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reinicio de trabajos de central termoeléctrica huexca

10 sep 2020

Resumen de la conferencia

  • Se informó sobre la situación actual de la planta termoeléctrica en Morelos. Se dijo que falta muy poco para que inicie operaciones y que representa una inversión de 20 mil millones de pesos. Se mencionó que no se puede dejar que se convierta en chatarra y que genera energía para todo el estado de Morelos.
  • Se habló sobre el diálogo que se ha tenido con ejidatarios y autoridades para disipar dudas sobre el proyecto. Se mencionó que se han hecho visitas a la termoeléctrica de Querétaro para que los ejidatarios puedan ver su funcionamiento. Se dijo que se les ha reiterado el apoyo de obras que beneficien a 32 ejidos y 14 propiedades rurales.
  • Se explicó que el proyecto no utiliza agua del río Cuautla, sino aguas residuales tratadas. Se dijo que se incrementó la cobertura de tratamiento de aguas negras en Cuautla y que se captan más aguas negras en la planta de tratamiento. Se mencionó que el agua se lleva a Huesca donde se mejora su calidad y luego se utiliza para enfriar la planta, regresándola tratada al río con mejor calidad.
  • Se informó que jurídicamente están resueltos todos los juicios de amparo relacionados con el proyecto. Se dijo que la Suprema Corte de Justicia de la Nación resolvió dos asuntos vinculados con el nivel de suministro de agua para riego, determinando que no había afectación a los derechos de los ejidatarios.
  • Se explicó que Morelos es uno de los pocos estados sin generación eléctrica propia, por lo que la planta es importante para el estado. Se dijo que es una planta de ciclo combinado que genera electricidad a través de gas natural y que tiene una capacidad de 642 megawatts.
  • Se informó sobre el convenio con la organización Zurco, que representa a campesinos con derechos de agua del río Cuautla, para pagarles por el uso del agua. Se dijo que es una obra importante que resolvió problemas y que permitirá que la planta inicie operaciones en diciembre de 2020.
  • Se explicó que el proyecto Integral Morelos incluye la construcción de dos centrales termoeléctricas y un gasoducto que atraviesa Tlaxcala, Puebla y Morelos. Se dijo que inició en 2012 y que en 2019 se hizo una consulta donde la mayoría votó a favor del proyecto, aunque algunos ejidatarios se inconformaron.
  • Se informó que el director de la CFE explicará sobre la importancia de la planta para Morelos. Se dijo que genera electricidad con gas natural, la energía más limpia del país, y que tiene un sistema de enfriamiento húmedo que utiliza agua tratada.
  • Se explicó que la directora de Conagua explicará sobre el manejo del agua en la planta y la región. Se dijo que se incrementó la captación de aguas negras en Cuautla y que estas se tratan y utilizan en la planta, regresándolas tratadas al río con mejor calidad.
  • Se informó que el secretario de Desarrollo Urbano explicará sobre acciones para mejorar comunidades y municipios de Morelos. Se mencionó que entre 2019 y 2020 se invirtieron 10 mil millones de pesos en programas de mejoramiento urbano y reconstrucción en Morelos.
  • Se reiteró el compromiso de diálogo con ejidatarios y pobladores de la región. Se dijo que no se hará nada que les afecte o al medio ambiente y que se les apoyará para que se beneficien del proyecto. Se pidió confianza en el gobierno, que busca beneficiar a los más necesitados.
  • Se informó que el secretario de Educación explicará sobre el programa Aprende en Casa. Se dijo que se ha hecho un gran esfuerzo para reiniciar clases a distancia, a diferencia de otros países que no han podido hacerlo. Se mencionó que es importante una evaluación del programa.
  • Se explicó la estrategia contra el huachicoleo. Se dijo que al inicio del gobierno se robaban 80 mil barriles diarios de combustible y que ahora son 4 mil 300 barriles diarios, una reducción de 95%. Se informó que esto representa un ahorro de 100 mil millones de pesos anuales.
  • Se reiteró el compromiso de investigar y castigar el asesinato del periodista Julio Valdivia. Se expresó pesar por su muerte y se dijo que es deber del gobierno esclarecer el crimen.

Transcripción completa

25:30

Es que hemos estado atendiendo varios temas en la reunión de seguridad. Hoy comenzamos

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antes de las seis de la mañana y apenas estamos terminando, pero bueno, ya estamos aquí.

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Vamos a informarles sobre la decisión de reiniciar los trabajos para concluir con la

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termoeléctrica de Morelos que se había quedado suspendida esta obra por demandas de campesinos,

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de los habitantes, de las comunidades de esa región. Es una obra que se empezó hace varios

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años, se terminó prácticamente, es muy poco lo que falta para que funcione, opere.

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Se trata de una inversión de alrededor de 20 mil millones de pesos. Dijimos desde el

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principio que no podíamos dejar que se convirtiera en chatarra esta planta porque se trata de

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dinero del presupuesto, que es dinero del pueblo.

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Si se inicia la operación de esta planta, se contaría con energía eléctrica para

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todo el estado de Morelos, no se trata de una planta particular, privada, es una planta

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de la Comisión Federal de Electricidad y la Comisión Federal de Electricidad es una

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empresa pública, es de todos los mexicanos.

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Se ha estado atendiendo el asunto en lo jurídico, en lo social, en lo ecológico y consideramos

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que está todo resuelto, que ya no hay problema legal, se resolvieron todos los amparos, ya

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hay un plan para que esta termoeléctrica, esta planta inicie sus operaciones a finales

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de este año, que es una muy buena noticia.

28:43

Para eso nos van a informar sobre todo este tema con el propósito de que la gente de

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Morelos tenga la información y todo el país de lo que se está haciendo son de estas obras

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que heredamos en problemadas y que no podemos omitir que se trata de inversiones, es como

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el Tren Toluca-Ciudad de México, ni modo de dejarlo y decir estuvo mal planeado cuando

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ya se han invertido más de 60 mil millones de pesos del erario, del presupuesto o los

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hospitales que encontramos sin terminar en proceso, pues tenemos que concluirlos.

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Por eso un distintivo de este gobierno va a ser el que no vamos a dejar ninguna obra

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en proceso cuando terminemos nuestro mandato, no vamos a dejar un tiradero de obras como

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lo que recibimos.

30:24

Entonces, vamos a terminar lo que estaba iniciado de tiempo atrás, como es el caso, repito,

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de esta planta, de esta termoeléctrica.

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Entonces, la licenciada Olga Sánchez Cordero va a empezar, va a dar la introducción, lo

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que tiene que ver con la legalidad.

30:51

Luego va a intervenir el licenciado Manuel Bartlett, director de la Comisión Federal

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de Electricidad, posteriormente la doctora Blanca Jiménez, bueno, antes la maestra Diana

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Álvarez, posteriormente la maestra Diana Álvarez está trabajando en esto porque desde

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queda subsecretaria de Gobernación, le encargamos que nos ayudara en todo lo social.

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Ahora ya es la directora del Banco del Bienestar, pero está terminando su encomienda en este

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tema de la planta de Morelos.

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Luego les comentaba la doctora Blanca Jiménez, directora de Conagua, porque se va a explicar

32:02

sobre el manejo del agua en la planta y en toda la región, y posteriormente el maestro

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Román Meyer de Desarrollo Urbano, porque se van a llevar a cabo acciones para mejoramiento

32:20

de las comunidades y de los pueblos, de los municipios de Morelos.

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Entonces, empezamos con la licenciada doctora Olga Sánchez Cordero.

32:39

Muy buenos días a todas, a todos ustedes.

32:41

Efectivamente, como le acaba de señalar, el proyecto Integral Morelos, así lo hemos

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llamado PIM, consiste en la construcción de dos centrales termoeléctricas en la comunidad

32:55

de Huesca, un gasoducto que atraviesa los estados de Tlaxcala, Puebla y Morelos y un

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acueducto desde Cuautla con una longitud de 10 kilómetros de longitud.

33:06

Inició, como lo señala el presidente, hace varios años, en el 2012 y en el 2019 el presidente

33:12

ordenó realizar una consulta ciudadana para conocer si era deseo de la población el continuar

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o no con el proyecto que estuvo a cargo de la licenciada Diana Álvarez Maury.

33:23

Como la mayor parte de las personas votaron por el proyecto, el 60 por ciento, algunos

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ejidatarios se inconformaron y presentaron diversas demandas de amparo, alegando que el

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proyecto implicaba la disminución del caudal de riego que utilizan para sus tierras.

33:42

En dos asuntos, y ya aquí están las láminas, vamos a ser súper breves porque traíamos

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una presentación más larga, pero esta es la muy corta, en dos asuntos de todos los

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que se interpusieron, se concedió la suspensión definitiva para el efecto de no disminuir

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el agua de riego de los ejidos.

34:03

Y a efecto de corroborar si había una afectación para los ejidatarios, se realizaron diversas

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periciales en hidrología forense, las cuales arrojaron que el proyecto no causaba una falta

34:17

de suministro de agua en los canales de riego de los ejidos.

34:22

Estas fueron periciales de hidrología forense, muy puntuales, con peritos muy profesionales,

34:31

y ellos arribaron a la conclusión de que no causaba una falta de suministro de agua

34:37

en los canales de riego de los ejidos.

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Actualmente, los dos juicios de amparo únicamente vinculados con el nivel de suministro de agua

34:46

para el riego se sobreseñeron en lo principal y fue confirmada esta resolución del juez

34:54

de distrito por el Tribunal Colegiado de Circuito, ya que no hubo una afectación a los derechos

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de los ejidatarios.

35:04

Al no haber ninguna suspensión ya vigente relacionada con la construcción y abastecimiento

35:11

del acueducto, Conagua procedió a otorgar permisos a la Comisión Federal de Electricidad

35:17

para continuar con el proyecto.

35:19

Por lo tanto, jurídicamente están resueltos todos los juicios de amparo y jurídicamente

35:27

puede continuarse con el proyecto.

35:29

Muchas gracias.

35:30

Morelos es uno de los pocos estados que no tiene generación eléctrica propia y eso

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significa un problema porque la electricidad del estado tiene que provenir de otros estados

35:54

y utilizar transmisión, pérdidas, etcétera, de manera que la ubicación de una planta

36:03

de generación eléctrica en el estado Morelos es un tema importante.

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Se trata de la instalación ya concluida de una planta que se llama ciclo combinado.

36:18

Un ciclo combinado es una planta que genera electricidad a través de un combustible,

36:26

en este caso es gas, y combinado porque también además de quemar gas como combustible utiliza

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el vapor que deriva de ese proceso y tiene otra turbina.

36:37

Ciclo combinado es una de las tecnologías más modernas que existen en el mundo.

36:45

Es una planta que tiene una capacidad de 642 megawatts, que significa una planta importante

36:50

ya de las más importantes del país.

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Y pertenece a todo un sistema, como ya lo explicaba la secretaria de Gobernación, un

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sistema que trae desde la conducción del gas hacia la planta, lo cual es una obra importante

37:10

también para dotar de gas que es el combustible más limpio que pueda haber en el momento,

37:18

de manera que este sistema integral Morelos que se llamó es una obra que implica 20 mil

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millones de pesos en su conjunto.

37:31

El costo de la planta es de 606 millones de dólares, en general son 20 mil millones de

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todo el sistema.

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La planta central va a abastecer prácticamente a todo el estado Morelos y el estado Morelos

37:46

está creciendo, tiene zonas industriales importantes, turismo, etcétera, de manera

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que es un importante apoyo necesario, inmediato y urgente para el estado de Morelos.

38:01

La planta, decíamos, tiene la virtud de consumir gas y por tanto se va a aportar, la CFE va

38:13

a poder aportar electricidad con la energía más limpia que existe en el país.

38:20

Esta planta tiene un sistema de enfriamiento húmedo se llama, el calor que se genera es

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muy intenso en este tipo de plantas y requiere siempre de una manera u otra un enfriamiento

38:38

y el enfriamiento que se le concedió entonces hace ya tres años que se le aplicó es un

38:44

enfriamiento húmedo se llama, o sea con agua.

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Esto generó todo un sistema para proveer de agua a la planta para el enfriamiento,

38:56

ya la directora de Conagua lo va a explicar con más detalle, pero lo que es importante

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es que para dotar de esa agua necesaria para el enfriamiento se hizo todo un trabajo de

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traer aguas negras a una planta de tratamiento que se hizo, que se renovó totalmente.

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La planta de tratamiento de las aguas negras genera un beneficio, no contamina los mantos

39:28

en todo su trayecto, se le lleva a una planta de tratamiento y ese por un acueducto que

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está a punto de terminarse unos cuantos kilómetros quedan, ese acueducto lo lleva a la planta,

39:46

las aguas negras, no se toma nunca agua del río Guautla, son aguas negras tratadas,

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gris agua, gris se llama que se utiliza para enfriar la planta y la planta después arroja

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un agua vuelta a tratar a través del sistema de enfriamiento de la planta.

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Ese es un punto importante, no usa agua del río y sin embargo aumenta el caudal del río

40:16

al haber llevado el agua a la planta de tratamiento, las aguas negras y el vertir agua también

40:25

tratada o también limpia por el procedimiento de enfriamiento.

40:32

Es muy importante también que hay un convenio con una organización que se llama Zurco,

40:40

que es la que organiza a los campesinos que tienen los derechos del agua del río Guautla,

40:46

hay un acuerdo con ellos para pagarles de todas maneras por ese servicio, se le paga

40:52

a la sociedad Zurco de los campesinos.

40:56

Es una obra de enorme importancia, estaba como lo dice el presidente, con muchos problemas,

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se tardaron en construir, hubo problemas en diferentes lugares, todos están resueltos.

41:07

Ha sido un trabajo intenso de, pues probablemente, todo el gobierno federal que siga las instrucciones

41:13

del presidente, va a permitir que esta planta que es de enorme importancia, poderosa planta,

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que atiende al estado de Morelos en su prácticamente totalidad, y va a empezar a producir antes

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de fin de año.

41:26

Muchas gracias.

41:27

Desde que se anunció la consulta relativa a la termoeléctrica, el presidente anunció

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compromisos y apoyos que redundan en beneficio del uso del agua.

41:42

En ese sentido, estos beneficios se otorgan a través de diversas dependencias, como es

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la Comisión Federal de Electricidad, Conagua y Sader, en obras muy puntuales, como por

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ejemplo los revestimientos de canales, la tecnificación del riego y en su caso podrían

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ser también alguna represa.

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Lo que se está considerando para 2020-2021 son 125 millones de pesos en obras que definitivamente

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van a generar mayor productividad y desarrollo social.

42:10

Posterior a la consulta, hubo acercamiento de jidatarios con dudas y también con algunas

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preocupaciones con diversos temas, por lo que el presidente me encomendó atenderlos

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a iniciar una mesa de diálogo para disipar estas dudas y poner toda la información a

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su disposición tanto del proyecto como del funcionamiento, así como del uso del agua

42:30

y de temas medioambientales.

42:32

En estas mesas estuvieron también las dependencias que yo ya les comenté.

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Se hicieron varias visitas, tuvimos varios encuentros, incluso hubo una visita, por ejemplo,

42:43

a la termoeléctrica de Querétaro para que pudieran ir todos los ejidatarios que tuvieran

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dudas de su funcionamiento y que incluso pudieran platicar directamente con los ejidatarios

42:52

que viven ahí al lado de la termoeléctrica y que utilizan esa agua.

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Estas mesas, primero con ejidatarios y después con autoridades de azurco, se les ha reiterado

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el apoyo de las obras que ya comenté y se determinará esta canasta con los diferentes

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ejidos, son 32 ejidos y 14 propiedades rurales.

43:13

Estas obras van a iniciar ya a la brevedad.

43:16

Y también nos hemos acercado con el titular del instituto para devolverle al pueblo lo

43:20

robado para ver si hay algunas máquinas que se hubieran decomisado, que son las que normalmente

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utilizan ejidatarios, para que también se les pueda donar apoyándolos en todo este

43:30

proceso.

43:34

De parte del gobierno hay un compromiso, además, de acompañamiento permanente con las comunidades

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aledañas a la termoeléctrica y a los usuarios del río Cuautla.

43:43

El gobierno ha determinado que la construcción del acueducto se concluya a la brevedad posible

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a fin de que la central inicie su operación en diciembre de 2020, con lo cual se reconoce

43:53

el apoyo de la sociedad y del sector campesino para lograr estos objetivos.

43:58

Gracias.

43:59

Con su permiso, señor presidente.

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Buenos días a todos y a todas.

44:11

En el tema del agua, la solución o lo que se pensaba que estaba ocurriendo en la Comisión

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Federal de Electricidad es que la termoeléctrica iba a agarrar agua del río Cuautla y por

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lo tanto le iba a faltar agua a la gente de abajo, que es Azurco quien puso los amparos.

44:30

La solución que aportó la Comisión Federal de Electricidad en colaboración con la Conagua

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fue diferente, es agarrar más agua… estaba la ciudad de Cuautla que tenía solo una cobertura

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del 30 por ciento del drenaje y de tratamiento de agua, se incrementa la cobertura de tratamiento,

44:51

se capta mucho más agua en la planta de tratamiento, en lugar de que fuera una planta… se tuvieran

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350 litros de aguas negras iniciales, se sube a 885 litros.

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Entonces esta agua que ya está usada y que sin agarrar agua del río, se extrae de la

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planta del tratamiento, es lo que dice Aypetar, se lleva a Huesca, en Huesca se mejora la

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calidad del agua, mucha gente piensa que las plantas depuradoras regresan el agua a la

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calidad inicial potable, esto no se hace así porque los cuerpos siempre tienen… los ríos

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siempre tienen una capacidad de depuración, dicho así muy esquemáticamente.

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Si ustedes tienen una agua con una calidad de 10, las plantas de tratamiento… o tienen

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contaminantes de 10, las plantas de tratamiento los dejan en tres, pero la termoeléctrica

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necesita mucho menos contaminantes, necesita de uno, entonces todavía ellos le suben la

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calidad, la tratan prácticamente, no la contaminan y la regresan.

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Por lo tanto al final en lugar de que se tenga una descarga de agua de 170, se va a tener

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mucho más agua al final, porque era agua que no llegaba al río, era agua que no se

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captaba, ahora se capta, se trata, se le mejora la calidad.

46:17

Como había el tema de los amparos, que la gente no estaba muy de acuerdo con esta solución,

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se invitó a la UNESCO, la UNESCO armó un grupo de cinco especialistas, ustedes oyeron

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el término este de hidrología forense que mencionó la ministra, esa hidrología forense

46:37

se hace a través de expertos que hacen una evaluación, ellos hicieron una evaluación

46:42

del proyecto, dijeron que sí funcionaba, que iba a tener mucho éxito y que era positivo,

46:47

iba a tener más agua, hicieron unas recomendaciones, todas estas recomendaciones ya fueron atendidas

46:53

por la Comisión Federal de Electricidad, voy a nada más mencionar dos de las recomendaciones,

46:59

uno medir la cantidad de agua en el río antes y después para demostrar que hay más agua

47:05

con la operación de la termoeléctrica y también medir la calidad del agua de la descarga

47:13

para demostrar que no va contaminada.

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Estas recomendaciones también ya fueron atendidas por el equipo de especialistas de la Comisión

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Federal de Electricidad, por lo tanto se pudo dar ya las pruebas a los jueces, se solucionaron

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los juicios de amparo y la CONAWA pudo emitir los tres permisos de construcción y todo

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está en orden, va a haber más agua y va a haber también planta.

47:37

Muchas gracias.

47:38

Muy buenos días.

47:42

Bueno, como parte de los programas de apoyo que el gobierno federal está implementando

47:49

en el estado de Morelos, entre lo que corresponde al programa de mejoramiento urbano, el programa

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nacional de reconstrucción, entre el año 2019 y 2020 estamos invirtiendo aproximadamente

48:00

10 mil millones de pesos en estos diferentes municipios.

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Como parte de un ejemplo de lo que hemos venido trabajando en el programa de mejoramiento

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urbano son los resultados que hemos venido teniendo en el caso de Ayala, estas intervenciones

48:16

muy puntuales que hemos ya concluido y entregado.

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Ahora, en el 2021 el programa de mejoramiento urbano estará trabajando en 10 municipios,

48:26

entre ellos el municipio de Cuautla, esto en las inmediaciones de la propia planta.

48:33

Lo que tenemos en la parte de Cuautla, tenemos la renovación del centro histórico, tenemos

48:38

también la construcción de un mercado municipal que se estará ya realizando a principios

48:42

del 2021 y estos, digamos, son parte de los programas y los apoyos que estamos llevando

48:48

a cabo.

48:49

Como conclusión, podríamos decir que ahora nosotros, la Secretaría tiene, digamos, dentro

48:56

de lo que corresponde la zona inmediata a la termoeléctrica, el trabajo por la Procuraduría

49:02

Agraria, que se suma en el mes de octubre ya a estas mesas de trabajo, y lo que corresponde

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las acciones de la propia Comisión Nacional de Vivienda y lo que estamos realizando dentro

49:13

de la Secretaría en la conformación de equipamientos y espacios públicos.

49:16

¿Es cuánto?

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Pues esta es la información en general para que se conozca que vamos a reiniciar trabajos,

49:36

lo que falta para conectar la planta y poder tener esta termoeléctrica a finales de este

49:50

año, lo cual va a significar que no falte la energía eléctrica en Morelos.

49:59

Con esta planta su capacidad se traduce en que puede alumbrarse todo el estado de Morelos.

50:12

Vamos a seguir dialogando con ejidatarios, con los pobladores de esta región. Ya, como

50:27

se ha dicho, se resolvieron todos los amparos, no hay legalmente ningún obstáculo y vamos

50:41

a continuar dialogando para que ellos, en vez de ser perjudicados, se beneficien con

50:51

la acción del gobierno.

50:54

Esto es lo que queremos informarles a todos los habitantes de Morelos.

51:00

Gracias, señor presidente.

51:05

Buenos días.

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José Antonio Morales, de Grupo Asir.

51:07

Si me permite usted plantear tres temas que hemos venido siguiendo durante los últimos

51:12

meses en Grupo Asir. Uno de ellos es el tema de la educación, Aprende en Casa. No sé

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si le informaron, nosotros hemos estado documentando que lo que en este momento se está transmitiendo

51:24

como parte de la programación de Aprende en Casa es lo que se vio en el ciclo pasado,

51:29

que tuvimos que cerrar también a distancia, es decir, los programas, el contenido nuevo

51:34

empezaría hasta el próximo 14. Eso no se le informó al público.

51:39

La pregunta es por qué utilizar el material que ya conocían anteriormente, si bien se

51:46

mencionó que se iba a hacer un diagnóstico para ver cómo regresaban los niños a la

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escuela.

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Usted estaba enterado de que este material no está actualizado, incluso hay plataformas,

51:55

porque así lo investigamos, que no sabían que se estaba utilizando su material como

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parte de este contenido que actualmente está en las televisiones. Aprende en Casa dos,

52:04

entonces empezaría hasta el próximo 14.

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Por cierto, el día 14, un día también complicado porque sigue el 15, que es con actividad patriótica

52:12

y el 16, Puente, aunque estamos en casa muchos, de todos modos lo toman algunas personas como

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Puente, complicado por una parte.

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Si me permite empezar con ese tema y luego plantear los otros, por favor.

52:24

Por ese tema, si les parece, podríamos pedirle al secretario de Educación que informe. Él

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lo ha venido haciendo, pero sería bueno que se hiciese una especie de evaluación de cómo

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vamos con este programa.

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Se tiene que tomar en cuenta que se ha hecho un gran esfuerzo para el reinicio de las clases.

53:00

Yo tengo información de que se está avanzando, no es lo mismo que la educación presencial,

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pero hemos hecho lo que en otros países no llevaron a cabo, en otros países sencillamente

53:20

no han podido reiniciar clases.

53:23

Nosotros de esta manera, con el apoyo de medios de información, desde luego con el

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apoyo de maestras, de maestros, de pedagogos, estamos llevando a cabo este plan emergente.

53:41

Sin embargo, que Esteban informe sobre cómo vamos, que se haga una evaluación y que pueda

53:51

contestar tu pregunta.

53:52

Que nosotros solicitamos también información con la CEP, pero no habían querido platicar

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sobre ese tema hasta este momento, tal vez a partir de ahora con lo que ustedes comentan

54:00

pudieran ayudarnos.

54:01

Pero se me hace muy raro porque es que estuvo todos los días, durante mucho tiempo.

54:09

¿Y no se había mencionado, por ejemplo, que parte de esa programación era también lo

54:13

que se vio en vacaciones, incluso problemas que se tenían desde antes?

54:18

Pudo él informar o aclarar durante el tiempo, pero bueno, nunca es tarde y la información

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es fundamental.

54:29

Bien, el otro tema que le pido, por favor, nos ayude a tener claro es sobre el huachicol.

54:36

A estas alturas, dado que el gobierno federal, que estoy de encabezas, ha emprendido una

54:41

lucha contra el huachicol, ¿cuál es el balance que hace de lo que se ha obtenido hasta este

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momento?

54:46

¿En los ductos que se han ido recuperando ya están funcionando otra vez, ya están

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suministrando combustible, están en plena operación o están ahí esperando?

54:57

En el caso de las pipas que se compró, recuerda para cuando a principios de año hubo este

55:01

problema de la falta de combustible, ¿qué ha pasado con esas pipas, qué están haciendo

55:04

en este momento, dónde están, están operando, no están operando?

55:08

¿Cuál es el balance general que podría ser?

55:10

Bueno, están operando, a ver si tienen la lámina de lo que se ha hecho.

55:23

Es muy importante que se tenga presente de que se robaban mucho combustible.

55:39

Pienso desde el sexenio de Vicente Fox, luego con Calderón y luego con el presidente Peña

55:52

Nieto.

55:53

Y cuando les hablo del sexenio del presidente Fox es porque me consta, era yo jefe de gobierno

56:02

y fui a una reunión de la Conago, porque supuestamente iban a entregar a los gobiernos

56:11

estatales excedentes por precios elevados del petróleo, excedentes de lo que había

56:27

estimado la Cámara en el presupuesto y se había vendido petróleo a más precio, y

56:36

eso permitía repartir un excedente como de 15 mil millones a todos los estados.

56:45

Llegamos a la reunión, era secretario Gil Díaz y subsecretario Carstens, y nos informan

56:57

en esa reunión de que en efecto se tenía un excedente de 12 mil millones para repartir

57:07

o 15 mil, pero que había que descontar 12 mil millones por el robo de combustible, o

57:18

sea, lo tenían hasta contabilizado.

57:24

El caso es que nos quedamos ahí todos nada más lamentando que no nos iban a dar nada,

57:36

12 mil millones, estoy hablando como de 2003, 2004.

57:44

Eso continuó, siguió al grado de que cuando llegamos nosotros se estaban robando en promedio

58:00

56 mil barriles diarios.

58:09

Miren, ya para el 19, el año pasado, y este es el promedio que llevamos ahora, cuatro

58:29

mil 300 barriles diarios.

58:33

De 56 mil de promedio barriles diarios en el 18, pero en noviembre cuando llegamos al

58:44

gobierno eran 80 mil barriles diarios los que se robaban.

58:51

Si tomamos en cuenta, ¿no tienes la de noviembre?, donde hay dos barras. Eso es muy importante

59:04

porque este tema se desconocía, porque los medios de información estaban totalmente

59:19

pergollados. Ahora es distinto.

59:24

¿Y saben por qué reitero, reitero, parezco disco rayado? Porque hay quienes todavía

59:36

dicen que no hay cambios, dicen ¿dónde están los cambios? Estaba yo viendo un texto, una

59:53

frase de un periodista de derecha conservador, Sarmiento, no sé de quién es la frase, la

1:00:14

de la USA, dando a entender que todo sigue igual. Este señor Sarmiento, aquí está,

1:00:28

miren, este es noviembre del 18, miren lo que se robaba, 81 mil barriles diarios, y

1:00:43

había sido el comportamiento por mes, este es agosto.

1:00:55

Como tomamos la decisión, entrando, de que se acababa el huachicol, hubo presiones fuertes,

1:01:09

se hicieron jugar a las vencidas y hubo sabotaje, nos rompían los ductos y la gente se portó

1:01:19

muy bien porque padecimos de combustibles.

1:01:31

Había que hacer colas para cargar, le informamos a la gente, nos ayudó mucho el apoyo del

1:01:41

pueblo. Como decía el presidente Juárez, con el pueblo todo, sin el pueblo nada resistimos

1:01:50

y se adquirieron en tres meses más de 600 pipas para no depender sólo de los ductos,

1:02:05

porque había bloqueo y estábamos enfrentando a estas bandas, toda una red de complicidades

1:02:21

y componendas.

1:02:22

Entonces, se le pidió a la Secretaría de la Defensa que nos ayudara para operar las

1:02:32

pipas y no tener problema porque llegaban los barcos a Tuxpan de la gasolina que se

1:02:41

compra en el extranjero y no se podía meter el combustible al ducto Tuxpan a Capo Salco

1:02:51

porque lo tenían tomado.

1:02:52

Entonces, llegaron las pipas y empezamos a abastecer con pipas y se sigue abasteciendo

1:03:08

con pipas, desde luego ya se normalizó el transporte de combustible por ductos, que

1:03:18

es, entre otras cosas, más barato.

1:03:21

¿Ya están operando esos ductos nuevamente?

1:03:24

Todos, todos, muy pocos y hay todavía tomas clandestina, nos interrumpen un ducto, se

1:03:36

atienden las tomas, tenemos todavía vigilancia, pero ya el resultado es otro.

1:03:45

¿Y ahora qué hacen las pipas?

1:03:46

Es muy interesante esto, les hablaba yo que este problema venía desde el gobierno de

1:03:52

Fox.

1:03:53

Bueno, este asunto se toleraba porque había complicidad, es como todo, como el funcionamiento

1:04:07

de la llamada delincuencia organizada, siempre hay protección, hay impunidad.

1:04:19

Saben que se robaban el combustible, pero tenían los equipos más sofisticados para

1:04:25

detectar la ordeña de los ductos, porque habían sensores.

1:04:39

En la torre de Pemex, un piso, el tercero, estaba lleno de equipos y en los ductos había

1:04:51

sensores y cuando bajaba la presión, porque estaban extrayendo combustible, pues en ese

1:05:03

centro de monitoreo sonaba una alarma y sabían dónde se estaban robando el combustible,

1:05:17

nada más que podía sonar la alarma todo el día o dos o tres días y nadie acudía.

1:05:23

Entonces, ya eso ya no existe.

1:05:30

Ahora el compromiso es seguir reduciendo el volumen de lo que todavía se roba, pero estamos

1:05:42

hablando de 95 por ciento de disminución.

1:05:49

Esto en dinero debe implicar como 50, 60 mil millones de pesos de ahorro.

1:06:02

Es importante también que se conozca.

1:06:04

Aquí está, sí.

1:06:16

Cien mil millones.

1:06:20

La corrupción hay que combatirla no sólo por razones de índole moral, sino porque

1:06:27

es mucho lo que se va por el caño de la corrupción, que es dinero del pueblo.

1:06:39

Por eso se admiran, imagínense, los expertos acostumbrados al modelo neoliberal tecnocrático

1:06:53

impuesto durante 36 años. Esto no lo consideraban en sus términos, no era una variable importante.

1:07:04

Y para nosotros sí, estamos hablando de 163 millones de pesos diarios, pues de ahí sale

1:07:17

para la pensión a los adultos mayores y para muchas cosas.

1:07:23

¿Cuánto cuesta la pensión universal a los adultos mayores este año?

1:07:30

Alrededor de 130 mil millones de pesos, por poner un ejemplo.

1:07:35

Entonces, qué bien que me pregunta eso.

1:07:38

Y por último de mi parte, agradeciendo que me haya dado la palabra.

1:07:42

En cuanto a la miscelanía fiscal, señor presidente, hay algo que se menciona como

1:07:47

uso de la tecnología y se propone, porque todavía está en análisis en la Cámara

1:07:52

de Diputados, cómo sabemos que, por ejemplo, los visitadores fiscales puedan utilizar cámaras,

1:07:58

incluso teléfonos celulares para ver cómo están las casas, para modificar todo lo que

1:08:03

tiene que ver con el pago de, por ejemplo, la posesión de los domicilios, las infraestructuras,

1:08:10

es decir, actualizar todo lo que tiene que ver con las casas, fotografiar.

1:08:15

¿Esto es real?

1:08:16

¿El gobierno sí está proponiendo este uso de esta manera de la tecnología?

1:08:20

No sé si utilizar correctamente el término para espiar a los mexicanos, para ver qué

1:08:24

están haciendo, cómo construyeron, etcétera, etcétera.

1:08:26

¿Esto es real?

1:08:27

No, ya no, no existe ya el CICEN.

1:08:30

Le platico porque a lo mejor…

1:08:33

¿Es que está en la miscelanía fiscal?

1:08:35

Sí, pero vamos a refrescar la memoria.

1:08:42

Antes el gobierno espiaba, había un sistema de espionaje, sobre todo espiaba a los opositores,

1:08:54

el llamado CICEN, pero históricamente.

1:09:01

Aquí voy a aprovechar también para informar de que han habido cambios, para los que dicen

1:09:08

que no hay cambios.

1:09:11

Yo cuando empecé a trabajar en favor de la gente, me espiaban.

1:09:24

Tengo el expediente ahora porque de las primeras cosas que hice cuando llegué fue pedir mi

1:09:30

expediente y entonces ahí me encontré cosas como que en 1979 me espiaba el director de

1:09:53

la Policía Federal, la Dirección Federal de Seguridad, Nazar Aro, el finado Nazar Aro.

1:10:05

A los jóvenes, ya les dejo de tarea, ahora que estamos en educación a distancia, que

1:10:14

investiguen sobre el espionaje y sobre Nazar Aro.

1:10:24

Tengo oficios firmados por él en donde me espiaba desde entonces, siempre, hasta el

1:10:39

CICEN.

1:10:40

Entonces, cuando llegamos decidimos terminar con el espionaje, que es un cambio importante,

1:10:48

como también decidimos que se iba a cancelar el Estado Mayor Presidencial, otro cambio

1:10:55

importantísimo.

1:10:58

Hablar del Estado Mayor Presidencial es hablar del 68.

1:11:04

Solo que en este caso es para los visitadores fiscales.

1:11:06

Si existe esto en la miscelánea fiscal, se tiene que aclarar cuál es el propósito.

1:11:19

No hace falta espiar en las casas.

1:11:23

Si es muy sencillo, nada más es cosa de estar pendiente para que los privilegiados, los

1:11:37

que tenían agarraderas e influencias, que no pagaban impuestos, pues paguen.

1:11:45

Hay en toda una pirámide, hay en la pirámide poblacional y en la base de la pirámide desgraciadamente

1:11:57

están los pobres, que son millones.

1:12:02

Me refiero a la composición poblacional en México.

1:12:07

Y hasta mero arriba, en la cúpula, pues están los que tienen más ingresos.

1:12:17

Bueno, ¿qué sucedía de que los de arriba de la pirámide no pagaban impuestos?

1:12:33

Estoy hablando de los de la punta, el pináculo, lo más elevado.

1:12:41

O no pagaban impuestos o se les devolvían los impuestos.

1:12:49

Imaginen, porque no se trata aquí de dar la lista, a una empresa grande, grande, grande,

1:13:05

grande, famosa, famosa, famosa, o un banco grande, grande, grande, grande, famoso, famoso,

1:13:12

famoso, pues no pagaba impuestos.

1:13:14

Ese banco, esa empresa que están imaginando.

1:13:21

Eso se terminó porque ya está prohibida la condonación de impuestos, porque esto

1:13:32

se hacía desde luego por acuerdo presidencial.

1:13:37

Entonces, ya se reformó el artículo 28 de la Constitución y está prohibido condonar

1:13:48

impuestos.

1:13:49

Entonces, no hace falta ir a espear al pequeño contribuyente.

1:14:05

Ese siempre ha sido responsable.

1:14:08

Ahí no está el problema.

1:14:12

Nos hicieron creer de que cobrandole al comerciante ambulante, al del sector informal, al que

1:14:26

acomoda los carros, al viene viene, con eso se fortalecía la hacienda pública.

1:14:33

Era la gran reforma fiscal, puro cuento, cuando arriba los llamados grandes contribuyentes

1:14:45

no cumplían.

1:14:46

Entonces, puede ser incluso que por las inercias que existen, porque estamos en un proceso

1:14:57

de transición, en un periodo de transición, todavía lo viejo no acaba de morir y lo nuevo

1:15:05

no termina de nacer, pues alguien hacienda, como estamos hablando de 36 años de predominio

1:15:17

del modelo neoliberal, es como los 34 años del porfiriato.

1:15:23

Sí, porque sabe que…

1:15:25

Entonces, quedan ahí todavía esas malas prácticas o costumbres, pero eso se corrige.

1:15:34

Lo que tiene que tener en cuenta la gente es que nosotros no espiamos a nadie, somos

1:15:41

respetuosos de las libertades y no vamos nosotros a llevar a cabo ninguna actividad ilegal.

1:15:52

Sí, porque la miscelánea, por ejemplo, no aclara si esas grabaciones son para personas

1:15:56

morales o físicas.

1:15:57

Es un párrafo breve el que está en la miscelánea, me voy a permitirle, Rocio, si usted también

1:16:01

me lo permite.

1:16:02

El número 20 de esta propuesta dice, considerando que la tecnología es una parte fundamental

1:16:08

para el mejor ejercicio de las atribuciones concedidas a la autoridad fiscal, se propone

1:16:13

incorporar al primer párrafo del artículo 45 del Código Fiscal de la Generación, el

1:16:17

uso por parte de la autoridad fiscal de herramientas como pueden ser cámaras fotográficas de

1:16:24

video, grabadoras, teléfonos, celulares u otros que permitan recabar información que

1:16:28

sirva de constancia de hechos detectados por autoridad fiscal en ejercicio de sus actuaciones,

1:16:34

es decir…

1:16:35

Sí, puede ser, por ejemplo, por el caso de aduanas, que se tienen equipos para ese propósito.

1:16:46

Pero bueno, le vamos a pedir a Hacienda que lo aclaren.

1:16:52

De lo que pueden estar también seguros es que no van a aumentar los impuestos en términos

1:16:59

reales y que cada año antes tenían los aumentos de impuestos, modificaciones a la llamada

1:17:11

miscelánea fiscal, eso ya no está ocurriendo.

1:17:17

Les puedo garantizar que la llamada miscelánea fiscal o lo que es la iniciativa de ley de

1:17:26

ingresos es la misma del año pasado, no hay modificaciones y no hay aumentos de impuestos.

1:17:38

Lo que sucedió hace unos días de que siempre aumentaban los impuestos de los refrescos,

1:17:50

de las cervezas, de los cigarros y era como un truco ya ensayado, porque el gobierno decía

1:18:06

con esto vamos a financiar campañas de orientación nutricional o para combatir el tabaquismo

1:18:16

o el alcoholismo.

1:18:18

El gobierno no hacía nada y le subían 10 por ciento, pero los que hacen estos productos

1:18:29

aprovechaban también para subir los precios.

1:18:36

Un cinco por ciento más. Y se le decía a la población, pues es que aumentó el impuesto

1:18:48

y como en efecto había aumentado 10, pues qué tanto es tantito más, ellos se aprovechaban

1:18:58

también.

1:18:59

Y eso ya se terminó, por eso dijimos no a aumentos de impuestos.

1:19:07

Y en este caso, que ahora por la pandemia está demostrado que afecta el consumo de

1:19:15

productos chatarra, pues había toda esa justificación de decir, a ver, cómo afectan los productos

1:19:23

chatarra, vamos a agravarlos y así vamos a tener más recursos para curar a los enfermos.

1:19:32

Nosotros no queremos traficar con la salud del pueblo, nosotros tenemos que orientar

1:19:38

a la gente.

1:19:39

Es nuestro deber de que hay que alimentarnos bien, nutrirnos bien, informarle a la gente

1:19:49

de el daño que causa consumir productos con exceso de azúcares, de sales, de grasas y

1:20:06

también ser muy objetivos y profesionales y responsables.

1:20:15

No todo lo que padecemos de enfermedades es sólo por los productos chatarra.

1:20:25

Las enfermedades que más dañan ahora con la pandemia, la hipertensión, la diabetes,

1:20:41

pues están también vinculadas a las herencias familiares, muchas las heredamos de nuestros

1:20:55

padres en un porcentaje considerable.

1:20:59

Con los productos chatarra, en vez de mantenerse controladas, se agravan, pero ese es un porcentaje.

1:21:12

O sea, para ser objetivos, para no exagerar, es también necesario terminar con la obesidad,

1:21:26

sobre todo el que no haya obesidad infantil, o sea, todo esto, pero es función del gobierno.

1:21:34

Entonces, a ver, vamos a cobrar más impuestos para así tener dinero y tener hospitales.

1:21:45

No, no queremos curar, queremos que la gente no se enferme, lo más importante es la medicina

1:21:55

preventiva.

1:21:56

Pero bueno, es esto.

1:21:57

Muy bien, a ver.

1:22:05

Muy buenos días a los servidores públicos aquí presentes.

1:22:09

Jefe del Ejecutivo Federal, su servidor, Carlos Pozos, reportero de La Molecula Oficial

1:22:15

y columnista para la revista Petróleo y Energía.

1:22:19

Mi primera pregunta, señor presidente.

1:22:23

Con la llegada de Dulce María Sauri a la mesa directiva de la Cámara de Diputados,

1:22:28

¿quién gana, quién pierde?

1:22:31

Llega la legitimidad a esta Cámara y preguntarle si estima usted que el dinosaurio todavía

1:22:38

mueve la cola.

1:22:39

Mire, no me puedo meter en eso, nada más opiné en su momento que había que respetar

1:22:50

las leyes, los reglamentos en los poderes.

1:22:58

Todos protestamos cuando asumimos un cargo que vamos a ser respetuosos de la Constitución

1:23:06

y de las leyes que de ella emanan.

1:23:08

Y en el caso de las cámaras hay una ley, una ley orgánica, en efecto.

1:23:24

Entonces, ¿qué establecía o establece esa ley?

1:23:29

Que el primer año de la nueva legislatura la presidencia corresponde al partido que

1:23:39

obtiene más votos y más diputados o diputadas, que el segundo año le corresponde al que

1:23:47

ocupa el segundo lugar, que el tercer año al partido que obtuvo el tercer lugar.

1:23:59

Entonces, correspondía a un partido.

1:24:05

Y como había la posibilidad de que cambiara esa correlación, se empezaron a obtener

1:24:18

apoyos de legisladores para justificar que había otro partido que tenía el tercer lugar

1:24:29

y por lo tanto le correspondía la presidencia.

1:24:34

Yo creo que eso no ayuda.

1:24:39

Yo puse el ejemplo de cuando termina la presidencia del iniciado Porfirio Muñoz Ledo, al que respeto

1:24:50

mucho y quería reelegirse, existiendo la ley orgánica.

1:25:06

Además, teniendo morena mayoría, podía modificar la ley, pero no es un asunto sólo

1:25:15

legal, es un asunto moral, ético, la política es un imperativo ético.

1:25:21

Entonces, por eso opiné con todo respeto de que debía de respetarse la norma.

1:25:39

Realmente se llevó a un acuerdo, bueno, se decidió de manera democrática y ya hay presidenta

1:25:53

de la Cámara de Diputados.

1:25:56

Lo demás yo no me meto, o sea, ellos son independientes, es un poder autónomo.

1:26:03

Era una opinión porque yo tengo que cuidar mucho de que no se use lo de antes, la llamada

1:26:18

línea.

1:26:19

Ya dijo el presidente el hablar en nombre mío, yo no mando a decir las cosas, yo las

1:26:33

digo, no tengo palomas mensajeras ni mucho menos halcones.

1:26:44

Entonces, para que no me culpen, ahora que no le dieron el registro a Felipe Calderón,

1:26:59

bueno, al partido que él promueve y que su esposa es la dirigente, de inmediato a culparme.

1:27:17

No soy igual a ellos, no somos iguales.

1:27:23

Yo he procurado hacer de mi vida pública una línea recta y hay algo que se llama congruencia,

1:27:32

y no me gusta la hipocresía en política.

1:27:36

Detesto a los políticos hipócritas, bueno, tampoco así, no los detesto, no me gusta

1:27:53

para suavizarlo.

1:27:54

Presidente, precisamente sobre este tema.

1:27:56

Con este gran distractor de México Libre y la filiación en centros de culto, el sábado

1:28:05

a las cuatro treinta de la mañana, Lorenzo Córdoba hizo una declaración, quisiera permitirme

1:28:11

ponerle el audio.

1:28:12

Están arrancando las campañas electorales en los Estados.

1:28:13

Por vida reidal, me parece pertinente resaltar lo que en días pasados el magistrado José

1:28:14

Luis Vargas señaló en una entrevista en el sentido de que no es correcto a la presidencia

1:28:15

de la Junta de Estados Unidos, porque no es correcto a la presidencia de la Junta de

1:28:16

Estados Unidos.

1:28:17

Por vida reidal, me parece pertinente resaltar lo que en días pasados el magistrado José

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Luis Vargas señaló en una entrevista en el sentido de que no es correcto a la presidencia

1:28:57

de la Junta de Estados Unidos, porque no es correcto a la presidencia de la Junta de Estados

1:29:06

Unidos.

1:29:36

¿Qué opinión le parece, presidente?

1:29:54

Está desacatando el presidente de la decisión del Tribunal y ¿qué va a suceder con las

1:30:01

conferencias mayaneras?

1:30:03

Ya que el lunes arrancó formalmente el proceso electoral, quisiera saber su opinión.

1:30:09

Mire, para que no se interprete indebidamente este tema, a mí me gustaría que la licenciada

1:30:25

Olga, como profesional, como abogada, dé su opinión sobre el tema.

1:30:38

Sí sabe, escuchó.

1:30:39

Sí, sí.

1:30:44

Sin tener en este momento las constancias de autos, presidente, ni las resoluciones,

1:30:50

lo que yo me acuerdo es que la Sala Regional Especializada multó a unos concesionarios

1:30:58

el año pasado, fue un precedente por haber permitido la transmisión completa de las

1:31:05

mayaneras, pero ahí la Sala Regional, hasta donde yo recuerdo, porque esto fue el año

1:31:11

pasado, hizo una distinción muy clara entre la libertad de expresión y en los informes

1:31:19

que debe dar la libertad de expresión en esta sección de preguntas y respuestas, así

1:31:26

también como los informes que no tienen contenido de propaganda, sino que son informes de gobierno,

1:31:35

por ejemplo, en materia de educación, en materia de salud, que deben ser conocidos

1:31:40

por la población, que tampoco, y que también es parte de las mayaneras, que tampoco era

1:31:47

un tema en donde se debería de restringir, ni la libertad de expresión, ni tampoco la

1:31:56

información que se da al pueblo sobre algunos aspectos importantes que no consideran que

1:32:02

sea propaganda, y solamente una parte, pero esto fue un precedente el año pasado.

1:32:07

Entonces, en base a este precedente es la manifestación del presidente del INE, porque

1:32:14

efectivamente el Tribunal Electoral recientemente no se abocó al fondo del asunto, sino solamente

1:32:23

a temas de forma, pero a mí me gustaría, señor presidente, si no tiene usted inconveniente

1:32:28

traer la información, porque es solamente de memoria y solamente lo que aconteceu el

1:32:35

año pasado y la sentencia que emitió el Tribunal.

1:32:39

Si en otra ocasión me permite, yo con mucho gusto traeré todos los antecedentes, los

1:32:44

precedentes y cómo resolvió tanto la Sala Regional como el Tribunal, la Sala Superior

1:32:50

del Tribunal Electoral y cómo interpreta el INE esta decisión.

1:32:55

Gracias.

1:32:56

Hay de parte de los conservadores, que por cierto ya no quieren tampoco los del INE que

1:33:08

yo diga conservadores.

1:33:13

Voy a ver qué concepto, qué término, qué palabra utilizo ahora, porque no les gusta

1:33:24

la mafia de poder, está muy fuerte oligarquía, es también fuerte decir derecha, además

1:33:44

no se entiende mucho y desde el punto de vista conceptual lo más apegado a la oposición

1:33:54

que tenemos es el conservadurismo, son realmente conservadores, quieren mantener el estatu

1:34:02

cubo, quieren conservar privilegios, entonces tampoco quieren en el INE.

1:34:14

Lo del Papa también fue muy interesante, porque es un jefe de Estado y además un dirigente

1:34:22

religioso importante y como parte de los cambios tenemos que hablar de los pensadores políticos,

1:34:43

escuchadores sociales de México y del mundo, de todos.

1:34:57

Y parece que eso también no les gusta, pero en fin, vamos a ser respetuosos de la legalidad

1:35:15

y vamos a defender también nuestro derecho a manifestarnos.

1:35:24

¿Qué quieren, que nos quedemos callados?

1:35:28

Pues no se va a poder, eso sí no.

1:35:31

Presidente, por último.

1:35:33

Ayer fue asesinado nuestro colega Julio Valdivia Rodríguez, corresponsal de El Mundo de Córdoba.

1:35:42

Solicitamos respetuosamente el esclarecimiento de este asesinato, así como de Javier Valdés,

1:35:48

de Rafael Murroa, de Jorge Sánchez, de todos los caídos muertos en su cumplimiento en la

1:35:57

labor informativa de los compañeros periodistas, señor presidente.

1:36:01

Sí, es nuestro deber, es nuestra obligación, hacer esta investigación y castigar a los

1:36:08

responsables.

1:36:10

Conozco Tezonapa y sé de la importancia que tiene el periódico del mundo de Córdoba

1:36:25

y lo heroico que es hacer periodismo en esa región como en otras del país.

1:36:39

Por eso se tiene que investigar y castigar a los responsables en todos los casos.

1:36:44

¿Qué tal, presidente, cómo están?

1:36:53

Buenos días a sus colaboradores.

1:36:56

Carlos Guzmán de Avanoticias.

1:36:57

Tres preguntas, la primera, con relación al tema estábamos viendo en redes sociales,

1:37:02

después de que se anunció usted dice 20 redes sociales, obviamente pues comunicación directa,

1:37:06

que hay nuevamente inconformidad de los habitantes de Morelos, ¿qué tal parece en el caso del

1:37:12

grupo?

1:37:13

Lo que estamos viendo aquí es el grupo que estuvo en contra de esta pintura de zapata,

1:37:18

que están volviendo a manifestarse, incluso están anunciando bloqueos para el día de

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hoy o mañana en esta parte cercana a la planta de la Comisión Federal de Electricidad.

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Preguntarle, ya sea a la titular de Conagua o a sus funcionarios, si es que ya se tiene

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contemplado el platicar o el limar ya la asperesa con este grupo, ¿qué tal parece que es el

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único que está protestando?

1:37:41

Sí, hay que dialogar e informar que no haya manipulación, que no se engañe a la gente.

1:38:00

Ahí hubo incluso un crimen de un dirigente social y es algo extraño, porque a veces

1:38:15

en movimientos sociales que luchan por causas justas se infiltran gente que tiene otros

1:38:29

propósitos.

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Lo mínimo es que tienen intereses caciquiles, pero hay inclusive hasta delincuencia organizada

1:38:41

a veces.

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Entonces, decirle a la gente que nos tenga confianza, que nosotros no vamos a hacer nada,

1:38:55

absolutamente nada que les afecte o que afecte el medio ambiente, que no haríamos nada en

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contra del pueblo y que se cuiden de los líderes nylon, de los oportunistas, de los

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que antes cobraban en el gobierno y ahora ya no reciben moches y están enojados, organizaciones

1:39:39

campesinas supuestamente independientes o pseudoecologistas que si no recibían dinero

1:39:49

del gobierno, como lo hemos visto aquí, recibían dinero de fundaciones del extranjero.

1:39:56

Entonces, que nos tengan confianza, que nosotros no vamos a perjudicar.

1:40:07

Hay gobiernos que dan y hay gobiernos que quitan, el gobierno de nosotros es un gobierno

1:40:20

que da, es un gobierno del pueblo, para el pueblo, con el pueblo, y de manera especial

1:40:29

es un gobierno para la gente humilde, para la gente pobre, para los más necesitados.

1:40:33

Entonces, decirle a la gente, ¿por qué?

1:40:40

Hay muchas inconformidades.

1:40:42

Ayer hablábamos del caso de Chihuahua, es lo mismo.

1:40:50

Lamento mucho el que haya perdido la vida una mujer que su esposo incluso esté grave,

1:41:02

nos dicen que mal, los dos.

1:41:09

Mi pésame profundo a sus familiares, a sus amigos, desde luego que se van a delindar

1:41:21

responsabilidades, desde ayer lo dije, se va a hacer la investigación.

1:41:26

Lo que ya sabemos, y no es nuevo, porque ya lo venía yo diciendo aquí, es que estaban

1:41:34

utilizando este asunto del agua con propósitos políticos electorales.

1:41:42

Y también porque existen intereses creados en todo el control y el manejo del agua.

1:41:57

El día de estos lamentables hechos participaron dos exgobernadores de Chihuahua, del PRI,

1:42:12

diputado federal del PAN, también el senador Madero del PAN.

1:42:18

Que por si todo, presidente, a pregunta de nosotros anterior, hace dos días en el Senado,

1:42:23

anterior a la sesión ordinaria, nosotros, su servidor le preguntaba lo de la gobernatura,

1:42:28

él prácticamente se destapó para la gobernatura de ese estado.

1:42:31

En eso anda, pero no es justo, o sea, es inaceptable que se utilice un asunto como este del agua

1:42:57

con propósitos electorales para los jóvenes, porque ya hay que estar hablando para las

1:43:10

nuevas generaciones.

1:43:11

Ya nosotros nos vamos a ir, ya hasta podemos decir gracias a la vida que nos ha dado tanto,

1:43:28

ya vamos de salida.

1:43:29

Pero lo importante es que se vaya formando para que entreguemos la estafeta a las nuevas

1:43:38

generaciones con conocimiento de lo que era el antiguo régimen, para que se tengan todos

1:43:52

los elementos.

1:43:53

Y digo para los jóvenes porque en el caso de Chihuahua ha habido una relación de complicidad

1:44:10

entre el PRI y el PAN, una asociación desde Salinas de Bordal.

1:44:20

Por eso hay que refrescar la memoria.

1:44:27

En Chihuahua para los jóvenes se hizo un gran fraude en 1985, 86.

1:44:41

¿Cuántos años tiene eso?

1:44:47

Ayúdenme.

1:44:48

35 años.

1:44:49

¿34 años?

1:44:50

35.

1:44:51

¿34?

1:44:52

Entonces, el que tiene ahora 33 años, pues no había nacido, y el que tiene, de los que

1:45:05

tienen 33, pues es la mayoría de la población, posiblemente.

1:45:11

Entonces, hacen un gran fraude, me acuerdo que le llamaron el fraude patriota, fraude

1:45:21

patriótico, porque cómo el régimen iba a permitir que un estado de la frontera gobernara

1:45:39

un partido opositor.

1:45:41

Entonces, se metieron con todo, hicieron el fraude, impusieron a uno de los que antier.

1:45:53

Estuvo en la manifestación alguno de esos exgobernadores, creo que Baeza, no, Fernando

1:46:05

Baeza.

1:46:06

Que es interesante todo esto, eso fue en el 86.

1:46:17

Viene el fraude del 88 y se impone Salinas, y Salinas se arregla con los opositores.

1:46:32

Y ahí nace el PRIAM, porque el PRI tenía hasta entonces tres cambios.

1:46:51

Fue en 1929, presidente Plutarco Elías Calles agrupa a todos los revolucionarios dispersos

1:47:06

y funda el PNR, Partido Nacional Revolucionario, 1929.

1:47:20

Desde el gobierno del general Cárdenas, el general Cárdenas gobierna del 34 al 40, en

1:47:32

1938 el PNR se convierte en PRM, Partido de la Revolución Mexicana, y en 1946, con el

1:47:53

presidente Miguel Alemán, el Partido de la Revolución Mexicana cambia de nombre a Partido

1:48:01

Revolucionario Institucional, PRI.

1:48:08

Y yo sostengo, esto es académico, nada político, no me vaya a multar el linea, es para los

1:48:20

jóvenes, es pedagogía, que en 1988 hay otro cambio y ya es el PRIAM, porque hay un arreglo

1:48:34

en las cúpulas.

1:48:37

Entonces cuando el PAN pide que se quemen las boletas electorales, donde estaban las

1:48:51

evidencias del fraude del 88, viene de nuevo la elección en Chihuahua y ya llega el PAN.

1:49:07

A la gobernatura, Barrios, ese no estuvo, mantiene.

1:49:18

Llega a la gobernatura y se entiende muy bien con Salinas, hasta elogia a Salinas.

1:49:34

Viene a Barrios y llega Patricio Martínez, que tampoco estuvo ayer, antier, Patricio

1:49:48

Martínez.

1:49:49

A él le tocó ser gobernador de Chihuahua en el tiempo que yo fui jefe de gobierno en

1:49:57

la ciudad.

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En esa reunión les hablaba de cuando llega a Carcen a decirnos que no había nada, ahí

1:50:06

estaba Patricio.

1:50:08

Y como es él, muy franco, se paró de su silla y me dijo, vámonos porque aquí nos

1:50:20

están viendo la cara.

1:50:23

Bueno, termina Patricio y entra Reyes, Baeza, que se desistuvo porque estos dos baezas parece

1:50:42

que son familiares y son de ahí de delicias, donde está el conflicto.

1:50:51

Desde luego son gentes prósperas, el primero de estos baezas, luego fue embajador en Costa

1:51:06

Rica y tenía, no sé si sigue siendo dueño de una empresa agrícola de exportación,

1:51:17

en sociedad con un exgobernador de Tabasco, Manuel Gurría Ordóñez, este señor que participó

1:51:29

antier, al que impusieron y fue gobernador y embajador de Costa Rica y asociado con el

1:51:43

exgobernador Manuel Gurría y ahora de los dirigentes de esta movilización.

1:51:53

El otro señor, Reyes Baeza, que también estuvo gobernador, fue director del Issste,

1:52:01

al poco y ya saben ustedes cómo quedó el Issste, no hace falta hablar más.

1:52:15

Y después de Reyes Baeza entró el señor que está en Estados Unidos, César Duarte,

1:52:36

y después de César Duarte, el que está actualmente, Corral, pero hay una asociación

1:52:49

entre ellos, no hay ninguna diferencia, engañaron al pueblo de Chihuahua durante mucho tiempo,

1:53:00

que eran distintos y al final es más de lo mismo que había antes.

1:53:07

Ahora, que vienen las elecciones en Chihuahua, porque se dice, ya van a haber elecciones

1:53:18

en Chihuahua, pero estamos, es septiembre, octubre, noviembre, diciembre, son cuatro

1:53:26

meses y van a ser en junio, o sea, ya está prácticamente el proceso.

1:53:35

Surge este asunto del agua que tenemos que cumplir, y aquí lo he dicho, con un convenio

1:53:41

que se tiene firmado con el gobierno de Estados Unidos desde 1944, porque si no cumplimos

1:53:53

ese convenio, podrían haber represalias para México.

1:53:57

Además, en una circunstancia difícil, porque hay elecciones en Estados Unidos, entonces

1:54:12

se les llama a que ayuden, se les asegura que no va a faltar el agua, porque así lo

1:54:30

sostienen los técnicos de Conagua, porque es real, y sin embargo engañan y manipulan

1:54:39

y promueven este movimiento que lamentablemente lleva a que pierdan la vida de las personas.

1:54:56

Según el informe que tengo, que nos dieron, es que se hace este míting, participan todos

1:55:05

estos personajes de los partidos, los dos exgobernadores y un diputado del PAN y también

1:55:20

desde aquí Madero, el senador.

1:55:24

Sí, con el asunto de los palos que por ahí mostrar el video de Conagua el día de ayer,

1:55:28

incluso había una camioneta.

1:55:31

Y de ahí se pensaba que era un míting y que nada más se iban a manifestar.

1:55:41

Claro, todo bien organizado, movilizaron como dos mil 500 personas, según el reporte, en

1:55:51

vehículos.

1:55:54

Aquí también tienen que tomar en cuenta cómo dominan los distritos de riego, cómo

1:56:01

tienen el control del agua desde hace tiempo.

1:56:09

Es como el control de las aduanas que estaban fuera del manejo del SAT.

1:56:21

¿Pero es el manejo del agua?

1:56:24

¿Por qué? Ellos deciden sobre el manejo del agua como autoridad, incluso han llegado

1:56:38

a imponer a funcionarios de la Conagua, que estoy dando instrucciones a Blanca Jiménez

1:56:47

para que revise esto.

1:56:51

Esto viene de tiempo atrás, de que Conagua fue tomada por los que se benefician con el

1:57:01

uso irracional, excesivo del agua.

1:57:05

Nada más les voy a dar un dato para que nos entendamos.

1:57:11

Además, todo esto es pedagógico y ayuda.

1:57:14

El encargado del agua en el gobierno de Vicente Fox trabajaba antes de ser director de Conagua

1:57:26

en Lalla, la empresa que produce leche con alfalfa de la laguna, que utiliza bastante

1:57:42

agua.

1:57:43

Es unaatteredo que conadole más que 10.000 cofres a strongeritable downstairs, exseasonales

1:58:08

de Snaylon, esos casiques, no son dirigentes auténticos, esos son conveniencieros, oportunistas,

1:58:22

corruptos. Un dirigente puede poner en riesgo su vida, un verdadero dirigente, pero no tiene

1:58:31

derecho a poner en riesgo la vida de los demás. Qué bien, ¿no?, participar en un meeting,

1:58:39

arengar, ya me voy y ahí dejo a la gente.

1:58:44

¿Quién lo atacó en el partido?

1:58:49

No, se pensaba que era un meeting en la boquilla, en la presa, pero no, se van sobre la boquilla.

1:59:03

Uno de ellos, de estos gobernadores, se quedó, pero el otro sí se fue hasta donde estaba

1:59:13

la Guardia Nacional.

1:59:14

Fernando Baeza.

1:59:17

Fernando Baeza. Y ahí entregan palos a la gente, los arman y se van sobre la presa.

1:59:32

¿Cree que puedan poner el video, presidente?

1:59:34

Y actuó muy bien la Guardia, porque primero eran mucho más los manifestantes y ellos,

1:59:47

aunque tenían armas, deciden no usar las armas y se salen todos. El encargado del operativo,

2:00:00

el comandante de la zona, da la instrucción de que se retire. Entonces se retiran, pero

2:00:12

ahí adelante en… sí, una derivadora que también tiene vigilancia de la Guardia, pasan

2:00:36

ahí y esto es la información que todavía el Ministro Público tiene que esclarecer,

2:00:47

pero pasan con carros diciendo que les iban a tirar granadas o bombas, detienen una camioneta.

2:01:01

Esto ya mucho más tarde, ya que se había dado el desalojo, ya en delicias, detienen

2:01:15

a estas personas y en efecto llevaban granadas que habían extraído de la toma de la presa,

2:01:30

de la boquilla, a la Guardia. Entonces, detienen, deciden llevarlos a delicias.

2:01:57

Es muy importante que en el caso de la boquilla, los que estaban en la cortina, estaban armados,

2:02:07

los que estaban protegiendo, sólo tenían sus equipos antimotines sin armas.

2:02:19

Entonces, por eso hablo de que actuó bien el comandante, porque llega a un acuerdo para

2:02:32

desarmar a los que estaban, recogen todas las armas y las sacan. Entonces, lo que va

2:02:40

quedando ahí es lo que recogen estos señores, o hay que ver si de esas bombas que quedaron

2:02:54

o otras, el caso es que los detienen, los quieren llevar a delicias, se organiza una

2:03:02

caravana para llevarlos, ya esto, ya como a las nueve, diez de la noche, todo lo primero

2:03:10

sucedió durante el día, y empiezan a seguir los cuatro camionetas a los de la Guardia

2:03:23

Nacional.

2:03:24

¿Todos los camionetas?

2:03:27

Sí, de los manifestantes.

2:03:30

Y se dan unos disparos, esa es la versión, contestan, contesta uno, primero unos tiros

2:03:45

al aire y contesta uno, y de las cuatro camionetas se dan cuenta de que una se queda detenida.

2:03:52

Entonces, las otras tres se van, separan a los de la Guardia, van y encuentran que estaba

2:04:02

herida de muerte una señora y el esposo.

2:04:06

¿No puede ser que no nos vieron de ahí?

2:04:09

No, no, eso no me atrevo a decirlo, no, no, eso es la investigación.

2:04:14

Entonces, ya llegan ambulancias, los llevan, llevan a… la señora estaba muerta, ya había

2:04:25

perdido la vida.

2:04:28

Muy lamentable esto.

2:04:30

¿O sea, fue un daño, un vuelo de disparos?

2:04:35

Sí, eso es lo que hay que ver.

2:04:38

Si hubo disparos o no, o fue un miembro de la Guardia Nacional, eso sí, eso se sostiene

2:04:53

que un miembro de la Guardia Nacional tiró.

2:04:56

Y ellos están esperando ser llamados por el Ministerio Público y tienen instrucciones

2:05:07

de presentarse y declarar y se va a castigar a los responsables.

2:05:14

¿Cuántas personas están siendo llamadas a la Guardia Nacional para eso?

2:05:19

Son como los que participaron, pues deben de ser como unos 20, eran los que venían

2:05:26

en la caravana.

2:05:27

Al final terminan llevando a los detenidos a Chihuahua, terminan de ponerlos a disposición

2:05:37

de la autoridad a las dos de la mañana.

2:05:39

Entonces, estamos pidiendo, bueno, desde ayer, que la fiscalía lleve a cabo la investigación,

2:05:53

pero completa, y que se conozca todo lo que sucedió, quién convocó a la movilización,

2:06:06

quién toma la decisión de tomar la presa, la participación de estos dirigentes y, desde

2:06:18

luego, el castigo a quienes hayan cometido el crimen de la señora y lo de su esposo.

2:06:32

Yo le pedí a la licenciada desde ayer, Olga Santis Correa, desde la mañana de que se

2:06:39

buscara comunicación con sus familiares, Alejandro Encinas, ya entró en comunicación

2:06:47

con los familiares de las víctimas, y es muy lamentable esto.

2:06:55

Pero es importante conocer todo el contexto.

2:07:03

Hay muchas cosas, ¿no?, que uno se pregunta, ¿cómo se dice en este convenio, que eso

2:07:19

es algo formal?

2:07:22

¿Qué pasaba antes?

2:07:24

¿No se entregaba agua?

2:07:28

¿Qué pasaba en el caso de Chihuahua cuando estos gobernaban?

2:07:35

¿Entregaban el agua o no le entregaban?

2:07:39

O sea, va a ser una muy buena investigación para conocer lo que realmente sucedió.

2:07:50

Muy lamentable, muy triste, porque es pérdida de una vida humana, eso es lo más sublime,

2:08:06

la vida, no hay cosa más importante que la vida.

2:08:11

Entonces, hay falta de moralidad cuando se usa a la gente con propósitos políticos

2:08:33

o por intereses económicos.

2:08:34

¿No le está pagando agua?

2:08:39

Vivo preguntándole a la directora de Conagua.

2:08:50

No hay problema, no.

2:08:56

Ellos sintieron que era el momento, y por eso lo demorélos también.

2:09:00

Y bueno, lo que nos está pasando, que ya afortunadamente por diálogo se está resolviendo

2:09:13

en el caso de los yaquis, porque también hay elecciones en Sonora, y claro que hay

2:09:25

grandes, grandes, graves problemas, y estamos buscando soluciones, pero ahí andan, sopiloteando.

2:09:37

Tenemos a todos estos grupos que estaban acostumbrados a medrar, a vivir del presupuesto, al amparo

2:10:02

del poder público, más que vivir, gozar o vivir colmados de atenciones, de privilegios

2:10:16

que se dedicaban a hacer dinero, a hacerse inmensamente ricos con el poder.

2:10:23

Entonces, son los cambios que se están llevando a cabo.

2:10:26

Entonces, todo esto genera estas reacciones.

2:10:30

Yo le pido a la gente, vuelvo a morelos, que no se deje manipular y que nos tenga confianza.

2:10:39

Y lo mismo al caso de Chihuahua, se los he venido diciendo.

2:10:44

Y es muy probable, mucho muy probable, pero eso que la investigación se encargue, de

2:10:58

que acarrearon gente.

2:11:05

Y eso lo digo aquí para que la misma gente lo pueda constatar, si es cierto o no.

2:11:18

Pero llama la atención, como un meeting, dos exgobernadores.

2:11:28

Y un aspirante.

2:11:29

¿Y un aspirante a gobernador?

2:11:32

Otro madero que incluso ayer mismo se manifiesta o ayer o entierde que va a ser candidato.

2:11:44

En el Senado lo dijo, a pregunta de servidor lo dijo.

2:11:47

Pero bueno, ya no nos metamos tanto en eso.

2:11:52

La segunda tiene que ver con relación, está aquí la ministra en retiro, con relación

2:11:57

al tema de gobernación.

2:12:00

Usted ha hablado de que hay organismos que no están cumpliendo su trabajo y que obviamente

2:12:04

se busca ahorros en recursos.

2:12:07

Tengo el caso de Cipina.

2:12:10

El caso de Cipina es muy complicado en algún sentido.

2:12:15

Hace unos días el gobernador Barbosa sacaba un caso a relucir de una pequeña, bueno de

2:12:19

un par de pequeñas en Puebla.

2:12:21

Una niña que murió víctima de que su papá, su mamá y hasta su tío la violaban.

2:12:26

La niña de siete años de edad declaró a medios, bueno a sus papás también y el gobernador

2:12:32

Barbosa sí lo evidenció, de que la niña de siete años ya no quiere vivir.

2:12:36

¿Por qué?

2:12:37

Porque Cipina, en el caso de la instancia local, no ha hecho su trabajo.

2:12:41

Anteriormente el DIF y su grupo de psicólogos hacían todo este trabajo de trabajar con

2:12:47

niños, niñas y adolescentes, pero tal parece que el Cipina a nivel federal, la ministra

2:12:53

está aquí y me podría confirmar o desmentir en cifras qué es lo que hace Cipina o no

2:12:58

hace Cipina con los pequeños.

2:13:02

Un caso muy emblemático también sucedió días después en Baja California.

2:13:08

Un par de senadoras en el pleno, en el chacalódromo que le decimos nosotros en el Senado de la

2:13:13

República, se juntaban una de Morena y una de la Acción Nacional para evidenciar un

2:13:18

caso similar en Baja California.

2:13:20

La pregunta es, ¿qué hacer con Cipina?

2:13:23

Aprovechando que está la ministra, secretaria de Gobernación aquí, volver a dar esta instancia

2:13:30

al DIF como lo hacía antes y creo que no lo hacía mal o de plano desaparece a Cipina.

2:13:36

Yo soy partidario de lo que tú estás diciendo, nada más que va a depender de la secretaria.

2:13:43

De la ministra.

2:13:45

Yo soy partidario de que se vaya al DIF como estaba antes, pero en fin.

2:13:56

Sí, por favor.

2:13:57

Gracias.

2:13:58

Sí, efectivamente es el sistema completo, porque es el sistema de protección a niñas

2:14:06

y niños y adolescentes.

2:14:10

Cipina tiene en cada uno de los estados las Cipinas estatales.

2:14:17

Sí, locales.

2:14:18

Y la Instancia Federal es una instancia de coordinación y de normatividad.

2:14:25

Y yo creo que Cipina ha hecho un muy buen trabajo, la verdad, en la protección de las

2:14:33

niñas, de los niños, de los adolescentes, pero desde luego todo esto tiene que llegar

2:14:42

primero al nivel local, al nivel de las entidades federativas de los estados y también al nivel

2:14:48

municipal.

2:14:49

Es decir, si nosotros queremos que cualquier acción de gobierno pueda tener éxito, debe

2:14:55

llegar, debe ser también un compromiso de los estados, de las entidades federativas

2:15:01

y también de los municipios.

2:15:03

Y en ese sentido, si en alguna ocasión nos da oportunidad el presidente de traerles a

2:15:08

ustedes toda la proyección que tenemos a nivel nacional de Cipinas, y relativamente

2:15:14

poco, tuvimos una videoconferencia con las Cipinas de los estados.

2:15:21

Y si podemos también llegarles a todos los municipios, que son realmente los que realizan

2:15:28

todas las acciones del gobierno, la federación pues sí tiene un sistema, pero este sistema

2:15:36

también es un sistema federal con las diversas entidades federativas.

2:15:42

Y yo creo que ahí el fortalecimiento de las Cipinas locales es el que debe atender en

2:15:49

muchas ocasiones todos estos temas ya locales, pero estamos muy pendientes y Cipinas no solamente

2:15:56

normativa, sino que integra a todo el sistema.

2:15:59

Yo este es un sistema que la verdad de las cosas sí ha dado resultado desde que se fundó,

2:16:07

y ahora vamos a tener algunas reuniones muy especiales, por ejemplo, en diversos temas,

2:16:17

como en el tema migratorio, los niños migrantes, Cipina y el Instituto Nacional de Inmigración

2:16:24

y la UNICEF. Nosotros quisiéramos incorporar más a la UNICEF en todos estos temas, pero

2:16:30

sí tenemos una proyección importante sobre esta situación, tenemos conocimiento de los

2:16:36

dos casos que está señalando aquí el periodista y desde luego estamos pendientes de esos dos

2:16:43

casos y de muchos otros.

2:16:45

Gracias, ministra.

2:16:48

Para el presidente, gracias, ministra. Dos temas, si nos puede hablar de cómo quedó

2:16:56

la cuestión de la concesión del puerto de Veracruz, Veracruz, puerto, lo que mencionaba

2:17:01

de este tema, y la otra. Tenemos ahí un trabajo de investigación que muestra que el Seguro

2:17:08

Social está por licitar o ya licitó compra, arrendamiento de vehículos nuevos con una

2:17:17

empresa que era prácticamente la favorita de Peña Nieto. No sé si tiene conocimiento

2:17:22

de esta parte que está haciendo el Seguro Social y en dado caso si nos permite hacerle

2:17:27

llegar a Jesús este tema.

2:17:29

Sí, en lo del puerto tengo una reunión, un acuerdo mañana con Rosa Isela Rodríguez.

2:17:39

Me va a informar ya, me va a presentar un diagnóstico de la situación de los puertos

2:17:47

y ya les voy a informar sobre esta concesión a 100 años del puerto de Veracruz.

2:17:56

Voy a informarles bien sobre esto. Es lo mismo lo del agua, los distritos de riego, los privatizantes

2:18:09

los privatizaron cuando salinas, los puertos los privatizaron cuando salinas. Es lo mismo,

2:18:19

no es una fijación, es que se impuso una política para beneficio de particulares y

2:18:37

sobre todo de allegados.

2:18:41

Hablamos cuando regresamos a Chihuahua, dice Duarte, sí, pero Duarte tenía apoyos en

2:18:49

el gobierno federal de gentes también vinculadas a salinas. Entonces, es una red de proponendas,

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de complicidades lo que se está enfrentando.

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Pues vamos a dar respuesta a lo de los puertos pronto.

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Lo otro que preguntaste…

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Sí, que hay que analizarlo también, porque es lo mismo, vienen prácticas de atrás.

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Les voy a hablar de casos en donde todavía las estructuras del gobierno están igual

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que como estaban. Por más que les he pedido que en aras de la honestidad, si no están

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de acuerdo con la transformación, que nos ayuden renunciando, pues ahí están.

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Esto pasa en el Seguro, eso pasa con agua, eso pasa en la Comisión Federal de Electricidad,

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están todas las dependencias, todo el gobierno, todavía falta limpiar, seguir limpiando.

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Entonces, vamos a seguir llevando a cabo esta limpia y vamos a pedir información de lo

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que estás planteando de estos proveedores, predilectos de los gobiernos anteriores que

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todavía están participando. Y ver también, si se trata de asuntos legales, pero no sólo

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es la legalidad, es la moralidad, porque son expertos, son como el maestro limpio, que no

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dejan ningún cabo suelto. Había un gobernador en un estado que era contador, antes de ser

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gobernador tenía su despacho contable y le arreglaba las cuentas a los gobernadores

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que salían, era el que limpiaba todo. Y luego llega él a gobernador de otro partido.

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Pues imaginan, o sea, lo mismo. Ahí se los dejo de tarea para que investiguen, que ya

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quieren ustedes todo.

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Un contador que tiene su despacho que le arreglaba las cuentas a los gobernadores de otro partido,

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nunca encontraban nada y luego llega él de gobernador, pues menos. Se la sabía de

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todos, todos.

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Bueno, ahí nos vemos mañana. Ya es hora del desayuno.

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Efectivamente estuvimos con la Secretaría de la Defensa, la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

2:24:30

y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

2:25:01

y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

2:25:16

y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

2:26:18

y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

2:27:20

y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa, y la Secretaría de la Defensa,

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