventos ahí que luego tienen repercusiones en la tierra, en las comunicaciones
y en otras cosas.
Bien, bueno y aquí hay parte de este tipo de erupciones que tienen lugar.
¿La que sigue?
Aquí hay otro ejemplo de una erupción, esta es una foto de un eclipse de principios del
siglo pasado, vean ustedes esta protuberancia, decenas de veces más grande que la tierra
y en este eclipse se lograron distinguir, si alcanzan a ver estos puntitos, se lograron
distinguir inclusive estrellas alrededor del sol en pleno día.
Y aquí pues un ejemplo que si tengo la oportunidad diré un poco más sobre eclipses en el sistema
solar.
Este es un eclipse anular de la luna que se llama Phobos, que gira en torno a Marte alrededor
de unos seis mil kilómetros de la superficie marciana, es una lunita pequeña que tiene
forma de cacahuate, pero este es un eclipse que tiene lugar en el sistema solar y no
necesariamente en la tierra.
Claro, nosotros somos realmente, yo considero que somos muy privilegiados de poder tener
eclipses totales como el que va a suceder el próximo lunes.
¿La que sigue?
Bueno, si no podemos el próximo lunes, pues nuestra próxima oportunidad va a ser el 30
de marzo del 2052 y si no podemos en el 2052, creo que la próxima será en el 2078, yo
creo que yo ya voy a estar súper retirado en ese momento.
Pero quiero decir que sí, qué bueno que tendré oportunidad, espero tener oportunidad
el próximo lunes, porque el último evento en el que yo tuve chance de ver un eclipse
fue en 1970, yo tenía como siete años y en 1970 hubo un eclipse total que se fue visto
en el Istmo de Tehuantepec, ese sí tuve chance.
El del 91 no, porque aunque escribí algo sobre eclipses, ya estaba yo fuera del país
por cuestiones de estudio.
Entonces, la que sigue me voy a ir ya muy rápido, hay muchos eclipses que van a tener
lugar en el mundo, si nos perdemos el de próximo abril aquí en México, pues podemos distinguir
dónde va a haber otros, hacer unos ahorritos y a lo mejor tenemos chance de ir a algún
otro país a ver un eclipse total o anular.
La que sigue.
Y bueno, concluyo con esto que es, esta es casi la penúltima diapositiva, ven ustedes,
no me pongo a ponerla porque esto raya en ciencia ficción, pero ya no lo es.
Desde 1995 se hizo el descubrimiento del primer planeta fuera del sistema solar, un exoplaneta,
y ahora ya se conocen algo así como 5 mil 700 planetas confirmados fuera del sistema
solar, y se estima que cada estrella en el universo va a tener un planeta al menos, y
por lo tanto estamos hablando de que en el universo podría haber algo así como 100
mil trillones de planetas y no hay razón para pensar que esos planetas no tengan sus
lunas, o sea que habrá muchísimos eclipses que tendrán lugar en el universo al unisono.
Y uno de ellos, la que sigue, ya ahora sí la última, es este sistema, es un sistema
que está siendo analizado, esta es una versión artística, pero es un planeta del tamaño
mucho más grande que Júpiter y que tiene como luna un planeta del tamaño de Neptuno,
y Neptuno es cuatro veces más grande que la Tierra.
Entonces, es sólo cuestión de tiempo cuando ya podamos descubrir lunas en otros sistemas
estelares.
Y ya, muchas gracias.
Buenos días. La siguiente, por favor.
Vengo también del Instituto Nacional de Astrofísica, Óptica y Electrónica. Esta es nuestra cámara
y este es el telescopio de Canonea.
Esta es la franja de totalidad y aquí en esta diapositiva ustedes pueden ver, por ejemplo,
aquí en esta zona se podrá ver solamente el 90 por ciento del sol cubierto, acá el
80 por ciento, el 70 por ciento y hacia arriba, hasta donde llega nuestro país, podrán ver
el 60 por ciento del sol cubierto.
Bien, me toca decirles que la manera de ver el eclipse desde luego es a través de un
Este es uno de ellos.
Hace rato Liliana me preguntó que si podía usar el del 91. Sí, siempre y cuando no esté
rayado, porque si está rayado puede causar daño al ojo.
La siguiente, por favor.
Miren, por ejemplo, en Sinaloa vamos a tener la oportunidad de ver el eclipse al 100 por
ciento.
La parcialidad comenzará a las 9.50 de la mañana, el inicio de la totalidad a las 11
con siete minutos, el máximo se alcanzará aquí y el fin de la totalidad aquí.
¿Por qué es importante esto? Lo que les mostró Miguel, la penúltima diapositiva, muy bella,
la pueden ver según los comentarios de mi maestra y a mí, la doctora Silvia Torres
aquí en este momento.
Pero todo lo tienen que ir previendo con mucho cuidado con el filtro o con esto, que les
voy a explicar enseguida.
Bien, ¿cómo van a poder ver el eclipse desde su tierra? Lo pueden consultar aquí en esta
fuente.
Me restringo solamente a Sinaloa, pero ustedes pueden consultar para el estado donde viven,
porque no solamente ustedes que están conmigo, aquí están interesados, dónde está el
Distrito Federal, aquí está.
O sea, la parcialidad comenzará a las 12.14. Nosotros lo vamos a ver parcial.
Bien, aquí están los tipos de filtros. Los filtros tienen que ser certificados. Les
traigo una muestra de certificación. La información me la proveyó José García de Cosmos Scientific.
Y entonces el dato fundamental para el filtro es este, que es la transmitancia del filtro.
Ustedes tienen que buscar que el filtro que les vendan tenga esta transmitancia.
Bien, ¿dónde pueden encontrar qué tipo de filtros que les están vendiendo, están
certificados aquí, en esta liga?
Porque ahora he visto en el internet que todo mundo está ofreciendo filtros, pero no pueden
comprar cualquiera. Tienen que buscar que esté certificado de esta manera, como se
estoy diciendo.
¿Cómo se puede ver el eclipse de manera indirecta?
Mi cajito, por favor, Jesús.
Sí, pueden construir, sobre todo los niños, para mí esto es muy importante, una caja,
es una caja de zapatos. Le hacen un agujero, tienen dos opciones, la dejan así o le ponen
una plaquita de papel aluminio y un agujero y entonces la ven acá abajo.
Acá está el papel alba nene.
¿Tengo el video? ¿Está ahí el video?
Sí.
Tengo que agradecer a Horacio porque ayer que llegué con Asit, sesmeroso y mucho para
hacer el video, de hacer el otro tipo de caja. Adelante, por favor.
Sí, el video.
Hola, mi nombre es Ana Torres Campos y soy investigadora por México en Conacyt. Les
quiero platicar que no se debe de hacer para observar el eclipse desde 8 de abril de 2024.
No se debe de mirar el eclipse con nuestros ojos de forma directa. No se debe de mirar
el eclipse utilizando binoculares o telescopios sin los filtros adecuados. No se debe de observar
reflejado a través de agua o espejos y mucho menos debe de ser observado a través de las
nubes, a través de lentes de sol, a través de radiografías, películas veladas o vidrios
ahumados. Verlo de esta forma podría causarnos una ceguera parcial o total en nuestros ojos
y lastimarnos muchísimo nuestra visión. El eclipse puede ser observado utilizando
métodos indirectos. Les voy a mostrar cómo realizar uno de estos. Vamos a construir una
caja para observar el eclipse este 8 de abril de 2024 utilizando materiales económicos
que tenemos al alcance de nosotros en nuestros hogares y es una actividad que podemos realizar
con nuestra familia o con nuestros compañeros en la escuela. Vamos a necesitar seis diferentes
objetos. Una caja de cartón, un trozo de papel aluminio, una hoja blanca, tijeras o cúter,
cinta adhesiva y una aguja o tachuela. Comprueba que la caja de cartón esté perfectamente
cerrada. Si es necesario pega las tapas, cubre los orificios con cinta adhesiva o con cualquier
material para que esté completamente cerrada tu caja. En la cara superior perfora un cuadrado
de 3x3 centímetros. Corta un papel aluminio de aproximadamente 5x5 centímetros y pégalo
con cinta adhesiva para cubrir el orificio que acabas de cortar. En la parte central
del papel aluminio perfora con la tachuela o la aguja un diminuto hoyo. Este agujero
va a funcionar como una lente por la cual pasará la luz solar. En la parte inferior
de la caja, en una de las caras frontales, corta una ventana rectangular que sea de aproximadamente
el tamaño de una tarjeta bancaria. Introduce y pega el papel blanco en el fondo de la caja.
Este papel va a actuar como una pantalla por la que se proyectará la imagen. Cuando
esté ocurriendo el eclipse, dirige la caja hacia el sol donde se encuentra el aluminio
con el orificio. La caja oscura es una manera segura y sencilla de disfrutar de este fenómeno
astronómico espectacular.
Les voy a presentar a ustedes y a todo público, porque los niños van a querer ver. Y esta
es una manera creativa de poner al papá y al niño a hacer este aparato.
Ahora les voy a decir cómo hacer esto. Gracias a Rosa Marta, que tomó esta foto ayer cuando
estaba yo distraído. Esto que está aquí es otra manera de ver el eclipse.
Y traje el telescopio.
Esto que tienen aquí es plástico, lo pueden conseguir en cualquier ferretería, como un
filtro de aceite de camión o de coche o un embudo.
Y acá le ponen papel albanene.
Ahora, cuando tengan el telescopio, y esto es importante también porque hay chicos que
tienen su telescopio, no pueden ver el sol con el telescopio, hay filtros.
Aquí está mi filtro.
Este se pone aquí y entonces se mira a través de aquí con este ocular. Como lo he fijado
a este embudo, no se puede ver.
Entonces, para los que tienen su telescopio, pero no pueden encontrar el sol, les voy a
dar la lección a Agustina, que es de Agustín Márquez.
Ponen, alinean esto con esto también el telescopio de este lado y cuando se ve a la sombra empiezan
a buscar con su manita y a mover el telescopio soltándolo.
Cuando ya lo ven, allí conectan esto. No hay que poner los ojos aquí porque se queman,
tengan mucho cuidado con eso los que tienen telescopio, no pueden ver por aquí si el
filtro no está puesto, hay que tener mucho cuidado, por favor.
Adelante.
¿Cuál es el papel del filtro?
Miren, la luz, dice mi amigo Alejandro Cornejo, es la luz, pero ¿qué es lo que tenemos de
la luz que a veces se comporta como partícula y a veces como onda?
Yo metafóricamente les traigo este dibujo.
Esto es una esferita azul muy cerca del ultravioleta que nos causa daño en el ojo y este rojo
también muy cerca del infrarrojo. Y entonces el filtro lo que hace es no dejar pasar la
energía que nos podría causar daño.
Adelante, por favor, la siguiente.
Bien, atrás de esto hay una gran cantidad de trabajo hecho por muchos colaboradores.
Vaya mi agradecimiento a Alejandro Cornejo, Lupita Flores, Agustín Márquez, Rosa María
y Rosa Marta.
Y ya mencioné a Horacio y a Anita. Anita fue mi alumna en el INAUE y curiosamente hoy,
anoche que llegué, me tuve que salir de la sala donde estaban grabando porque estaba
muy nerviosa, entonces preferí irme.
Y es que esto suele suceder cuando el alumno está haciendo algo y está el maestro presente,
se pone muy nerviosa, entonces me fui de ahí.
Pero salió muy bien el video de Anita.
Bueno, si les parece, podemos aprovechando que están aquí los doctores y María Elena,
que se contesten algunas dudas, preguntas que tengan ustedes sobre el tema.
A ver, adelante.
A este lado, Carlos Guzmán. Ayer justamente le preguntaba esto al presidente López Obrador,
doctor Aguila, buen día para todos y todas.
Es consultarles sobre estos filtros, aprovechando que decía el doctor que se venden, en la
ciudad de México hay un sistema penitenciario que está fabricando filtros. Es uno, ¿cómo
no puede ver o hay un logo que muestra que está certificado el filtro? Y dos, ¿en qué
instancias se pueden adquirir? Porque, por ejemplo, en el caso de los penitenciarios,
en la Secretaría de Seguridad Ciudadana y también aquí a un costado, hay una tienda
donde se pueden adquirir. ¿Cómo saber si un filtro está certificado o no, doctor?
El filtro tiene que tener esa certificación que indicó el doctor. Si no tiene impresa
la certificación, no lo adquieran y menos lo usen. Tiene que estar impresa la certificación
del filtro.
Están ahí los datos. Vamos a hacer un folleto muy claro que va a salir hoy mismo en donde
vamos a poner esos datos, se los vamos a dar aquí a Jesús para que se los envíe y lo
tengan muy preciso. Si no está impresa de manera oficial esa certificación, no hay
que usar los filtros. Por eso la cajita es así, no tiene vuelta de hoja, porque los
niños pueden, además de aprender a hacer una de estas cajas oscuras, verlo de manera
indirecta totalmente segura.
Y dos cosas muy rápidas. La primera, el daño que puede provocar que una persona vea, aunque
sea por un minuto, en la retina, que es básicamente lo que se quema, ¿qué puede explicar cómo
afecta la retina la luz solar? La quema es permanente, es una seguera permanente. ¿Pero
qué puede explicar un poco eso para que la gente tenga el cuidado de su gente?
Sí, puede afectar la retina, también la cornea. Es decir, sí puede causar un problema de
visión de seguera parcial o inclusive total, dependiendo también de las condiciones de
los ojos de la persona y del tiempo de exposición. Es un daño físico claro que sí puede producir
un problema grave de visión. Entonces, pues no hay que arriesgarse. Ya hay otras maneras
de mirar y de apreciar y de disfrutar el eclipse.
Y ya para terminar, ¿en qué partes o qué institutos van a tener acceso al público?
Sabemos que en el caso del Planetario Erro, en el caso de la UNAM también regularmente
se hace, pero en el caso de Conacyt mostrarán algunos puntos ahí en el mapa.
Sí.
Pero ¿qué otros puntos en el país?
También les vamos a mandar esa información detallada, va a estar toda disponible, ya
está desde hace un mes en la página y redes de Conacyt. Hoy mismo en Conacyt a las 12
va a haber una ampliación de estas explicaciones, van a ver ahí filtros que hemos elaborado
desde uno de los centros y también se ha adquirido para distribución gratuita. Y esto
se va a estar replicando, como indiqué en el mapa, en varios de los centros públicos
de investigación del Conacyt.
Toda esta información se va a distribuir en un folleto que va a resumir también cómo
hacer las instrucciones para hacer la caja de proyección.
Adelante, Liliana.
Gracias. Buenos días a todas y a todas. Liliana Noble, de Pulso Saludable.
Doctora, buenos días. Yo quisiera conocer, hablaba el investigador, que hay probabilidad
de algunos eventos en las telecomunicaciones. ¿A qué se refieren exactamente?, ¿qué va
a pasar con el internet?, ¿se habla de que pudiera suspenderse?, ¿también había satelitar
la señal del teléfono?, ¿saber con exactitud qué puede pasar?
Y también conocer cuál es el tiempo estimado en el que esté interesado en verlo a través
de los filtros o de los lentes, pudiera ser si por periodos parciales de 20, 30 segundos
o puede ser indefinido para no causar un daño en la retina.
Gracias.
Para esta pregunta, si es por proyección, puede apreciarse durante todo el evento, en
los minutos previos en que se va ocultando la cara del sol durante la totalidad y luego
cuando se va otra vez volviendo a despejar la cara del sol, siempre y cuando se estén
utilizando los filtros adecuados con certificación o este método de proyección o el método
que explicó el doctor sin mirar directamente, sin tener los filtros en un telescopio casero.
En cuanto a este impacto, no sé, doctor, si usted quiere detallar este tema técnico.
Gracias.
A lo que me refería en realidad es que en un eclipse uno tiene la oportunidad de ver
la atmósfera exterior o superior del sol, que no puedes ver de otra forma.
Digo, en la actualidad ya se pueden utilizar eclipses artificiales, a través de un método
que se llama coronografía, pero en realidad me refería a eso.
Podemos ver la atmósfera superior y lo que…
El impacto en las telecomunicaciones.
En esa atmósfera superior se producen eventos físicos, que es lo que provoca eventualmente
problemas en las telecomunicaciones, o sea, partículas que provienen del sol impactan
la atmósfera terrestre y afectan las telecomunicaciones.
Hay un evento muy importante que se llamó el evento Harrington hace como 150 años que
provocó que transformadores se explotaran, por ejemplo, sólo de partículas cargadas
y provenían de la zona que sólo puedes ver con los eclipses.
¿Pero se espera que pudiera pasar así o no se puede?
Se está monitoreando constantemente.
Hay un laboratorio nacional apoyado por el CONACYT que se llama el Laboratorio Nacional
de Clima Espacial y justamente ellos están llevando a cabo el monitoreo para poder predecir
con algo de anticipación un evento de esta naturaleza.
¿Y si tiene alguna relación con los sismos y con los huracanes?
No, no, esto es aparte.
Sí, qué bueno que hace esa pregunta.
No se debe tampoco tomar foto y estar viendo, o sea, se puede tomar sin estar viendo o como
una selfie en donde el sol está en nuestras espaldas y entonces sí se puede, pero tampoco
ver a través de cámaras o a través del celular.
Es el mismo principio que explicó el doctor.
Si no hay un filtro adecuado también se puede lastimar la vista.
¿Puede lastimar a repartir filtros para las personas?
¿En qué puntos repartirían filtros?
En todas las sedes de los centros públicos de investigación va a haber disponibilidad.
Desde luego en Sinaloa, en donde hay en paralelo a la conferencia mañanera del presidente,
hay también eventos programados en una Succede que tenemos ahí de un centro público de
investigación.
Hoy mismo va a haber un evento y durante el eclipse va a haber una transmisión en tiempo
real de lo que va a estar sucediendo en Sinaloa y también ahí va a haber disponibilidad de
filtros.
En el CIO, que es un centro de investigación en óptica en Guanajuato, hay disponibilidad
de filtros y los filtros cuestan con certificación entre 20 y 40 pesos cada uno como los que
les repartimos.
Creo que sí se les repartió para que tengan de Conacito.
Ah, después les vamos a regalar un filtro.
Aquí les voy a enseñar… no lo tengo acá, pero bueno, los que están construidos por
parte del centro de investigación en óptica.
Aquí está, van a tener uno de estos y esto también ustedes nos pueden ayudar a difundir.
Estos son los que hemos fabricado en Conacit, en el centro de investigación en óptica,
y van a estar disponibles tanto desde el centro que está en Guanajuato, pero también aquí
en la ciudad vamos a tener disponibilidad para regalar, estos van a ser regalados.
Vamos a tener mil filtros para regalar en Conacit, pero disponibilidad en los otros
centros diversas cantidades.
Adelante.
Muchas gracias, Sandra Aguirre, de Grupo de Arce y Comunicaciones.
Quiero preguntarle si este eclipse tiene alguna afectación en las personas físicamente o
emocionalmente.
¿Pueden cambiar de enfermedades, pueden cambiar de humor o qué tanto nos puede afectar?
Gracias.
La afectación es, o sea, todas estas creencias de que los eclipses pueden causar problemas
en mujeres embarazadas o alguna afectación de alteración emocional no están fundamentados
científicamente.
Los animales suelen ser muy sensibles, entonces hay una reacción inclusive previa en los
momentos en que se está cambiando la disponibilidad de luz, demostrando cuán importante es biológicamente
el sol y los ciclos de día y de noche para todos los seres vivos incluyéndonos a nosotros,
pero sin que esto implique una afectación de ese estilo.
Muy bien.
Vámonos ya sobre el otro eclipse.
Vamos adelante, vamos a empezar aquí.
Buenos días, presidente.
Isabela García, de ADN Noticias, en El Estado de México.
Presidente, usted en reiteradas ocasiones ha mencionado su reconocimiento y admiración
a la maestra Delfina en El Estado de México como una mujer honesta, quien recientemente
propuso como eje central el plan de desarrollo estatal el combate a la corrupción.
Sin embargo, recientemente dimos a conocer un conflicto de interés en la Comisión del
Agua del Estado de México, en la CAHEM, subtitular el empresario Armando Alonso Beltrán en plena
crisis hídrica.
Esta institución contrató una empresa creada por su titular por 44 millones de pesos.
La firma Cuba comenzará la rehabilitación del agua Tlahuachico, una obra bandera del
gobierno de la maestra Delfina, para resolver a mediano plazo el desabasto de agua en la
entidad.
La adjudicación del contrato fue el 19 de octubre de 2023, tres días después de que
el titular Alonso Beltrán asumiera el cargo.
Y la única competencia de Cuba en la licitación fue otra empresa también creada por Armando
Alonso Beltrán.
Semanas antes de ser titular de la CAHEM, Alonso Beltrán fue contratista de esta dependencia
y en agosto de 2023, Desarrollo Sustentable Arro consiguió un contrato de obra pública
en la comisión por 18 millones de pesos.
Y en agosto de 2022, sus dos empresas volvieron a competir entre sí en otra licitación de
la CAHEM para realizar el proyecto ejecutivo del agua Tlahuachico.
La ley de obras públicas prohíbe entregar contratos a empresas que simulan competencias
o que representan un conflicto de interés.
Sin embargo, entre 2020 y 2022, tres empresas de Armando Alonso Beltrán, Acubo, Arro y
SubSus Ingeniería compitieron entre sí y ganaron 11 contratos de obra pública.
Y las Secretarías de Medio Ambiente y Obra Pública de la Ciudad de México también
estuvieron involucradas en entregar sus contratos.
Las simulaciones se dieron mientras Alonso Beltrán era socio de las empresas, ganando
un aproximado de 800 días millones de pesos.
Este empresario actualmente es administrador del agua del Estado de México y está encargado
de resolver la crisis hídrica que sufrimos medio millón de mexiquenses.
Hemos solicitado la postura de Pedro Moctezuma Barragán, secretario del agua y de la propia
gobernadora del Finagómez.
Sin embargo, no hemos tenido respuesta.
Por eso acudimos hoy con usted, presidente, para preguntarle cuál es su postura al respecto.
Bueno, primero decir que le tengo toda la confianza a la maestra Delfina, la considero
una mujer honesta, incorruptible.
Y si hay esa irregularidad, esa presunta corrupción, se va a actuar.
Ahora mismo, seguramente la maestra Tino nos está viendo, a lo mejor sí, por lo importante
del eclipse, pero le van a informar y ella va a dar una respuesta a tu denuncia sin ninguna
duda.
Si se tratara de otras autoridades de otros tiempos en el Estado de México, yo diría
no es… la excepción es la regla, pero en el caso actual con la maestra Delfina, ni
la regla, ni la excepción.
Ella no permite la corrupción, es una mujer honesta.
Y si alguien, sin consultarla, sin tomar en cuenta los procedimientos legales, hizo algo
no debe haber ni corrupción ni impunidad.
Eso era lo que imperaba antes en el antiguo régimen, no sólo era corrupción, sino impunidad.
En otros países hay corrupción, pero no impunidad, y en México era corrupción desmedida,
desbordada y además impunidad.
Todos estamos limpiando para que no haya ni corrupción ni impunidad, ninguna protección,
nada de nepotismo, amiguismo, influyentismo, corrupción, ninguna de esas lacras de la
política.
Muy bien.
Entonces, vamos a que nos dejes los datos para que por escrito se dé un reporte.
Y si tu información es veraz, está sustentada, que se inicie de inmediato un proceso de investigación.
Muy bien, muchas gracias, presidente.
Y en segunda pregunta, quisiera comentarle que recientemente se ha destapado una red
de corrupción en el Poder Judicial del Estado de México, a la que diversos abogados que
hemos entrevistado se refieren propiamente como la mafia del Poder Judicial, por la manera
de operar de los jueces, jueces de control, magistrados, donde se ha mantenido a personas
injustamente presas o por otro lado se ha liberado de manera dudosa a otras personas.
Para ejemplificar esto que menciono, está el caso del exalcalde purista de Toluca, Reymundo
Martínez, quien es acusado por su exesposa de secuestro express.
El exalcalde permaneció prófugo de la justicia por más de 55 días hasta que fue capturado
aquí en la Ciudad de México y 50 días después el juez Pablo Ortiz González decidió otorgarle
el derecho de continuar su proceso desde la comodidad de su casa pagando un millón
de pesos.
Mencionando que no representaba un riesgo de fuga, pese a que había estado prófugo
y tratándose de un delito grave, en el que habría usado su cargo y sus influencias para
efectuar el delito.
El ex presidente municipal ya se encuentra en su casa con un brazalete que le fue entregado
el mismo día que se hizo el cambio de la medida cautelar.
Mientras tanto hay miles de personas pobres que han sido encarceladas injustamente en
el Estado de México, incluso frente al Palacio de Gobierno del Estado de México tenemos
un plantón del colectivo Azual en mi Libertad desde hace más de 300 días exigiendo justicia
para sus injustamente presos.
¿Qué opinión le merece el presidente?
Lo mismo, que hay que seguir limpiando de corrupción al gobierno los tres poderes,
el legislativo, el ejecutivo y el judicial, y donde hay más corrupción ahora, sobre
todo en el ámbito federal, es en el Poder Judicial, está muy echado a perder.
No es nuevo, fue algo que se fue produciendo, es un proceso de degradación que tuvo que
ver con las componendas políticas que se hicieron en la época del llamado neoliberalismo
o neoporfirismo, en la época de la política de pillaje.
Nada más para que nos ubiquemos. ¿Qué significó este periodo neoliberal?
Ha sido el periodo de más corrupción en toda la historia de México, de 1983 a 2018,
36 años, es el saqueo más grande en toda la historia del país, incluyo los tres siglos
de dominación colonial que nos saquearon como no se había visto nunca cuando éramos
colonios. Y luego el siglo XIX ya, como México independiente también imperó por mucho tiempo
la corrupción, no es bien a que plantearse o exponer cuando no hubo corrupción.
Yo creo que en todo el siglo XIX no hubo corrupción, sólo en los 10 años de la República restaurada
cuando gobernó Juárez y Lerdo, porque el profiliato, muy contrario de lo que piensan
los conservadores, ahí hubo una corrupción desmedida, porque suele pensarse, se escucha
de que eran muy rectos los profilistas. Ahí, puedo probar, se inició con los rescates
del tipo fova-prova.
Por ejemplo, entregaban concesiones, subvenciones a todas las empresas extranjeras para ser
los ferrocarriles. A las empresas les entregaban por kilómetro un subsidio llamado subvención,
porque en la hipocresía del conservadurismo el subsidio está satanizado siempre y cuando
vaya a los pobres.
Si va a los de arriba, no es subsidio, es subvención o fomento o rescate. Entonces,
se construye toda la red ferroviaria por empresas extranjeras y de repente Limantur, que era
secretario de Hacienda, dice, necesitamos manejar nosotros los ferrocarriles, se vuelve
nacionalista porque no podemos aceptar que la red de comunicación esté en manos de
extranjero.
Entonces, vamos a comprar las acciones de las empresas ferroviarias y compran como 20
mil kilómetros de vías ferriles.
Luego que se filtra la información y el hermano de Limantur y otras personas compraron bonos
de los ferrocarriles extranjeros que no tenían valor porque ellos tenían información privilegiada
y sabían que el gobierno iba a llevar a cabo la compra.
Entonces, cuando se lleva a cabo la compra, ellos ganan muchísimo dinero. Se rescata
con dinero público a los ferrocarriles, pero era tanto el predominio de extranjeros y el
desprecio a los mexicanos que, aun ya siendo los ferrocarriles de México, porque se endeudó
al gobierno para adquirir las acciones de las empresas ferroviarias extranjeras, siguieron
los extranjeros administrando los ferrocarriles. Desde los maquinistas hasta los encargados
de vender los boletos eran extranjeros.
Con la Revolución Maderista se mexicanizan los ferrocarriles porque ya son mexicanos
los administradores y operadores de los ferrocarriles, que ya eran de México.
Pero así como eso siempre ha habido corrupción en la historia, por eso hablamos de cuándo
no, si hubieron después gobiernos honestos, muy pocos, pero por lo general siempre predominó
la corrupción. Ahora estamos acabando con la corrupción y con la impunidad.
Eso es lo que puedo yo comentarte.
Muchas gracias, presidente.
Y bueno, ya para finalizar, como le comentaba, estamos a dos meses de que el plantón de
El Colectivo Azvalar Mi Libertad cumpla un año frente a Palacio de Gobierno del Estado
de México, se instalaron frente a Palacio el 1º junio de 2023, aún durante la administración
y han pasado por diversas manifestaciones para tratar de ser escuchados, se han sacado
sangre, han cabalgado, incluso han hecho ya dos huelgas de hambre donde tres mujeres al
menos fueron a parar al hospital por sus propios medios, porque también no hubo en ese momento
quien las trasladara.
¿Hay alguna forma de que Presidencia se acerque a escuchar a este colectivo?
Tenemos la confianza, volvemos a lo mismo, tenemos la confianza en la maestra y lo que
acabas de plantear, lo mismo, vamos a pedirle que ella lo atienda, seguramente lo están
atendiendo.
Y la maestra es muy sensible, muy humana, honesta, repito, y lo del Poder Judicial hay
que buscar que se limpien, no sólo es Poder Judicial Federal, también en los estados,
pero hay que seguir limpiando al gobierno, no haciendo a un lado…
Ayer hablábamos de cómo padecíamos de la antidemocracia y del autoritarismo y poníamos
un ejemplo, un ejemplo de cómo nos tenían, de que no sabíamos de que García Luna…
Estoy hablando del 99.9 por ciento de los mexicanos, 99.9 por ciento de los mexicanos.
No sabíamos que García Luna, que fue secretario, lo tengo que repetir porque esto es como lo
que los maestros, es pedagógico, es otro eclipse, nada más que no se puede convertir
en total o puede eclipsarse una situación política durante un tiempo, pero no siempre.
Pero nadie sabía que García Luna, secretario de Seguridad y hombre de absoluta confianza,
su brazo derecho de Felipe Calderón, había iniciado, jovencito, su vida pública policiaca
en el CICEN con Carlos Salinas en 1989, tenía como 25 años.
Nadie sabía eso, pero tampoco o menos de que él en 1994, hace 30 años, cuando asesinan
a Luis Donaldo Colosio, él ya siendo como subdirector de operación del CICEN, ya con
un cargo, porque entra en el 89, para 1994, ya tiene un rango, él va en misión a Tijuana
a rescatar al segundo tirador, porque sí sabíamos del segundo tirador, de eso sí
se habló y se informó, pero no sabíamos.
Yo no sabía hasta hace seis meses y creo que la mayoría no sabíamos de que García
Luna se había formado o había iniciado su carrera en el CICEN, en el Centro de Espionaje
de Salinas. Tampoco se sabe mucho cuál fue el desempeño del CICEN en el sexenio de Salinas.
¿Y por qué tantos asesinatos políticos? ¿Y por qué tantos secuestros de los hombres
más ricos de México?
Estamos hablando de asesinatos hasta de un cardenal, de su gobernador dirigente de un
partido y de otras personas.
Pero ¿cómo lograban callar todo eso? Vivíamos en una democracia, se garantizaba el derecho
del pueblo a la información, había transparencia, se ejercía la libertad de expresión, porque
una cosa es que exista la libertad de expresión y otra muy distinta es que se pueda ejercer
o que se quiera ejercer.
Pero así como eso, muchísimas otras cosas completamente ignoradas.
¿Cómo se plantea que estos casos, que efectivamente en algunos es muy evidente la
carga, porque no tienen dinero, porque hay señalamientos muy vagos por los que están
en la cárcel las personas familiares de Asvalier Mi Libertad? ¿Cómo se plantea que haya
una reposición de los procesos o una investigación más a fondo para descartar responsabilidades
Y es una injusticia que se tiene que corregir. Estamos viviendo tiempos nuevos, no se fabrican
delitos, no hay persecución, no hay tortura, mucho menos masacres, no se reprime al pueblo,
ya no es el tiempo de antes.
¿Se le puede plantear que hay un problema?
No, reina, no, pero vámonos.
Pero de todas maneras, esto que están planteando, si hay sentencia, por ejemplo, y hay injusticias,
hace poco se dio a conocer de cuántos han salido de la cárcel por amnistía, pero no
podemos nosotros aplicar la amnistía si no hay una sentencia.
Entonces, hay que ver de qué se trata.
¿Postamente descartan pedir indultos, ya que eso sería aceptar que sí existe la comisión
del delito, pero que básicamente son perdonados, no? ¿Ellos lo que quieren es un proceso adecuado
para tener toda la firmeza de que a fin de cuentas se sostenga su inocencia públicamente?
Sí, también lo pueden hacer, también pueden optar por eso.
En lo que corresponda a nosotros no vamos a cometer ningún injustice, no se permite
cometer injustices.
El Poder Judicial Federal es otra cosa, también hay excepciones honrosas, pero en general,
ya en unos días más vamos a dar a conocer cómo están queriendo declarar inconstitucionales
leyes aprobadas por el Poder Legislativo.
La semana próxima va a estar con nosotros la secretaria de Gobernación, porque quieren
declarar inconstitucional varias cosas que beneficien a grupos de intereses creados,
porque son como empleados de la oligarquía, ellos no representan al pueblo, no se imparte
justicia al pueblo, ellos están para defender a los potentados, a los grupos de intereses
creados.
Todavía está por resolverse lo de ayer que dejaron en libertad domiciliaria poco lo
que planteabas al ex procurador Murillo Cara, ahí sí es rápido, es expedito, pero ¿cuántos
son?
Miles, sin sentencia, porque quien no tiene para comprar su inocencia, no tiene agarraderas,
no tiene influencia, no tiene entrada en el Poder Judicial, el pueblo raso, nada más
los de arriba, buenos despachos de abogados, fiscalistas, penalistas, muy buenas relaciones,
nada más.
No sólo es lo material, es que hay una identificación ideológica, son muy conservadores, pero mucho,
muy conservadores.
Todas estas leyes que van a anular, todas las promovimos nosotros en beneficio del pueblo
y a ellos les molesta porque viven divorciados del pueblo, no le tienen respeto ni mucho
menos amor al pueblo.
Pero eso es muy importante, que se elija a los jueces, que el pueblo elija a los jueces,
que el pueblo elija a los magistrados, que el pueblo elija a los ministros.
También no se sabía para qué era el Poder Judicial, la Suprema Corte, eran autoridades
y era un poder en la clandestinidad, nada más para servir a la oligarquía, a los de
arriba.
Pero el pueblo sabía que existe la Suprema Corte de Justicia, que hay 11 ministros,
y a quiénes eran los ministros nadie sabía.
Los magistrados menos, los jueces no, todo se manejaba en el anonimato.
Ahora es que ya se está transparentando más todo lo que tiene que ver con el Poder Judicial,
pero todavía tenemos que estar cuidando, porque esto del licenciado Murillo Caram lo
querían hacer en Semana Santa, en Semana Santa se pospuso y ya lleva algún tiempo.
Y yo he estado pendiente, fíjense, del caso, no sólo porque hay una implicación en la
desaparición de los jóvenes de Ustina Apa, sino también porque en efecto el señor cuando
ingresó a la cárcel estaba enfermo.
No se sabe, pero creo que a mediados del 22 se le trasladó de urgencia a cardiología
y se le operó por un derrame y se le salvó la vida.
Y de todas maneras hemos estado pendiente, nada más que también es normal, los abogados
han estado insistiendo de su enfermedad, pero lo cierto es que fue bien atendido y
es como lo que pasó conmigo y con muchos otros, el infarto es la principal causa de
muerte, nada más que cuando tiene uno posibilidad de ser atendido a tiempo.
A mí ya me dio el infarto hace 10 años y estoy al 100, me dejaron muy bien, pero en
este caso sí son buenos abogados y ahí tenemos que estar con el Poder Judicial.
No quiere decir que no tenga derecho a la defensa del iniciado Murillo Karam, nada más
que es un trato distinto al de la mayoría de los presos.
¿El proyectismo, presidente?
¿El proyectismo?
Sí, en el Poder Judicial.
No estábamos hablando ayer de que el juez que no autorizó la orden de aprehensión
del segundo tirador en el asesinato de Luis Donaldo se atribuyó a decir que era una
cosa mía y que por lo mismo no, que yo ni estaba enterado y no es mi fuerte la venganza,
porque si no, no podría yo ser feliz como lo soy.
No puede uno estar tranquilo con su conciencia.
Si uno miente, si uno roba, si uno traiciona al pueblo, pues no puede ser feliz, ni mucho
menos decir que uno es de izquierda, el corrupto no es de izquierda, el falsario no es de izquierda,
el racista no es de izquierda, el clasista no es de izquierda, racista, clasista, corrupto,
estos son de derecha, conservadores.
El hipócrita es su doctrina.
¿Cuál es la verdadera doctrina de la derecha, la hipocresía?
Y es bueno el debate sobre esto.
Pero bueno.
Buenos días, presidente.
Luis Eduardo Torres, de la Agencia de Noticias Notiprés.
Ayer la embajadora en Ecuador, Raquel Serur, fue declarada persona non grata en este país.
Preguntarle por el posicionamiento de su administración, también si tiene planeado hacer algo para
mitigar las tensiones que se tienen con países como Perú, ahora Ecuador o incluso Argentina,
de cara al siguiente presidente o presidenta.
Y si esta situación no pone en riesgo el programa de apoyo para migrantes ecuatorianos
que se había presentado hace unos días.
Nosotros no vamos a romper relaciones ni vamos a hacer lo mismo con el embajador de Ecuador,
y vamos a ir a buscar a Raquel Serur.
Hoy di instrucciones para que nos ayuden las Fuerzas Armadas, la Fuerza Aérea, y se traiga
a nuestra embajadora, a Raquel Serur, que además es una gente excepcional, una intelectual
primer nivel de la UNAM, filósofa, compañera de un gran filósofo, Bolívar Echeverría,
José Noel, con una gran trayectoria de lucha social, y Raquel la queremos mucho y es una
mujer íntegra con ideales, con principios.
Entonces, vamos, porque le dieron 72 horas para que abandonara Ecuador, entonces hoy
va a salir un avión a traerla, se queda una misión en la embajada porque independientemente
de lo que sostienen los del gobierno ecuatoriano, que además nosotros respetamos, esa decisión
que tomaron por un comentario que hice aquí, que ahora voy a repetir, para que el pueblo
de Ecuador sepa qué fue lo que expresé y que no haya manipulación, porque yo respeto
mucho al pueblo de Ecuador y respeto mucho a todos los pueblos de América Latina y del
Caribe.
Hice referencia a lo que considero fue un acto de manipulación en el proceso electoral
pasado en Ecuador. Ahora se los voy a volver a explicar y los ecuatorianos saben a lo que
me voy a referir.
Pero hay otra situación, es que este gobierno nuevo en Ecuador
tiene una confrontación con un grupo opositor que encabeza el expresidente Correa. Entonces,
este grupo está buscando llevar a cabo su proyecto o continuar con su proyecto que inició
cuando él fue presidente de Ecuador, yo estuve por allá.
Entonces, quito y tengo que reconocer que hizo un muy buen gobierno. No vaya a ser que
ahora sí rompa relaciones, por lo que voy a decir, pero yo siempre digo lo que pienso
y la libertad no se implora, la libertad se conquista.
Entonces, hizo un buen gobierno Correa, pero hay otro grupo, opositor, como sucede en todos
los casos. Yo también considero que con posturas conservadoras, las posturas de Correa
más progresistas.
Entonces, al vicepresidente de Correa lo acusaron de corrupción, incluso a Correa también,
pero terminó su mandato por el asunto de Odebrecht, de esta empresa brasileña que
daba sobornos a gobiernos y fueron a la cárcel presidentes y vicepresidentes de varios países,
son los que dieron el dinero cuando la campaña del licenciado Peña Nieto.
¿Cómo lo aceptó el que fue director de Pemex? Lozoya, lozoya está en la cárcel,
lo está en el domiciliario.
¿Y con la misma figura?
La misma figura, es la que estaba de moda, es lo que rifa en el poder rusero. Si tienes
dinero o tienes agarraderas, influencias, a tu casa. Bueno, entonces, ese presa Odebrecht
dio dinero también para la campaña aquí y se acusa de lo mismo a Correa y al vicepresidente.
El vicepresidente fue a la cárcel, estuvo cinco o seis años en la cárcel, salió de
la cárcel, parece que lo liberaron, cumplió y luego la reinician de nuevo, otro juicio.
Entonces, decide irse a nuestra embajada en busca de protección y de asilo y ahí
está el vicepresidente.
Entonces, ¿qué quería el gobierno de Ecuador? Que nosotros se lo entregáramos y nosotros
no podemos hacer eso, porque México tiene una política exterior caracterizada por la
a perseguidos y por el asilo.
Aquí en este país se le dio protección a ecuatorianos, a chilenos, a argentinos, a
bolivianos de todo el continente cuando las dictaduras, incluso se les salvó la vida
a chilenos que acudieron a la embajada de México en Santiago, que estaba llena de perseguidos
que los querían asesinar los militares cuando el golpe encabezado por Pinochet, pero en
una embajada también de Argentina, de México en Argentina también se protegió a argentinos.
Entonces, eso también es para que el pueblo de Ecuador y el pueblo de México sepa.
¿Cuál fue mi comentario que utilizaron para declarar Nongrata a Raquel?
Como todos sabemos, en los últimos días lamentablemente hubo asesinatos, asesinaron
a la candidata a la presidenta municipal de Zelaya y yo hice un comentario de que había
cuidar, que no enrarecieran el ambiente político, metiendo miedo, porque eso es mucho de la
derecha y del conservadurismo, y de publicistas y agentes extranjeros que recomiendan eso.
Los del miedo.
Entonces, puse de ejemplo lo de Ecuador, que hace como un año, año y medio hubo elecciones
y una candidata iba arriba en las encuestas, y esto es público y lo saben, en Ecuador,
y se inscribieron como tres, cuatro, cinco candidatos y uno de los candidatos hizo un
cuestionamiento acusando al grupo de Correa de estar vinculado al narcotráfico.
Y resulta lamentablemente que a ese candidato lo matan, y a partir de que lo asesinan a
ese candidato se produjo una sospecha y la candidata que iba arriba del grupo de Correa
se cae en las encuestas y aquí va en segundo lugar, sube. Eso fue lo que dije, pero no
solo fue eso, sino que todos los medios o la mayoría de los medios en Ecuador, porque
es lo mismo Perú y es lo mismo Argentina y desgraciadamente todavía está el mercurio
ahí en Chile, como lo que padecemos aquí con los medios de manipulación, crearon
este ambiente de miedo al grado de que los candidatos se presentaban con chalecos.
Entonces, todo eso influye. Entonces, que tenemos más edad sabemos cómo se vivió
una situación de miedo, porque no era para menos cuando asesinan a Luis Donaldo Colosio.
Nosotros estábamos en la oposición en Tabasco, yo era candidato a gobernador, acababa yo
de entrevistarme con Luis Donaldo, el 21 de marzo cenamos y el día siguiente él se
fue a la gira, el 22, pasó a Sonora, luego Baja California Sur y el 23 lo asesinan en
Tijuana. Y bueno, consternación y mucho dolor y miedo.
¿Saben qué sucedió después?
a el licenciado Colosio por Sedillo, Sedillo perdió el debate, lo ganó Diego, se le
dio a las desvayos, inexplicablemente porque todavía Diego no nos ha dicho qué fue lo
que pasó.
Después de ganar el debate, desapareció Diego, no se lo volvió a saber de él, eran
tres candidatos, Sedillo, Diego y el ingeniero Cárdenas, 94. Bueno, perdió el debate Sedillo,
no era una gente conocida, estaba por medio del asesinato de Colosio, viene la elección
y arrasa Sedillo.
¿Ni esperábamos? Cuando estábamos en la oposición yo creo que fue la elección.
Sí, sí me acuerdo, porque creo que sacamos en Tabasco, saqué como 50 mil votos, no,
en la federal y luego venía la local y era como para decirle, si sacamos 10 por ciento,
15 por ciento.
¿Cuánto sacó Sedillo, deputación?, ¿cuánto sacó Diego?, ¿cuánto sacó el ingeniero
Cárdenas?, van a ver. Y tuvo que ver de una u otra manera con esta situación.
Presidente, ¿entonces se suspende el programa de apoyo para migrantes ecuatorianos en este
contexto?
No, no, no, nosotros seguimos manteniendo nuestra relación sin ningún problema, yo
quiero explicar para que la gente en Ecuador sepa. Y tenían ellos, por lo que estoy sintiendo,
ganas de pelearse con nosotros, pero para que haya pleitos se necesitan dos.
Presidente, ¿este episodio con Ecuador, con Argentina o con Perú no dinamita su sueño
de una integración de América?
No, no, no, porque la integración es necesaria entre los pueblos, es muy difícil que las
oligarquías busquen la integración de los pueblos de América Latina y el Caribe, sólo
que se los ordenaran desde el extranjero y también eso es imposible.
¿Cuánto?
48.61.
¿Y Diego?
25.61.
¿Y el ingeniero?
16.5.
¿Qué es esto entonces?
Ah, no, Diego, perdón, son los partidos, son los diputados.
Se te oque.
Sí, me equivoqué.
Son 70.
70, claro.
Por eso me llamó la atención. ¿No tenía el dato de ser…?
Sí.
No, pero no está aquí el pan, no sé si esto sea.
No, no puede ser.
No puede ser.
Ahí está el mensaje malo.
Sí, 78 sí puede ser, de ese dicho, sí puede, por ahí.
Sí, Diego ha obtenido como 20 y el ingeniero como 18, sí, puede ser, pero no 40.
¿Cuánto?
48.
Sí, sí.
No, no, no, no, porque no lo autorizan, no lo autorizan.
Entonces, si lo autorizarán, lo traemos, pero no lo autorizan.
Lo que le pedí hoy a la secretaria de Relaciones Exteriores, que emita un comunicado y que
se advierta a organismos internacionales de que debe de respetarse el derecho de asilo
y nuestra soberanía para que no puedan allanar la embajada.
¿El riesgo de su presencia?
Es que no está de más recordar que el derecho internacional permite que las embajadas sean
parte de nuestro territorio, en el caso de la Embajada de México.
Es nuestra soberanía y no se puede allanar.
Y ayer estuve viendo en la noche, porque todo esto es bastante publicitario, que ese también
es el propósito, vi el exceso de uso de fuerza rodeando la embajada con mucha prepotencia,
pero sí son los fachos.
La minta de las declaraciones de la hija de Alma Villavicencio por el tema de su muerte.
La minta de las declaraciones de la hija de Villavicencio en la plataforma de X, pues ella refiere que justo el ex presidente
Glass es uno que presuntamente forma parte de esta mafia.
Pero no conozco a la señora que declaró eso.
Yo estoy planteando en general…
No, porque el ex presidente Felipe Calderón retoma estas declaraciones de la hija de Villavicencio.
Ah, bueno, Calderón pertenece a la Internacional conservadora, porque sí existe.
La Internacional del bloque conservador.
Se reúnen, ¿quién le da trabajo a Calderón en España?
Aznar.
¿Y quién es Aznar?
Pues un franquista.
Esto ayuda mucho para que todos tengamos información, porque esto no lo van a escuchar con Ciro,
con Mesleiba, ni con lo de Demola, ni lo van a escuchar.
A leer en el Reforma o en el Universal, menos ahora que ahorita todo es la campaña, porque
que fueron muy jugosos los convenios de publicidad y están muy dedicados a eso.
Pero eso es lo que…
Ya son dos maestros de México que ya retiran en estos gobiernos, entonces ¿cree que pueda
pasar en otros países más?
Sí, sí, sí puede pasar, porque nuestra postura les incomoda a las oligarquías de
América Latina, a los que realmente mandan y también a las fuerzas hegemónicas del extranjero.
Pero nosotros vamos a seguir manteniendo nuestra política independiente y soberana,
con nadie.
¿Por qué declararon un grato al embajador nuestro en el Perú?
Porque la oligarquía del Perú, que es la que manda, le dio un golpe de estado técnico
al presidente, porque el presidente Castillo lo eligieron los campesinos de la Sierra del
Perú, la gente humilde, y desde que llegó empezaron a hostigarlo hasta que lo destituyeron
y lo tienen injustamente en la cárcel.
Entonces, como nosotros dijimos que eso era antidemocrático, contrario a la voluntad
pueblo del Perú decidieron expulsar a nuestro embajador, pero ni modo que nos vamos a quedar
callados. Es como si no hubiésemos dado protección a los chilenos que fueron víctimas
del golpe de estado de Pinochet o a los argentinos en la época de la dictadura militar, que
ahora hasta se niega, resulta que no hubo dictadura y que no hubo asesinatos, pero
nosotros no podemos estar a favor de eso o quedarnos callados.
Claro que aquí es otra cosa, los conservadores ven las cosas de manera distinta, pero también
no nos debe de extrañar, no somos iguales, no somos iguales. Yo zafo, no soy racista,
no soy clasista, no soy corrupto, zafo, no desprecio al pueblo, no me siento superior,
ni quiero pertenecer nunca a la moronga azul.
Presidente, Morning Consult actualizó la lista de los mandatarios con mayor aprobación.
Usted bajo un escalón, siendo superado por el mandatario argentino Javier Millay, preguntarle
sus impresiones sobre esta situación y cuáles considera que son los puntos que tienen en
común Modi, que se mantiene en primer lugar, y Millay para contar con la aprobación de
los…
Son posturas distintas, porque Modi ya lleva tiempo estando en primer lugar, tiene muy
muy buena aceptación del pueblo.
Y ahora Millay en esta encuesta, lo ponen en segundo lugar, yo lo atribuyo a que son
encuestas telefónicas y por lo general los gobiernos de derecha tienen más aceptación
de la clase media hacia arriba y de la clase media hacia arriba es donde hay más teléfono.
Aquí en el país, si se hace una encuesta telefónica, yo estoy 10 puntos abajo de
lo que realmente estoy, cuando se hace domiciliaria estoy 10 puntos arriba.
Por eso llamó la atención la encuesta del Reforma, pero si ustedes ven la metodología,
¿por qué no ponen la encuesta del Reforma?
Si ven la metodología del Reforma, porque me llamó la atención a mí también, ¿por
qué tanto?
Y además coincide con la campaña de narcopresidente Amlo y sí nos ha ayudado esa campaña, pero
no es para tanto.
Y la estudié, la encuesta y resulta que esta encuesta es domiciliaria.
Entonces, hay una diferencia de 10, 12 puntos entre una encuesta telefónica y una encuesta
domiciliaria.
Yo, por ejemplo, tengo más apoyo en las clases populares y se va estrechando o reduciendo
el apoyo en clases medias y arriba pues menos.
Entonces, abajo, que es donde tengo más apoyo, más respaldo, por eso digo que amor
con amor se paga, pues no hay teléfono.
Sí, hay una diferencia entre una encuesta telefónica y una domiciliaria, pero vamos
bien, vamos bien porque hasta las de Mitosky, que son las más cuchareadas en mi contra,
estamos arriba.
Presidente, por último, preguntarle sobre el contrato que tiene Mexicana Devesión con
la empresa SAD Aerial Holdings y cuáles son los puntos que no se cumplieron, que llevaron
a la demanda contra la aerolina mexicana.
Y si considera que de proceder mexicana tardaría a lo mejor un poco más en generar ganancias,
pese a que se redujo el monto de la demanda.
No, porque es un juicio.
Esta empresa incumplió un contrato que se suscribió con la nueva empresa mexicana y
no son serios porque habían quedado en entregar los aviones en una fecha y no cumplieron.
Y entonces lo que se hizo fue que se suspendió el contrato y ellos se sintieron afectados
y acuden a esta denuncia.
Son los clásicos leguleyos que piensan que con denuncias van a robar, nada más que se
vayan a robar más lejos, porque ya aquí ya no se puede, eso era antes.
Entonces, ya Mexicana está presentando todas las pruebas del incumplimiento del contrato
y de cómo ellos fueron los que incumplieron.
Desde luego aquí en los medios, además si la denuncia la hacen en Nueva York o la
hacen en Londres y si es una empresa extranjera, ya casi ya estamos sentenciados, pero no,
no nos dejamos, no se permite que se cometan injusticias y cuidamos el presupuesto público,
que es dinero del pueblo.
Lo dije la vez pasada y lo repito, somos guardianes del dinero del pueblo y está muy
difícil que nos roben, está mucho, mucho, mucho, mucho, muy difícil que permitamos
que nos roben, que dinero del presupuesto se lo lleven corruptos.
¿No hay una contra de mandos?
En su momento sí, pues es que nos vamos al juicio.
Eso es un poco lo que pasaba antes.
Hablábamos del New York Times, ¿acuérdense cómo era?, pontificaban New York Times,
Washington Post, un artículo New York Times, qué barbaridad.
Ahora se aventaron con esto del presidente narcotraficante el premio Nobel de periodismo,
así le llamo yo, dos veces premiado, mejor periodista del mundo, entre comillas, pero
yo no tomo muy en serio eso, es como los premios Nobel.
A diferencia de los Nobel de literatura, pero los de ciencia y los de la paz, hay algunos
que no merecían recibirlos.
Entonces, es lo mismo de estos periodistas.
Ese periodista que estuvo en México en la época de Salinas y de Sedillo, premiado,
y se le hizo fácil venir a Colombia, y estoy esperando todavía que diga algo, y sobre
todo que ofrezca disculpa al New York Times.
La DEA, porque la fuente es la DEA, ¿cómo va a haber un periodismo profesional si mienten
impune, si calumnian?
¿Qué puedo decir de esos periódicos?
Por muy afamados que estén o que estaban, porque ya han venido perdiendo precisamente,
porque falta de ética, han venido perdiendo credibilidad, porque vienen actuando como
pasquines.
Entonces, es lo que podemos comentarte.
Gracias, presidente.
Buenos días.
Judith Sánchez Reyes, de Perspectiva CMX.
Volviendo al tema de Ecuador, presidente, para precisar un punto, ¿su gobierno buscaría
traer a territorio nacional a Jorge Iglesias?
Sí, porque nos lo está pidiendo y nosotros consideramos sagrado el derecho de asilo.
¿Tienen alguna fecha?
Sí, si el gobierno de Ecuador lo permite, se están haciendo los trámites.
Lo que estaban buscando es que nosotros aceptáramos que entraran a la embajada o que nosotros
les entregáramos al vicepresidente.
Eso no lo podemos hacer, es una cuestión de principios.
La política exterior de México se caracteriza por proteger a perseguidos políticos.
Independientemente de los señalamientos que hay detrás de este personaje.
Es que todos los perseguidos han sido señalados de una u otra forma, que no eran acusados
de comunistas, los que venían huyendo a buscar protección a México desde la guerra
civil española, que no le dimos nosotros protección a los judíos cuando la persecución
de Hitler.
Y bueno, Trotsky, que no era un traidor, Stalin, supuestamente, a la Revolución Rusa, y se
le dio protección y refugio.
Recientemente lo de Evo Morales, un golpe de Estado también racista.
¿Saben qué hicieron en Perú?
Lo recuerdo, mandamos a buscar a Evo porque corría peligro su vida.
Era el presidente de Bolivia.
¿Saben qué hicieron los que mandan en Perú?
No nos permitieron utilizar su espacio aéreo, pero también en ese entonces nos negaron
el uso del espacio aéreo en Ecuador.
El piloto, que es extraordinario, de la Fuerza Aérea, se portó a la altura, lo golpearon
en Bolivia, le dijeron, tiene 30 minutos para abandonar el espacio después de que
lo golpearon.
Y todavía cuando despega le abren fuego y no podía utilizar el espacio aéreo, lo
más cercano era Lima para cargar combustible y lo negaron.
Y fíjense lo que son las cosas, fueron gobiernos de derecha, Bolsonaro y el presidente de Paraguay,
el que permitió que cargara el combustible del avión.
Y luego ya te regreso al mar, porque en Ecuador no lo permitieron, no nos permitieron tampoco
el uso del espacio aéreo.
Tiene a ver diferencias, discrepancias, pero el actuar así es contrario al derecho internacional
y a la fraternidad universal y desde luego a los derechos humanos.
Entonces, es una pena que se tengan esos gobiernos en esos pueblos tan extraordinarios.
Imagínense, Ecuador, Guayaquil, ahí fue donde se encontraron Simón Bolívar y San
Martín para liberar América.
Hubo un ecuatoriano, roca fuerte, roca fuerte, que estuvo en México en el movimiento liberal,
que enfrentó a Iturbide, que quería convertirse en emperador, ponerse la diadema imperial
y roca fuerte del lado de Vicente Guerrero, de los independentistas, era ecuatoriano.
El mismo Bolívar de Cheverría, el esposo de Raquel Cerur, extraordinario, no puedo
pero excepcional, él y ella.
Y muy lamentable porque estamos hablando de un pueblo, el pueblo de Ecuador, con mucha
cultura, con una diversidad cultural excepcional, una población indígena, pueblos originarios,
mucha cultura y también gente buena en la costa, en Guayaquil, en todos estos pueblos
de la costa del Pacífico.
Entonces, están atravesando por una situación difícil porque tienen mucha violencia que
no existía con Correa. Ya que estamos hablando pues es una vez.
Eso sobrevivió después de Correa.
En este contexto internacional preguntarle su opinión sobre el adelanto del proceso
electoral el próximo 28 de julio en Venezuela y sobre la posible reelección de Nicolás
Maduro. ¿Qué opinión tiene usted?
Mi opinión, por lo mismo, porque es darle más elementos a nuestros adversarios, los
conservadores.
¿México no haría ningún pronunciamiento en este sentido?
No, ojalá haya democracia y se celebren en paz las elecciones y ya, y que dejen al
pueblo venezolano en libertad para que elijan. Pero hay toda una polémica también sobre
Nosotros la padecimos de La guerra sucia, que decían que nos íbamos a volver Venezuela,
¿se acuerdan? Ya se les olvidó.
Ten cuidado, ten cuidado porque nos vamos a volver como Venezuela, que además hay que
tener respeto a los países, a los pueblos, a todos los pueblos, también a los dirigentes,
a la bandelfina de Ochaves.
Estaba muy bien en la campaña del 2006 con la guerra sucia, sacaban imágenes del finado
Ochaves vinculándolo conmigo y se presentaban denuncias al INE y saben que no bajaban los
mensajes hasta 15 días después.
En ese mismo tiempo nada más que ojalá haya más periodismo de investigación y que no
haya tanta amnesia, en ese mismo tiempo vino Aznar a hablar mal de mí y no hubo ninguna
sanción.
Entonces, ya los conocemos mucho, más que nunca imaginé yo, estoy sorprendido de que
era un hombre tan malo como él, como un hombre tan malo como él, como un hombre tan malo
como él, como un hombre tan malo como él, como un hombre tan malo como él, como un
ideológico, de Krause, de Aguilar Camín, de Castañeda, eso nunca lo imaginé, pero
no tenemos por qué quejarnos porque estamos viviendo tiempos muy interesantes.
Es como el eclipse, quién sabe cuánto, lo vamos a volver a ver, o sea, ¿cuántos
años? Yo espero que estos momentos excepcionales, extraordinarios de la historia de México
tiempo, que se mantengan más tiempo, que no se den cada… ¿cómo se decía antes?,
ustedes que son científicos, pero también son gente del pueblo, el cometa cada qué…
Sí, pero cómo se decía popularmente, cada llegada o salida de un cometa, había un dicho,
de vez en cuando pues… Cada salida, cada aparición de un cometa, pero ahora ya ustedes
ya tienen muy claro cuándo son los eclipses y todo, por la ciencia.
Y muchas gracias.
¿Qué es menos claro si dice cada venida de obispo?
Cada venida de obispo.
¿Las venidas son muy de vez en cuando y es más que ya?
Imagínense que yo repito, ya parezco disco rayado, a veces me dicen eso, pero a diferencia
de los escritores que no deben de repetirse, los dirigentes sí, tenemos que repetirnos,
porque el dirigente tiene que procurar hacer conciencia y para eso es importante la información
y la orientación, informar, orientar, concientizar para cambiar una mentalidad y una realidad
de opresión, de injusticias, de corrupción, de privilegios, pues se cambia cuando se toma
una conciencia, que afortunadamente los mexicanos ya tenemos.
Lo repito y repito, de que nos dominaron de España tres siglos y nunca, nunca se molestó
un rey en venir a la llamada entonces Nueva España en 300 años, porque el eclipse viene
cada cuánto?
28 años.
Fueron 28 años, pero acá fueron 300 años y nunca vino. Esto demostraba que éramos
y que no le importaba a la metrópoli mucho lo que aquí pasaba, mandaban a los virreyes
a dominar México.
Presidente, para concluir justamente con este tema de Venezuela, su opinión también sobre
este proyecto de ley que se presentó justamente en el Parlamento venezolano que impone penas
de prisión e inhabilitación política por decir mensajes prohibidos. ¿Qué opinión
le merece el áudio?
No lo conozco, sinceramente no lo conozco, no lo conozco, es que hay mucha información
y también selecciono, porque como son muy predecibles los conservadores, no pierdo mucho
tiempo. Es como cuando coleccionábamos figuritas, esta ya la tengo, ya sé.
Bueno, ¿y si lo llega usted a leer nos daría aquí su opinión después?
Sí, lo considero importante, porque también ahora contra Venezuela, toda la derecha, toda
el mundo, como contra Cuba, ahí está un bloqueo violatorio de derechos humanos contra
Cuba.
Y a ver, ¿qué otra cosa hay?
Bueno, lo que sí lamento mucho es el que hayan perdido la vida, aquí tengo unos cocineros
chefs de un empresario restaurantero Andrés, español, que tiene muchos restaurantes, pero
que hace una labor social en lugares donde hay hambre, donde se padecen tragedias y él
se fue a la franja de Gaza a llevar alimentos y ya reconoció el gobierno de Israel que
por un error, de acuerdo a la versión del gobierno de Israel, bombardearon la cocina,
robaron el campamento y asesinaron a siete voluntarios.
¿Y por qué además lo menciono?
Y les envío un abrazo a sus familiares, ellos, y también a Andrés, porque ellos vinieron
cuando la tragedia del huracán Otis en Acapulco y pusieron cocinas para darle de comer a la
necesitada en Acapulco.
Entonces le mando un abrazo a él y a los familiares de las víctimas, de los fallecidos.
Están algunos australianos, canadienses y termino, porque me tengo que ir pidiendo
que cese el fuego en la franja de Gaza, que ya basta de esa guerra inhumana, que independientemente
de quién es la culpa, de lo que no tengo la menor duda es de que mucha gente inocente
está sufriendo y se tiene que parar la guerra, que ya no sigan muriendo seres humanos.
Presidente, dos situaciones en el Estado de México.
El primero, en diversos medios locales y nacionales se ha documentado el trabajo que ha realizado
la Contraloría Mexiquense en cuanto a la detección de presuntos actos de corrupción
realizados durante la administración del exgobernador Alfredo del Mazo.
La gobernadora Delfina Gómez ha impulsado a la titular de la Contraloría, Hilda Salazar,
para colaborar con otros entes fiscalizadores en la revisión de las cuentas públicas
anteriores en áreas como educación, lo que arrojó nombres, cargos y montos desviados
y están en proceso otras auditorías en rubros como salud, programas sociales, transporte,
etcétera.
Los primeros resultados, presidente, de esta revisión de la gestión preista, bueno, pues
arrojan serios faltantes, todos documentados en publicaciones periodísticas.
El subsecretario de la Contraloría, Luis David Fernández, insiste en que no habrá impunidad,
pero la percepción es que no habrá acciones contra el exgobernador y funcionarios cercanos,
ya que la Contraloría de alguna forma no tiene dientes, por decirlo de alguna manera.
En este sentido, presidente, pese a la buena relación que había entre usted y el exgobernador
y con estos precedentes, ¿el gobierno federal solicitaría una investigación al exgobernador?
Sí, ahorita te contesto.
Aquí está.
Es un sarrafón en Al Capulco.
En Al Capulco, presidente Fernández.
Cuenta mil comidas.
Sí, nuestro reconocimiento a este empresario restaurantero por lo que hace y nuestro abrazo
a los familiares de los que perdieron la vida.
Mira, te contesto rápido, es lo mismo.
Estabas hablando y andaba yo buscando aquí, me lo encontré rápido, ¿no crees que es
tan fácil?
Dice.
Me reuní de…
Ah, pero no lo puedo decir.
Bueno, recuerdo que ese mismo día de un hecho que hubo, el día fue 4 de junio del 2023,
4 de junio del 2023, celebramos el triunfo de la manera de la maestra Delfina Gómez
Álvarez a la gobernatura del Estado de México.
Yo creo que tampoco esto… Bueno, sí, esto sí.
Aunque la alianza derechista había ganado en un estado que no voy a mencionar, los conservadores
estaban en ese entonces y siguen desencajados con su derrota en el Estado de México.
Se culpaban unos a otros y acusaban al gobernador Alfredo del Mazo de traidor.
Es que los polvos de ahora son de aquellos lodos.
Las finísimas personas como Javier Lozano, le mentó la madre en Twitter, además que
no vamos a poner en Twitter porque no somos groseros, Pedro Ferriz lo responsabilizó
de entregar la plaza, cinco millas, y desde luego se reprochaba al pueblo del Estado
de México por su ignorancia con el clasismo que los distingue a los conservadores y sus
groseros.
Una de estas personas, Denise Dresche, doctora en ciencias políticas y coordinadora de esa
área en el ITAM, además de destacada comentarista del programa de Carmen Aristegui y obviamente
columnista de Periódico Reforma, no tuvo empacho en escribir en su plataforma digital
lo siguiente.
La narrativa polarizadora del presidente se impone en el Estado de México, donde gana
su candidata a pesar de ser malolienta.
Ustedes son científicos y saben que una cosa es la educación y otra cosa es la cultura,
lo mejor es cuando se vinculan educación y cultura, porque hay gente con altos grados
académicos, pero con muy poca cultura.
Llamarle malolienta a la maestra Delfina es muy propio de esos pseudo intelectuales que
por más grados académicos que presuman, más exhiben su ignorancia y su vulgaridad.
Entonces, ¿por qué te leí esto?
Porque lo que me estás preguntando tiene que ver con esto.
Presidente, nada más una situación.
A propósito del próximo martes, que justamente se va a dar un reporte de salud, le hemos
estado dando seguimiento a una situación que sucede en el Estado de México con respecto
a ese tema.
Y es que no sé si usted sepa que el Estado de México es la única entidad del país
que no tiene una ley específica en materia de salud y esto genera una laguna jurídica
para realmente hacer que esta entidad pueda sumarse a lo que es el proyecto del IMSS Bienestar.
De hecho, esto ya es un tema que se estuvo dando o se estuvo analizando en el Estado
de México.
Hay una iniciativa ciudadana que se presentó el año pasado al Congreso del Estado, no
lo han hecho, sin embargo, también se presentó una que incluso suscribió, todavía estando
en funciones, el director del Issste Pedro Centeno, ahí no sabemos también por qué
lo hizo, pero bueno, están estas dos iniciativas y es que al final del día se tiene que dar
una certeza jurídica para que realmente se pueda implementar.
Entonces, no sé si el martes que van a estar aquí las personas de salud nos pudieran explicar
justamente esto, porque al no haber una ley general de salud en el Estado no permitirían
realmente el acceso.
No se puede aplicar el programa IMSS Bienestar.
Así es, porque una cosa es la adhesión y otra cosa realmente es que puedan operar
con recursos presupuestales, humanos y demás.
Pero también lo que está detrás es que no quieren, pero no la maestra Delfina, sino
no quieren los que se dedicaban a hacer negocios con las medicinas y que no se les permitieran
con la salud en el Estado de México.
Pero justamente ya hay una iniciativa, es una iniciativa ciudadana de un asesor que estuvo
en el Congreso.
Sí, pero a lo mejor no hace falta que nos los expliquen el martes.
Aquí lo importante es que en el Estado de México, como en el Issste y como en otros
organismos, había una gran corrupción en todo lo relacionado con la compraventa de
medicamentos y de equipos, las farmacias estaban privatizadas en los centros de salud.
Bueno, le llegaba hasta a latinos esto.
Que es el mejor medio de información, según Krauss, mejor que el proceso de don Julio
Cierras.
Por eso y a todos los medios de información.
Entonces, estamos limpiando de corrupción y hay mucha inconformidad, pero el martes
vamos a dar a conocer todo el plan para garantizar a la gente del Estado de México el derecho
a la salud, para eso es el martes.
Pero sí están molestos porque se dedicaban a robar, ni siquiera se puede decir que hacían
negocio, porque hacer negocio significa obtener una utilidad razonable, pero lo que ellos
hacían era obtener contratos leoninos con utilidades de cientos, de miles de millones
de pesos.
Les voy a poner dos ejemplos del Estado de México.
Cuando yo fui jefe de gobierno aquí, construimos un hospital de 150 camas, ¿puedo usted hacer
la investigación en Iztapalapa?
No vaya a ser que por mencionar Iztapalapa me vayan a cepillar, porque al otro día hablé
de Iztapalapa y ya me ordenaron que yo bajara el fragmento de la Paz de la Paz, que se le
le daba la matutina antes mañanera.
Bueno, fui jefe de gobierno, construimos, llevaban de 20 a 25 años los neoliberales
sin construir un hospital en la Ciudad de México, revisen lo que les estoy diciendo,
20 o 25 años, todo el abandono que ya existía desde 1983, que impusieron el neoliberalismo
y sobre todo cuando se intensificó en el gobierno de Salinas de Gortari.
¿Qué pasa?
Entonces ese hospital 300 millones de pesos, 150 camas, y como a los dos años hacen un
hospital de 125 camas en Zumpango, ahí está el hospital en Zumpango, nada más que lo privatizan,
se lo dan a una empresa que era favorita en ese entonces.
¿Saben cuánto ha costado ese hospital hasta ahora?
¿Hasta ahora?
Tres mil millones.
¿Pero cuánto va a costar cuando vence el contrato?
Diez mil millones, o sea, de 300 a 10 mil millones en el Estado de México, pero otro
hospital en el Estado de México, Isstapaluca, otro hospital.
¿Quién hizo ese hospital?
El cuñado de Carlos Salinas de Gortari, Gerard, Hipólito Gerard. Estamos ahora adquiriéndolo,
no tienes ahí el dato, aunque ya me tengo que ir, pero es que es interesante.
O sea, para que vean cómo robaban, a ver, de los nueve hospitales, pon el D.
Entonces, eso ya se terminó.
Pero por ejemplo, aquí en el Estado de México, si no hay ley, realmente no puede formalizarse
esa de…
Esto lo estamos nosotros resolviendo.
Pero si no hay una ley…
No, sí de ahí leí, sí, no, no, no, pero además sí hay una ley.
Pero si no hay ley, no existe ninguna ley que diga que está permitido robar, no existe.
Ciudadanos, lo que busca justo es darle una certeza jurídica, pero en el Estado de México
no la toman en cuenta.
¿Dónde está el Estado de México?
¿Dónde está el Estado de México?
Mire, este de Isapaluca, 451K más, 200… digo, 2009, a 25 años, pago anual 600,000
622 millones, monto total 6,624.
Vamos a ver este otro, aquí hay otro, este es de 2016, 66 camas, 5,085 millones, 304
camas anual.
Hicimos toda esta suma, toda esta suma proyectada daba 140 mil millones, cuando se hicieron
los avalúos de lo que cuestan los hospitales, seis mil millones.
Entonces, ¿qué decidimos?
Nosotros lo vamos a comprar y esto no nos los impide la ley, pero se dedicaban a saquear,
a robar.
Yo no sé cómo, todavía hay gente que quiere que esto regrese.
Con todo respeto, se necesita ser mazoquista para que se esté pensando en que regresen,
yo también quiero que regresen lo que se robaron.
Bueno, ya vámonos.
Muchas gracias.
¿Dónde va a haber el balde?
Ah sí, sí, sí, donde yo me encuentre, a ver, a ver, a ver, ¿dónde vamos a estar?
Mazatlán.
Ah, Mazatlán, porque al día siguiente vamos a estar ahí con el eclipse.
¿Dónde va a haber el balde?
Bueno, ahora voy a Chiapas, vamos hasta Tapachula, voy a supervisar la línea de Iztepec a Ciudad
Hidalgo y mañana vamos a supervisar carreteras, supervisar carreteras de Vallarta hasta Compostela,
Boca de Chila, Jala, vamos a supervisar caminos rurales, vamos a supervisar el distrito de
Riego Alejandro Gascon Mercado, vamos a supervisar el distrito de Riego de la Presa Santa María
y el lunes seguridad y la mañanera y eclipse, que por cierto estaban hablando de que no
iban a permitirle a la gente en Mazatlán estar…
Solo los autos.
Ah, solo los autos.
Ah, bueno, sí, se va a seguir informando para evitar daños, para evitar daños.
¿Normales?
No, yo creo que allá en Sinaloa no.
¿Y en el país normal?
¿En el país normal?
Sí, es normal.
Ahora, que se haga el caso y de acuerdo a lo que nos enseñaron ahora, yo creo que lo
mejor es la caja, la cajita.
¿Ya recibiste noticias de varias partes del país los papás que eran a hacer la caja?
La cajita, sí, la cajita.
Además, es buena tarea con los hijos, hijas, hijos, hacer la cajita, eso es más seguro,
¿verdad?, y sencillo, lo más sencillo.
Y vamos a estar difundiéndola, pero el video está muy bien hecho también.
¿Vale?
Sí, pero es que yo salgo, pero la mamá sí, seguramente.
No, aprovecho para decir que va a llevarse a cabo el tianguis turístico en Acapulco
el martes.
Va en mi representación Miguel Torruco, secretario de Turismo, y yo voy a enviar un mensaje a
estos participantes y adelanto que le quiero hacer un reconocimiento público a Miguel
Torruco por su buen desempeño como secretario de Turismo.
Ha hecho un trabajo extraordinario y se puede probar con los datos cómo ha crecido el turismo,
que es una actividad económica muy importante, porque genera, produce riqueza y distribuye
mucha gente vive, se beneficia del turismo, millones de mexicanos.
Y Miguel ha hecho muy buen trabajo, ha crecido el turismo. Bueno, lo que ha sucedido últimamente
en Acapulco, que nos da muchísimo gusto, poco tiempo del huracán, ya la gente está
visitando Acapulco, hubo una ocupación de más del 90 por ciento en Semana Santa de
hoteles, los cuartos disponibles, estaba lleno.
Y también algo que seguramente ya ustedes observaron, nunca había habido tanta gente
en la playa de Puerto Escondido, Oaxaca, como en esta Semana Santa, por la nueva carretera,
pero estaba lleno completamente.
Entonces, estamos muy contentos porque es una actividad importante y nuestro agradecimiento
a todos los empresarios del turismo. Vamos a seguir apoyando.
¿Cómo se apoya?
Con seguridad, que eso es muy importante. Se apoya no aumentando impuestos, se apoya
poniendo en alto el nombre de México, se apoya gobernando con honradez, se apoya mucho.
La economía del país está muy bien, ya ¿cómo está el peso ahora? Miren esto.
Pero resulta… Ayer me estaban hablando unos empresarios de Baja California que no tienen
mano de obra, fuerza de trabajo, tenemos las tasas más bajas de desempleo desde que
se tiene registro.
Miren esto.
Entonces, nuestro país está muy bien y vamos a seguir adelante.
¿En ocho años no estaba así?
En ocho años no estaba así.
Por todas estas mentiras de que se va a ir la 25 a 30 pesos por dólar, todo el miedo
con la guerra sucia. ¿Por qué se logra esto?
Por la honestidad, por no permitir la corrupción en el gobierno. Los inversionistas le tienen
a México porque ya no hay la corrupción que imperaba, eso nos acababa, eso nos destruía,
no nos convenía a nadie porque se baja la pobreza, se reduce la desigualdad, pero al
mismo tiempo son ganancias, utilidades récord de los bancos.
¿Cómo es posible esto? Que le vaya bien a los de abajo y les va bien también a los
de arriba y a los de en medio y a todos por no permitir la corrupción. Esa es la clave.
Y que no se tenga un gobierno con lujos, no puede haber gobierno rico con pueblo pobre.
Por eso la gente está contenta y todos debemos estar muy contentos y así están. Y los que
no están contentos, están enojados, ya se les va a pasar.
¿A la convención va a entrar a la base?
Sí, voy a estar.