prevención del dengue y abasto de insecticidas. conferencia presidente amlo

Ayer me preguntaron de este tema, se planteó que era un asunto relacionado a que no se

habían comprado insecticidas a tiempo y que por eso creció la influencia del dengue en

el país. Se pidió información sobre qué estaba sucediendo y quedamos hoy en dar a

conocer a todos qué está pasando realmente y por qué fue que salió este tema.

Yo no tenía toda la información, sólo por instinto dije que seguramente estaba de por

medio el negocio, los billullos. Y sí, hay algo de eso, pero le pedí aquí al doctor

Hugo López Gattel que explique qué está sucediendo, porque además es información

para todos, es información para la salud de todos los mexicanos y todos podemos ayudar

mucho porque tiene que ver con acciones de limpieza, el que no se acumulen residuos,

basura, el que no tengamos charcos, el que no prolifere el mosquito, que es el que transmite

el dengue. Entonces, tiene que ver mucho con lo que podamos hacer entre todos y por eso

la información.

Entonces, a ver, doctor, nos explica.

Con mucho gusto, presidente. Muchas gracias.

Muy buen día a todas y todos. Les comento sobre el dengue y es una enorme oportunidad

para la salud pública para poder transmitir un mensaje de prevención y de promoción de

la salud, porque efectivamente el dengue es una enfermedad infecciosa que afecta a todas

y todos los mexicanos, particularmente los que viven en zonas más cálidas y húmedas.

Y la clave de la prevención está en el saneamiento básico, y el saneamiento básico tiene que

ver con los espacios públicos, que son responsabilidad, su cuidado y responsabilidad de los gobiernos

municipales, de acuerdo a nuestro artículo 115 de la Constitución, y también con los

espacios privados, los espacios propios o comunitarios, y la responsabilidad desde luego

ahí es social, comunitaria, familiar, personal.

Les comento un poco de antecedentes. El dengue es una enfermedad infecciosa, está causada

por un virus del mismo nombre y existen cuatro tipos de virus dengue, llamados así dengue

uno, dos, tres y cuatro, ahorita voy a retomar sobre eso.

Segundo, el dengue se transmite por mosquitos, mosquitos en particular de un género que

se llama aedes, el nombre es intrascendente, pero sepan ustedes que este tipo de mosquitos

está en toda la República, en zonas que están por debajo de los mil 800 metros del

nivel del mar de altitud, que para nosotros en México es casi todo el territorio, excepto

la Ciudad de México, excepto algunas zonas del Bajío.

Y progresivamente en los años recientes, 10 o 15, se ha observado que a mayores altitudes

donde antes no circulaba el mosquito o no se transmitía el dengue, se va transmitiendo.

Por ejemplo, en 2006 no había dengue en Guanajuato y luego empezó a haber dengue en Guanajuato

y luego en Aguascalientes, etcétera.

La razón de las acciones de prevención y control se basan precisamente en el mecanismo

de transmisión, donde no hay mosquito no hay dengue.

Entonces, hay que cuidar que no haya mosquito.

Desde luego la fuerza de la naturaleza es muy poderosa y es muy difícil controlar y

no lo vamos a lograr, no se puede biológicamente, ecológicamente eliminar todos los mosquitos,

no tendría sentido.

Esta es una pregunta científica que se hizo ya desde los años 50, cuando predominaba

la fiebre amarilla en el continente, que la fiebre amarilla la transmite el mismo mosquito.

Y ahorita les hablo de otras dos enfermedades transmitidas también por el mismo mosquito.

Y se planteó que si se podía erradicar el mosquito, la respuesta científica es no,

no se puede.

Y segundo, hoy conocemos que no se conocía en los años 50, no es conveniente desde el

punto de vista ecológico, el mosquito sirve para el ciclo ecológico.

Ahora, desde el punto de vista humano y el interés de la salud, si hay que controlar

que el mosquito no prolifere y no prolifere particularmente en los espacios cercanos a

donde están los seres humanos, en las viviendas en particular.

La transmisión del dengue ocurre principalmente en las viviendas, el mosquito viaja poco,

cerca de 500 metros solamente en promedio.

Entonces, la transmisión del mosquito ocurre principalmente en las casas, en las vecindades,

en los patios y ahí es donde entra la primera parte de la prevención, que está basada

en limpiar el espacio.

No quiere decir sólo barrer y que no haya polvo, específicamente es que no haya depósitos

de agua, no tienen que ser grandes depósitos de agua, un pequeño charquito, el platito

debajo de una maceta, una tapita de una botella que esté con agua, una llanta, las llantas

son terribles, terribles.

Y luego hay en las soteas llantas, llantas viejas, se acumula tantita agua, estamos hablando

de medio litro suficiente para que haya una enorme proliferación de mosquitos.

Las piletas.

En muchas colonias, en zonas donde hay pocos servicios públicos, llega el agua por tandeo

y las personas de manera natural se aprovisionan de agua y dejan la pileta una semana, dos,

tres llena de agua.

Hay que tener mucho cuidado porque esa pileta se va a convertir en un criadero de mosquitos.

Entonces, lo que hay que hacer es recircular esa agua, estarla utilizando, estarla cambiando

la pileta de cacharro para que no pongan los huevecillos, los moquitos adultos, los mosquitos

hembra y de ahí salgan las larvas, de ahí salgan los mosquitos y de ahí salga la transmisión

del dengue.

La campaña tradicionalmente, la campaña de prevención para este asunto usa una frase

que es lava, tapa, voltea y tira, y se refiere a tirar todos esos latas, cacharros, basura

que pudiera acumular el agua.

Eso lo tienen que hacer las comunidades, eso lo tienen que hacer las personas, en las familias,

en sus entornos de vivienda.

Y en el espacio público, panteones, jardines, kioscos, tienen que exigir a sus municipios

que actúen, porque esa es una responsabilidad municipal.

Y los gobiernos municipales tienen recursos para el saneamiento básico y tienen que cumplirle

a la población, es un compromiso local que se haga la limpieza de espacios públicos.

Por supuesto, también es importantísima la participación comunitaria, a veces los

municipios no se dan abasto con el personal que tienen o con el recurso financiero que

tienen, ayude la comunidad, que la comunidad ayude, que se organize en brigadas espontáneas

y el municipio no lo hace, que la comunidad lo haga y salte a los espacios públicos

a limpiar de todo esto.

Por supuesto, lo ideal es no tirar basura en el espacio público y no guardar cacharros

y trastes y tiliches, porque ahí es donde se acumula.

El dengue ocurre todos los años, todos los años, regresó fuertemente a México hace

más de 40 años, antes de hace 40 años, después sólo hubo un pequeño periodo de

10 o 12 años de disminución de la transmisión, pero antes hubo dengue y va a seguir existiendo

el dengue.

Es un fenómeno ecológico que no se puede controlar de manera absoluta.

El dengue ocurre en todo el mundo, particularmente en las zonas cálidas y húmedas, las zonas

tropicales y subtropicales.

Entonces, en México vamos a tener dengue, vamos a seguir teniendo dengue.

No quiere decir que no hay que actuar contra el dengue, no quiere decir que eso es ya resignarnos,

no, que no se malinterprete, pero es una realidad que los ciudadanos, las ciudadanas tienen

que tener claro.

Va a seguir habiendo dengue.

Y en la medida en que localmente se actúe para lavar, tapar, voltear, descacharrizar,

no tener depósitos abiertos de agua, si es un tinaco hay que taparlo, entonces vamos

a tener menor transmisión del dengue.

Ahora, cada año el dengue tiene un ciclo estacional muy claro, temporada fría, temporada

seca, poco dengue o nada de dengue.

Están las lluvias y empieza a subir el dengue, mayo, junio a veces si se retrasan las lluvias,

hasta finales de octubre cuando vienen las secas, viene el frío, baja el dengue.

Entonces, esa temporada es donde hay que estar mucho más activos con estas acciones de sanamiento,

de prevención y la participación comunitaria para exigir que el gobierno local cumpla su

misión y para ayudar al gobierno local a limpiar el espacio público.

Estas acciones son sumamente importantes, pero como son tan difíciles de lograr que

haya esta participación, este compromiso comunitario, que es lo ideal, entonces a veces

se requieren llegar a una segunda línea, que es el control con insecticidas de los

mosquitos.

Y hay dos partes, una es controlar que el mosquito no nazca y hay unos productos químicos

que se ponen precisamente en tinacos y piletas para que las larvas no proliferen.

Y lo segundo es, cuando ya esté el mosquito adulto, fumigar, se fumiga dentro de las casas,

se fumiga en los espacios públicos y a veces se tiene que fumigar incluso con aviones,

avionetas, porque es mucho la carga de dengue.

Pensando a lo que decía el presidente y le preguntaron ayer, y efectivamente su intuición

fue como en varias otras ocasiones muy atinada, hemos sido sujetos de una campaña de desinformación

por partes y grupos interesados en la comercialización de los insecticidas.

Esto es un mercado anual de más de 900 millones de pesos, sólo de la compra federal, ahorita

el descuento federal versus estatal, y lo que hemos visto es lo que hemos visto en casi

todos los temas de insumos para la salud.

Mercados concentrados, mercados amafiados, dos grandes grupos que se disputan el control

de las compras generales.

La mayoría de estos productos son productos de patente y entonces no se hacen licitaciones,

sino se hacen adjudicaciones directas de acuerdo a la ley.

Y lo que ocurre es que se están queriendo posicionar.

Debemos aclarar, porque este señalamiento de que se atrasaron y por eso pasan las cosas,

falso.

Desde hace muchos años dos terceras partes de los insecticidas que se compran cada año

para el control de dengue se compran en los estados y desde el inicio del año, esto por

los acuerdos de ejecución, se transfiere el dinero a las secretarías de salud estatales

y esas secretarías compran y se aprovisionan, porque es la primera línea de trabajo de

insecticidas, dos terceras partes, 66 por ciento.

Y la compra federal es para una fase que es tardía o más tardía, eso siempre ha sido

así desde hace muchos años, y entra cuando hay algunos estados que sus capacidades locales

ya se rebasaron y entra la intervención federal con personal técnico del programa

federal o nacional de control de vectores y usan los insecticidas, sólo una tercera

parte de la compra que se compra en el nivel federal.

Debemos reconocerlo en términos de calendario.

Sí, tradicionalmente la compra federal de insecticidas ocurría en mayo o junio, ahora

ocurría en agosto, pero nótese que no cambia la operación, porque está previsto y contemplado

que la operación empieza con los estados, de modo que llegar a comprar en agosto la

tercera parte de la compra federal no afecta los calendarios de uso de esos recursos federales.

Razón por la que en lugar de hacerla en mayo o junio se hizo en agosto, porque estamos

luchando contra la corrupción y no vamos a dejar de luchar contra la corrupción y encontramos

que no había bases científicas, técnicas para preferir un insecticida o el otro o el

otro, y en el pasado se hacían dedicatorias y se predominaban algunas compañías sobre

otras.

Y ahora quisimos hacerlo de manera muy rigorosa, muy transparente, consultamos a expertos

nacionales, consultamos a la Organización Panamericana de la Salud, tuvimos distintas

reuniones de trabajo e identificamos cuál podía ser los esquemas de equivalencias de

este tipo de productos.

Entonces, en resumen, no tiene que ver las acciones administrativas de combate a la corrupción

con la realidad del dengue.

Ah, bueno, finalmente, sí es cierto que este año 2019 tenemos tres veces más dengue,

sí es cierto. Este es un fenómeno que ha ocurrido en varios otros años, a veces si

comparo sólo con el año anterior tengo más, si lo comparo con el pasado o el antepasado

resulta que era igual y a veces era menos que cinco años atrás.

De hecho, la transmisión de este año 2019 es menor al promedio de la transmisión de

los últimos siete años. Si lo comparo sólo con el año anterior, pues sí, hay variaciones

biológicas que tienen que ver con el clima y con el comportamiento de los mosquitos.

Un elemento nuevo, y esto explica que varios países, incluyendo Honduras, por ejemplo,

que tiene el mayor brote de dengue en los últimos 50 años, eso puede explicar también

parte de la realidad en México.

Tuvimos la epidemia de zika desde 2015 y la epidemia de zika es mucho mayor a lo que nos

hicieron creer. Tenemos datos de encuestas serológicas donde se probaron anticuerpos

contra el zika que muestran que casi el 75 por ciento de las poblaciones en las zonas

de transmisión de dengue, donde hay el mosquito, como el mosquito es el mismo que transmite

el zika, 75 por ciento, tres cuartas partes pudieron haber sido infectadas por zika.

Y el zika es un virus que se transmite igual que el dengue por el mosquito a Edes, genéticamente

es parecido al dengue y eso da un fenómeno muy particular de potenciación de la respuesta

inmune del sistema de defensas del cuerpo, que curiosamente y muy desafortunadamente

podría estar estimulando que las personas infectadas por dengue sean más propensas

a tener síntomas que si no hubieran tenido infección por dengue.

Este último asunto es un asunto científico que se está estudiando, lo estamos trabajando

desde hace meses en compañía de la Organización Panamericana de la Salud. Es un fenómeno

totalmente demostrado, pero es una de las hipótesis científicas importantes en el

mundo de por qué ahora, después del zika, estamos teniendo mayor manifestaciones del

dengue, no necesariamente es mayor transmisión, sino que puede ser que hoy haya más personas

con síntomas de dengue.

Y lo último, si me lo permite, presidente, lo último, quien tenga dengue lo que va a

tener es síntomas muy característicos.

Uno es una persona que vive en zonas calientes húmedas y va a tener fiebre, dolor de cabeza,

dolor de ojos, muy característico el dolor de ojos, aunque no siempre se presenta, dolor

de cuerpo, de huesos, de articulaciones, de músculos, se le llama popularmente la

fiebre quebrantahuesos, porque así se siente.

Tres personas deben acudir a sus unidades de salud, porque el momento entre tener dengue

leve, que lo tiene la mayoría, la gran mayoría, nueve de cada 10 personas con dengue tienen

dengue leve, pero una de cada 10 puede pasar a dengue grave y el dengue grave empieza a

tener hemorragias, puntilleo rojo en la piel, moretones inexplicados, sangrado de las encías,

se hinchan los pies, la cara y en esa fase puede ser muy peligroso porque se descompensa

la persona, se fuga el líquido de la circulación y puede causar la muerte.

Y muy importante, no automedicarse, en especial antiinflamatorios, no a los antiinflamatorios

en dengue. Se puede usar paracetamol, que es un producto para la fiebre, no voy a decir

obviamente los nombres comerciales, hay muchísimos, es un producto ya genérico, pero paracetamol

sí se puede usar para quitar la fiebre y el dolor, pero no antiinflamatorios, no antiinflamatorios

porque como aspirinas, aquí les voy a decir por nombre, es un genérico ya, porque esa

puede aumentar el riesgo de dengue grave.

Esa es la perspectiva del dengue.

Muchas gracias, señor presidente, por la oportunidad.

Bueno, muy bien explicado. Esto ayuda mucho para participar en la prevención, que todos

participemos y ayudemos, estemos informados.

Si hay preguntas sobre este tema, o ya queda claro.

¿Las estadísticas que caso por tiempo?

Sí, estadísticas, si me ponen la diapositiva.

El dengue, quiero decir una cosa antes de hablar de los números concretos, la vigilancia

epidemiológica, que es el acto de tener estadísticas de la ocurrencia del dengue, la vigilancia

epidemiológica en casi todos los temas representa una parte menor comparado con lo que realmente

hay. Todo dengue, influenza, todos los fenómenos de mucha magnitud, mucha población afectada,

la vigilancia nos sirve para ver las tendencias, por dónde va, a qué velocidad se propaga,

en dónde predomina más que el otro.

Lo digo porque no hay que obsesionarse con los números absolutos, si les digo 15 mil

personas y es lo que va a ser el número grueso de lo que tenemos, sepamos que hay muchas

más que 15 mil, posiblemente hay 50 mil o 60 mil.

Para que no nos obsesionemos, porque a veces es… Usted me dijo 15 mil 302 y ahora me

dice que 301, hay 50 mil. Lo importante de la vigilancia es ver por dónde van las cosas,

esto es como el monitoreo ambiental, no medimos cada partícula del aire para saber cuál

es la concentración de ozono o de partículas suspendidas, tomamos muestras en estaciones

de monitoreo.

En la unión te parece un poco técnico, pero sé que a veces en la comunicación pública

se preocupan mucho del número preciso, casi siempre en todos los temas sabemos técnicamente

que hay mucho más, no interesa saber el número exacto, porque el número exacto no es medible,

esto es masivo.

Ahora, lo que sí nos ayuda mucho es ver la distribución regional. Los cuatro estados

con mayor número de casos de dengue hoy, y esto va a cambiar en las siguientes dos

semanas seguro, hoy son Veracruz, Jalisco, Morelos y Chiapas.

Ojo, no quiere decir que el desempeño del sistema de salud es peor en un estado con

más dengue. Primera, Veracruz es uno de los estados más poblados de la República, después

del Estado de México es el siguiente más poblado y es uno de los que están en las

zonas con dengue por sus condiciones climáticas y geográficas, a diferencia del Estado de

México, que no va a tener, sí llega a tener, pero no grandes cantidades de dengue.

Y lo importante aquí es, los casos graves sí dependen de una respuesta oportuna del

sistema de salud, pero primero empieza con la búsqueda de consultas. Si la persona se

queda en su casa y usa antiinflamatorios, no a los antiinflamatorios en dengue, quiero

reiterarlo, no a los antiinflamatorios, esa persona pierde la oportunidad de ser detectada

cuando estaba en condición leve y ser prevenida y atendida si desarrolla dengue grave.

La distribución por sexos, por géneros es casi la misma, pero para no variar hay inequidad

de género, poquito desfavorable hacia las mujeres.

La distribución por edades ocurre particularmente en la adolescencia y la adulta extrempana,

la razón de esto es el grupo de edad que está en los espacios públicos mayormente

y entonces se transmite más fácilmente.

Y la distribución por condición socioeconómica es clarísimamente inequitativa, clarísimamente

inequitativa y esto es un asunto de justicia social también.

¿Por qué las poblaciones marginadas, empobrecidas tienen más dengue? Porque no tienen las condiciones

de vida y de saneamiento y de servicios públicos adecuadas, agua, portandeo, viviendas de calidad

limitada, poco saneamiento básico, poca limpieza de las calles, terracerías que entonces tienen

mayores charcos, es un asunto de justicia social.

Y aquí es importantísimo, insisto, la movilización comunitaria y la responsabilidad municipal

de proveer los servicios y la población exigirle a su municipio que le dé los servicios que

le corresponde.

¿El dengue tiene mortalidad?

Sí, el dengue tiene mortalidad, en esta gráfica no está, le voy a hablar un número grueso,

tenemos un boletín, por cierto, en la Dirección General de Epidemiología, que depende de

la Secretaría de Salud, en su portal web. Pueden encontrar ustedes todos los viernes

y lo seguiremos haciendo con absoluta transparencia, es una tradición ya de la salud pública.

Publicamos un boletín todas las semanas sobre el dengue, que viene de talle por estado,

donde hay mortalidad, viene la comparación con años previos, etcétera.

Número grueso, tenemos 120 muertes hasta ahorita, insisto, no traigo el dato preciso,

pero con mucho gusto se los circulamos, de muertes.

Las personas que han muerto por dengue, la distribución de edades parecida a quienes

tienen dengue, igual la de sexos, y tiene que ver con esto de que no recibieron atención

oportuna y en muchos casos porque llegaron muy tardíamente a las unidades de salud,

muy tardíamente a las unidades de salud.

El personal de salud está muy sensibilizado desde hace muchos años en detectar esa transición

y hacemos capacitaciones todos los años, la volvemos a hacer ahora, para detectar los

signos tempranos del dengue grave.

Vamos a tener un curso en Chiapas en la tercera semana de septiembre, organizado y apoyado

por la Organización Panamericana de la Salud y con la participación del Instituto Nacional

de Salud Pública y desde luego la Secretaría de Salud de Chiapas, un curso para entrenar

al personal de salud, al personal médico y enfermeras, enfermeros y médicas también.

Y va a ser un curso en línea personal de salud.

Estén atentos, por favor, en todas las regiones donde hay dengue, porque ustedes van a poder

acceder en las plataformas electrónicas de la Secretaría de Salud y del Instituto Nacional

de Salud Pública, que es parte de la Secretaría, a este curso en línea y se pueden capacitar.

Muchas gracias.

Este es el boletín, qué oportuno es al que me refería.

Ahí están.

Allá ven en la tablita de hasta arriba están los números absolutos y vean ustedes, están

las defunciones.

Yo les dije, ya me había sobregirado, ahí están las 28 registradas, pero atiendo a

lo mismo.

Si dice 28, seguramente hay alrededor de 150 reales.

Que quede claro, no es una omisión, no es esconder la realidad, es como funciona la

vigilancia epidemiológica científica, técnica.

Si nos obsesionamos con el número, no.

Ahí está, la tablita siempre tiene probables, confirmados, de grave y no grave, las defunciones

y los estimados.

Las estimaciones que hacemos tienen que ver con precisamente que sabemos que la vigilancia

es una señal y hay que tomar en cuenta quien no llegó a consulta y no fue detectado, a

quien no se le hizo la prueba o sí se le hizo, pero ya había pasado el periodo donde

la prueba era útil.

Atiendan en general a los estimados.

Y ahí se ve la distribución por edades, la letalidad, que es qué porcentaje de quien

tuvo la enfermedad murió.

Y tenemos un indicador que es más o menos aceptado a nivel mundial, que hay variaciones

en países que es cuando la letalidad, ahí está la marcada, tiene el dos por ciento,

es que hay una letalidad relevante.

Y luego vuelve a bajar.

Y ahí está por estados en la tabla tres, Veracruz, Jalisco, Chapas, Morelos, y luego

de ahí van a ver todos los siguientes.

Súbanle tantito, por favor.

Pueden ver aquí la distribución de los virus, ahí están uno, dos, tres y cuatro, y ahorita

ha estado predominando el dos.

En México desde los últimos 18 años predomina el virus uno y dos, mayormente el uno y a

veces el dos.

¿De acuerdo?

Gracias.

Subsecretario, preguntaba.

Decía que realmente el insecticida a nivel federal se utiliza cuando ya fracasaron en

los estados o hay necesidad en los estados.

¿Regularmente en qué temporada o en qué mes se ha utilizado en otros años?, ¿de

cuánto fue la compra este año de insecticidas a qué empresa se realizó, si se pudo ahorrar

y si se encontraron evidentemente corrupción?

Gracias.

Con mucho gusto.

Precisiones.

No hablemos de fracaso, o sea, no es que entra la federación a rescatar un estado que fracasó,

no va por ahí, es segunda línea del mismo operativo.

Y cuando el operativo estatal rebasa la capacidad de los recursos estatales, hay el apoyo federal,

eso está así diseñado el sistema, no quiere decir, oh, fracasaste.

Lo enfatizo porque eso, si lo vemos como fracaso, nos llevaría a estigmatizar estados que tienen

mayor transmisión del dengue por razones múltiples, sociales, climáticas, de infraestructura

urbana, etcétera.

Entonces, no es por fracaso, pero es una segunda línea de respuesta.

La compra, con mucho gusto también les pueden socializar, precisiones ya habíamos hecho

y el doctor Ruy López Ridaura, director del Cenaprese, hizo estas declaraciones públicas

en junio y tenemos preciso y les vamos a circular el dato, preciso de a qué empresas se compraron,

no tengo el dato específico ahorita, a qué empresas, a qué precios, comparación con

los años previos y cuánto es el monto total, que ya dije está cerca de los 900 millones

de pesos anuales.

En estos elementos de si hay o no corrupción, no tenemos pruebas fehacientes de actos de

corrupción en el sentido de manipulación de los mercados, sobornos y este tipo de cosas.

Lo que sí vemos es que la evidencia científica que han parado las decisiones de qué insecticidas

son preferentes ha estado poco rigurosa, vamos a llamarla así, poco rigurosa a lo largo

de los últimos años, poco rigurosa.

Tenemos un sistema de monitoreo de la resistencia de insecticidas, este se estableció en 2009

y la lógica es tener evidencia científica de por qué prefiero el insecticida 1 y no

el 2 o el 3 o el 4.

Desafortunadamente la profesionalización técnica de estas unidades de monitoreo, que

son financiadas mayormente por las secretarías estatales con contribución de recursos federales,

requiere todavía mucho trabajo para profesionalizarlas, es decir, no hay estándares.

Las pruebas de resistencia gruesamente se hacen colectando mosquitos del ambiente, colectando

así literalmente con una aspiradora, obviamente con ciertas características técnicas.

Se ponen en un recipiente, un frasco y se ponen en un laboratorio y se les ponen insecticidas

de distintos, con los que se quieren comparar y se mide con un cronómetro cuánto tiempo

tarda en morirse la población de mosquitos que está ahí.

Y hay indicadores como a qué tiempo se muere la cuarta parte, la mitad, tres cuartas partes

o todos, y esa es la manera de compararlo.

Como pueden ver, es un procedimiento hasta cierto punto simple, pero está muy sujeto

a que sea un poco rústico, un poco riguroso.

Entonces esa parte es la que tenemos que trabajar y vamos a trabajar por profesionalizar las

unidades de monitoreo de resistencia insecticida, porque con cierta ligereza y esta es mi preocupación,

como verán, es una preocupación técnica con repercusiones económicas, con cierta

ligereza se plantea es que aquí está la evidencia de que prefiero la insecticida cuatro

porque… y cuando consultamos y así lo hicimos, dijimos, a ver, ponme sobre la mesa ante

los expertos que están aquí la evidencia, pues la evidencia estaba frágil.

Entonces, esa es la situación.

Entonces, queda el compromiso, vamos a trabajar por profesionalizar las unidades de monitoreo

de resistencia insecticida, que están previstas en la norma 032 de control de vectores, por

cierto.

Pero ¿en qué?

¿en otros años, en qué mes el gobierno federal ha actuado en esta segunda línea

de la cámara?

Insisto, el gobierno federal ha actuado este desde el inicio del año, hemos tenido cursos,

hemos tenido capacitaciones, hemos tenido acompañamiento federal a los estados.

Los insecticidas a nivel federal entran en calendarios variables de acuerdo a la temporada,

si la temporada arrancó muy fuerte en julio, puede ser que en un estado ya se esté actuando

con recursos federales, si no, puede ser que no.

Y la primera línea de trabajo, o sea, si la inquietud de si faltaron insecticidas,

la respuesta es no, no.

El gobierno federal transfirió los recursos oportunamente a las entidades federativas

y de acuerdo a lo previsto las entidades federativas compraron, 100 por ciento, las 32 entidades

federativas tienen insumos y los han tenido desde mayo, junio, que es cuando se prevé

que ya hay que tener la lista.

Como es adjudicación directa, ya lo dije, el periodo entre la instalación de los comités

de adquisiciones y la adquisición es casi inmediata.

Entonces, no se queden con la inquietud de ¿fue por un retraso?, ¿no fue por un retraso?,

es un fenómeno complejo que ya expliqué de que haya más dengue este año y quererle

atribuir a una acción concreta es parte de esta campaña de desinformación de agendas

secundarias de intereses comerciales.

Entonces, la razón por la cual se incrementó este 312 por ciento tiene que ver con una

situación atípica con este monitoreo complicado que se está haciendo.

¿Cuál es la razón así concreta, puntual por la cual se dio este incremento?

Por favor, espero no haber sido confuso.

No tiene nada que ver el monitoreo.

Les comparto con todo aprecio un dato técnico que he venido compartiendo con la comunidad

desde hace 10 años.

La vigilancia epidemiológica no es contar objetos, el conteo de casos, pensar que la

vigilancia es contar casos es una visión extraordinariamente simplista de la vigilancia

epidemiológica, simplista.

Los fenómenos masivos no pueden ser abordados por cuentas así puntuales.

Les pongo el ejemplo, el monitoreo ambiental.

No se cuentan cada partícula suspendida, porque son miles de billones de partículas.

¿Qué se hace?

Hay estaciones de monitoreo.

¿Sí ven el símil?

¿Sí ven la comparación?

Entonces, el monitoreo ambiental se toma un muestreo de aquí y se dice la concentración,

es decir, de este paquete de aire identificado, la concentración, el porcentaje de partículas

es fulano de tal.

Así funciona la vigilancia.

No echarle la culpa al monitoreo.

La razón específica no es una sola, la razón específica de que este año hasta la fecha

actual tenemos en el número acumulado de casos 312 por ciento más que el año anterior,

para ser completamente claros, no es una razón única, es múltiple.

Y hay tres factores principales.

El primero, por razones diversas climáticas, de la biología de los mosquitos, del comportamiento

social, de la movilidad, hay variaciones de año a año entre el dengue.

Comparar con el año inmediato anterior es también una visión reducida, visión reducida.

Les pongo otro símil.

Es como si quisiera hacer el monitoreo volcánico del Popocatépetl y sólo lo comparo con el

año anterior y digo, ¡uy qué barbaridad!

Tenemos siete exhalaciones y el año pasado teníamos 12, va a acabar el mundo.

No, porque a lo mejor en el año anterior hubo 10 y en el otro hubo 12.

Entonces, hay que ver las cosas en perspectiva.

¿Sí se ve la comparación?

Entonces, hay variación de año a año, primera.

Segunda, este fenómeno biológico, inmunológico, lo inmunológico se refiere al sistema de

defensas del organismo humano y también los animales y muchos seres vivientes, es un fenómeno

particular, científicamente interesante, desde luego inquietante para la salud pública,

que consiste en que virus que son genéticamente parecidos, zika, con dengue, pueden hacer

una reacción particular, el nombre técnico es amplificación mediada por anticuerpos,

el medicismo, que quiere decir, los anticuerpos que la persona fabricó contra el zika, porque

fue infectada con zika en 2015 o 16 o 17 o 18, hoy le protegen contra el zika, muy probablemente

en varios años no va a obtener zika si fuera infectado, pero no le defienden contra el

dengue.

En cambio, es probable que faciliten que el virus dengue se multiplique más aceleradamente

en sus células, así está la cosa.

Este fenómeno es parecido a lo que científicamente se conoce desde los años 80 de la segunda

infección por dengue.

Primera infección por dengue, alta probabilidad de que sea dengue leve, segunda infección

por dengue, mayor probabilidad, no necesariamente alta, pero mucho mayor, de que sea dengue

grave es el mismo fenómeno, fenómeno interesante, pero inquietante.

Por favor, usted me dice, presidente.

Por favor.

Buenos días a todos, doctor.

En razón de esto último que usted ha dicho, ¿pudiera ser que la falta de rigurosidad

a la que usted hizo referencia en la elección de los insecticidas haya propiciado en algún

sentido, en algún porcentaje este incremento en los casos de dengue? Eso por un lado.

Y por el otro, ¿cuáles son ya los insecticidas que se han elegido justamente para bajar este

incremento?

Correcto. Gracias por la pregunta, porque me ayuda a conectar con otra cosa que el presidente

ha mencionado y que tiene que ver con nuestra estrategia general de optimización de las

compras de insumos para la salud.

La respuesta directa es no lo creo, no creo que haya relación alguna directa, causal,

entre la poca rigurosidad. Dicho de paso, no es sólo en México, la técnica o la ciencia

detrás del monitoreo de resistencia a los insecticidas es precaria en el mundo en general.

No tiene relación alguna, puesto que este incremento observado de casos de dengue, y

regresándome tantito a lo que dijo la compañera, la tercera razón a la que me refería es

300 por ciento más no necesariamente es de transmisión de dengue, sino es de gente que

infectada por dengue tiene síntomas.

Y si no tuviera este fenómeno de mayor potenciación de la respuesta inmune, es posible que ni

se hubiera enterado que estaba infectado. Tres cuartas partes de las personas infectadas

por dengue ni se enteran porque no tienen síntomas o les da dos días de dolor de cabeza

o una fiebrecita intrascendente. Pero hoy tienen más síntomas y entonces se ven más.

No creo que tenga relación alguna, dado que esta selección de insecticidas…

Más bien mi preocupación es que muchos de los insecticidas, hay como ocho o diez productos

en el mercado mexicano, son casi equivalentes, casi equivalentes, es decir, es muy poca la

evidencia que muestre, prefiero este contra este porque este es diez veces más potente

o quince o cien veces más potente. No es esa situación, son muy parecidos, muy parecidos.

Mi preocupación es económica porque al no haber una ciencia fuerte detrás de prefiero

este o este o este, podemos hacer lo que nuestra muy apreciada maestra Raquel Buenrostro nos

ha estado ayudando a hacer, que es no dejarnos confundir por las presiones de los mercados.

Entonces, si hay un producto y dos y tres y cinco que son equivalentes, tienen que competir.

Así logramos ahorrar 50 por ciento del costo de los tratamientos contra hepatitis C, así

logramos ahorrar y disminuir 50 por ciento del costo de los medicamentos contra el VIH,

porque la compra se racionalizó para proteger el interés público y se logró alta calidad

a precios justos. Entonces, ese es el escenario.

Y nada más en otro tema. Viene el cambio de estación.

¿Influencia?

La influencia. ¿Cómo nos estamos preparando?, ¿cómo se está preparando el gobierno de

la República justamente para que la población esté preparada, pero también todas las instituciones

de salud?

Por mucho gusto. Ayer precisamente tuvimos un simposio en las jornadas médicas quirúrgicas

del INER, el Instituto Nacional de Enfermerías Respiratorias, donde se está discutiendo,

es el primer congreso mexicano sobre influenza y estamos discutiendo esto.

La influencia igual, no la vamos a eliminar, no se puede eliminar del mundo entero, ocurre

todos los años en todos los países del mundo. Y es otro ejemplo de que el monitoreo es simplemente

muestreos, señales y no queremos contar cada caso.

La tercera parte de todas las poblaciones del mundo se infecta de influenza todos los

años, una tercera parte. Para México eso es más de 35 millones de personas, se infectan,

no quiere decir que van a ir al hospital, se infectan. Diez por ciento de ese 30 por

ciento, es decir, tres por ciento, van a tener síntomas y uno por ciento, es decir, tres

de cada mil, van a tener síntomas relevantes que se den cuenta.

Y un número aún menor, que es como 0.5 a uno por ciento, es decir, gruesamente de 30

a 60 por cada 100 mil, van a tener una enfermedad grave, eso va a pasar todos los años. Cuando

digo va a pasar todos los años que no se confunda con, ah, ya se conformó, al rato

veo las redes sociales diciendo, no le importa, no, nos importa y nos importa mucho.

Se vacuna contra la influenza no para evitar que circule y cuando veamos que empieza la

influenza en octubre, en octubre va a empezar, que suba, suba, suba, suba y que esté hasta

abril del próximo año, no debe pensarse que no hicimos nada, pero va a pasar lo que

estoy diciendo.

Se vacuna para disminuir el riesgo, la probabilidad de que la persona que tiene mayor peligro

de tener síntomas graves tenga síntomas graves o muera. ¿Quiénes son? lo digo de una vez,

lo vamos a decir en nuestras campañas de promoción más o menos al final de este mes.

Personas con extremos de la vida, adulto mayor de 60, niño menor de 5 años, personas con

enfermedades crónicas, la número uno, obesidad y diabetes, que son las enfermedades de altísima

prevalencia en México y que son consecuencia, como lo hemos venido diciendo, de la mala

alimentación. Pequeño es el señalamiento, la alimentación no saludable, en particular

las bebidas azucaradas de alto poder calórico y nada de valor nutricional o la llamada comida

chatarra son la causa principal de la epidemia de obesidad y diabetes.

Enfermedades cardíacas, enfermedades pulmonares, mujeres embarazadas son también, estamos

hablando de influenza, no de dengue, no hay que confundir los temas. Esa es la población

que va a ser susceptible y es la población que se va a vacunar. Preferiría ya no seguir

hablando de influenza para no confundirlo con.

Preparaciones. Vamos a tener vacunas contra la influenza, en este momento no se pueden

comprar sencillamente porque las vacunas no existen, así de simple. La vacuna contra

influenza se fabrica año con año de acuerdo a las recomendaciones de la Organización

Mundial de la Salud que las emite en febrero, que las transfiere en marzo a las compañías

farmacéuticas globales y las compañías tienen este ciclo, empiezan a producir y más

o menos el calendario es variable, en la mitad de octubre libera y nosotros desde luego lo

vamos a adquirir. Tenemos un convenio, un contrato multianual ya establecido y vamos

a recibir vacuna oportunamente o deberíamos, y si no la recibimos es porque no cumple el

proveedor ya contratado con antelación.

Gracias.

¿A cuánto tiempo se va a hacer una semana?, ¿cuántos millones de dólares se va a dar

el gobierno?

Insisto que no me gustaría seguir hablando de influenza porque entonces la población

se va a confundir entre el dengue y la influenza. Hoy concentrémonos a dengue y si el presidente

nos da la oportunidad en este foro y si no en otros foros vamos a explicar la temporada

de influenza, pero cuando sea el momento de prepararnos, porque si no vamos a confundir

las cosas.

Con respecto a la situación.

Buenos días. Con respecto a la campaña de prevención, ¿qué se pretende?, ¿cuándo

comenzaría?, y por medio de qué mecanismos llegaría a la población.

Empezó desde… por favor, ayúdenos periodistas a enterarse de que la campaña ya empezó desde

hace tiempo, empezó en abril. Hemos tenido actividades estatales, insisto, la frase emblemática

es lava, tapa, voltea y elimina, las acciones de saneamiento municipal coordinadas por los

programas estatales de promoción de la salud y la red de municipios saludables está activa

y está trabajando.

Entonces, esto arranca con antelación desde la primavera.

Señor presidente, señor subsecretario. Doctor, usted ya dejó claro que no hay evidencias

de corrupción en la compra de los insumos para el Denk, y que sólo una tercera parte

le corresponde al gobierno federal.

Mi pregunta es ¿cómo pueden estar ustedes seguros de que en el 75 por ciento de esas

compras que hacen los estados no hay corrupción? ¿Se ha hecho algún tipo de auditoría a esos

recursos que el gobierno federal manda a los estados?

Jaime Hernández, perdón de bajo palabra.

Muchas gracias, es pertinente, me parece pertinente la pregunta. Cuando digo no hay evidencia

de corrupción no quiere decir que tenemos certeza de que no la hay, es decir, hasta

el momento no tenemos ningún indicio de que pudiera haber corrupción en estas compras.

El mecanismo para la salud pública específicamente, para financiar, para pagar las actividades

de salud pública, las actividades de prevención y promoción es el siguiente.

Los recursos federales pagan una parte muy sustantiva, 30, 40 por ciento. Estos recursos

federales vienen de distintos ramos administrativos, el ramo 12, lo que se transmite al Seguro Popular

y luego regresa para la salud pública, etcétera, es otro tema.

Se transfieren a los estados porque hay un convenio, un convenio de ejecución, es un

convenio que se llama AFASPE, que se estableció desde el 2009 y que va a continuar, que ayuda

a transparentar no sólo la compra, el pago, la ejecución del gasto, sino que esté alineada

con metas, con actividades específicas. Es un nivel de detalle impresionante.

Esto se publica en diario oficial. Cada vez que se hace un convenio para cada uno de los

32 estados, el convenio lo firma en el Estado Secretaría de Finanzas, Secretaría de Salud,

a nivel federal el subsecretario de Prevención y Promoción y los directores de todos los

centros de la salud pública y es transparente, es auditable.

En el pasado ha habido múltiples auditorías, algunas rutinarias, algunas especiales por

los órganos fiscalizadores federales o estatales, tanto del Poder Ejecutivo como del Congreso,

como la auditoría superior de la federación.

Entonces, para todos los temas, no sólo para este, se busca distintas evidencias y cuando

se encuentren evidencias de comportamientos irregulares se procede y seguiremos en la

misma conducta, pero reforzada.

Vamos a reforzar, como lo ha dicho el presidente, nuestro compromiso número uno es eliminar

la corrupción. El dengue no es eliminable ni la influenza, pero esperamos que la corrupción

sea eliminable.

Bueno, ¿le parece hasta ahí? Y también es muy interesante el que ocupemos tiempo de

esta conferencia para estos temas.

Por ejemplo, ahora la pregunta ¿cuándo comenzó la campaña de prevención del dengue?

Y no se tiene conocimiento, lo cierto es que falta información, falta darle más espacios

a estos temas, porque la mayoría no tiene la información.

Además, ustedes lo saben, no es fácil comunicar, llegar a muchas personas, puede ser que se

informe a un sector, hay veces que hay noticias fuertes, fuertes, fuertes, difundidas por

todos los medios y se entera el 70 por ciento de la población, y eso en una semana, no

en 15 días, hay un 30 por ciento que no se entera.

Estoy hablando de noticias fuertes, trascendentes, porque es un fenómeno la comunicación, el

que todo mundo estemos informados, por eso vamos a utilizar más las mayaneras para informar

sobre estos temas, porque este medio no es para presumir, pero lo ven muchos.

Entonces, vamos a tratar también estos temas para que no todo sea política política,

sino que también sea política de salud y política económica y política social, y

política para el bienestar, si les parece, que esos son temas interesantes.

Muy bien, vamos a abrir entonces.

Muy buenos días, señor presidente, señor subsecretario. Daniel Marmolejo, La Cuarta

República, Voces del Periodista.

Tras la acción del juez Samuel Ventura Ramos, que facilitó la liberación de uno de los

implicados en el caso Iguala, se han suscitado dos marchas recientemente, creo que es el

único país del mundo en donde la ciudadanía ha ejercido su derecho a manifestación contra

el Poder Judicial.

La primera, el día 18 de agosto, las consignas fueron Poder Judicial, Vergüenza Nacional,

la otra era Fuera Medina Mora y la otra No más Amparos.

El padre Alejandro Solalinde señaló que el único poder que no está armonizado con

la transformación del país es el Poder Judicial. Consecuentemente, a pocos días se suscitó

otra segunda manifestación, está fuera del Consejo de la Judicatura, en donde los manifestantes

señalaron que el juez Alejandro Cipso Telo había restituido a pocos días de que una

cooperativa había recuperado el poder de sus propios recursos a su director, el cual

había sido destituido por otro juez días antes.

Esto trajo consigo también el análisis de un posible conflicto de interés dentro del

Consejo de la Judicatura, debido a que el consejero Felipe Borrego tiene un hijo que

trabaja en el despacho del abogado José Luis Nazar, quien es abogado de su despacho de este

personaje que hemos señalado con anterioridad, causando un daño moral para todos los cooperativistas.

La juez 15 de Distrito Rosa Montaño Martínez concedió un amparo a uno de los secuestradores

del estudiante Norberto Ronquillo.

Meses atrás, tiempo atrás, la corte le negó el expediente de la guardería ABC al Congreso

de la Unión, a los diputados, porque había dos ministros implicados en este tema.

La calificación de usted al cumplir su informe es de 70 por ciento favorable, el Poder Judicial

tiene una ineficiencia del 95 por ciento en temas de homicidios.

Hay un rebase, señor presidente, ante la buena actitud que pudiera tener el fiscal

de la República y desde luego también naturalmente dentro del Consejo de la Judicatura, como

ya lo señalé.

Sería importante quizás en esta circunstancia hacer una convocatoria a otras instancias

internacionales, está la Convención Anticorrupción de la Organización de las Naciones Unidas,

está la corte de la Haya y la Comisión Interamericana de los Derechos Humanos, porque quizás llegó

el momento de contribuir para ayudar a fortalecer al Poder Judicial y evitar que esto trascienda

negativamente en beneficio de la Cuarta Transformación.

La primera pregunta es si usted estaría de acuerdo a hacer esta convocatoria internacional.

Y tengo una más.

Bueno, mire, yo creo que la reforma a los poderes tiene que darse por iniciativa propia,

eso fue lo que planteamos el día de ayer, es un tema que debe tratarse.

Creo que lo que más ayuda para que se tengan mejores poderes, más honestos, justos, eficientes,

es la participación de los ciudadanos.

Esto que están haciendo ustedes, lo que estás haciendo con participar en esta conferencia,

el de informar de manera documentada lo que está sucediendo, el de argumentar que las

cosas no están bien en el Poder Judicial.

Si eso lo hacemos todos, todos los ciudadanos, eso va a ayudar a que al interior del mismo

Poder Judicial, sin injerencia del Poder Ejecutivo, sino por decisión del soberano, que es el

pueblo, se tenga que revisar y llevar a cabo una reforma al interior de este poder.

Entonces, ese es el fundamento, eso es lo que yo considero más importante, que de manera

respetuosa, sin extravagancias, desde luego en forma pacífica, se siga tratando este

tema.

Y yo confío en que se va a tomar esta iniciativa, le tengo confianza al presidente de la Supervisión

Suprema Corte de Justicia, es una opinión personal, lo considero un agente íntegra

que va a escuchar estas peticiones.

No soy partidario de tomar una iniciativa de reforma constitucional para renovar el Poder

Judicial desde afuera.

Eso se hizo cuando el presidente se dijo, yo no voy a proceder de esa manera, no voy

a enviar ninguna iniciativa, ni porque tengamos posibilidad de contar con la mayoría de los

legisladores que no va a actuarse de esa forma, porque considero que la mejor reforma, la

mejor renovación debe de surgir al interior del Poder Judicial.

Lo que sí voy a hacer, porque me corresponde, es que cuando me toque proponer a ministros,

enviar ternas al Senado para elección de ministros, voy a cuidar que sea gente honorable,

gente honesta. Y lo mismo en el caso de la Judicatura, para ver si alcanza el tiempo

por los que se van a ir jubilando a renovar, cuando menos estos dos órganos, es decir,

la Suprema Corte de Justicia y la Judicatura, aunque no dejan de ser órganos cupulares

y lo ideal siempre es que sea de arriba para abajo, pero también de abajo hacia arriba,

pero ya sería un avance importante.

El que se cuide bien, que no suceda lo que pasaba en otros tiempos, que eran recomendados

por cuestiones políticas o para defender intereses de grupos económicos.

Entonces, cuidar eso, que sea gente honorable, honesta, recta en lo que corresponde al Ejecutivo.

Les informo que lo de ayer que se comentó de la persona que se liberó, porque así

lo decidió un juez, se está haciendo ya una investigación, y nos informaron que

se abrió una investigación en contra de funcionarios públicos por parte de la Fiscalía

General de la República, por el caso de ayer.

Estoy seguro que la fiscalía va a informar en su momento, pienso que lo va a hacer,

pero ya se abrió una investigación sobre este asunto.

¿Está de acuerdo que los ciudadanos se sigan manifestando contra el Poder Judicial para

que haya una renovación?

Bueno, yo estoy de acuerdo en que los ciudadanos ejerzan su derecho a manifestarse, que lo

hagan de manera pacífica.

No estoy convocando yo a las manifestaciones, ya no puedo hacer eso. Esto tiene que ser

por iniciativa de los ciudadanos y desde luego de manera consciente, ya no es el tiempo de

los acarreados, de las consignas, la gente se tiene que mover por su propio pie, por

su propia voluntad para ayudar a que logremos entre todos una sociedad mejor. Todos tenemos

que ayudar.

Esto que estábamos hablando del Dengue ayuda si se hace la prevención, se ayuda si no

permitimos la corrupción, si informamos de qué está pasando con los insecticidas, qué

pasa con los que tenían la venta de los medicamentos y que ahora están molestos.

¿Y por qué de las campañas en contra? Por la austeridad no va a haber medicinas, por

la austeridad hay Dengue, por la austeridad no, al contrario, ya lo he explicado. Si hay

austeridad hay más presupuesto para atender las necesidades del pueblo. ¿Y a quién se

atiende primero? A los pobres.

Entonces, la austeridad no es un asunto administrativo, es un asunto de principios, nada más que

estaban mal acostumbrados. Voy a tener que recordar cómo era lo de la compra de los

medicamentos. No sé si tengan la memoria ahí, porque ya tienen mucho tiempo, pero

es como para volverles a decir, tengan para que aprendan.

El año pasado tres empresas vendieron al gobierno federal el 70 por ciento de todos

los medicamentos y de todos los materiales de curación. Entonces, lo vamos a tener que

volver a poner, porque sólo así van a entender que se acaba ya la corrupción y que no manipulando

nos van a hacer cambiar de opinión.

Cero corrupción, cero impunidad, es que se robaban hasta el dinero de las medicinas,

prevalecía el influyentismo.

Vamos a informar sobre eso, sobre los ahorros que se han obtenido. Bueno, aquí hablaba Hugo

sobre ahorros del 50 por ciento en compra de medicamentos. Entonces, por eso están

molestos.

Ahora sigo hablando en términos médicos, ¿a dónde les duele? Pues en la bolsa. Ese

es el tema.

Entonces, en el caso de la reforma al Poder Judicial, pues tiene que surgir del mismo Poder

Judicial y creo que es importante que los ciudadanos sigan participando, no es llamar

a las movilizaciones. Eso se tiene que hacer de manera consciente, voluntaria, no al acarreo,

no a la manipulación. Los ciudadanos son mayores de edad, ya no hay ciudadanos imaginarios,

afortunadamente la gente está muy despierta, muy avispada.

Y también la libertad no se implora, se conquista y seguir pidiendo el apoyo para que entre

todos empujemos al elefante, porque estaba echado, era un elefante reumático mañoso.

Entonces, lo estamos poniendo de pie y tenemos que empujarlo entre todos para que camine,

porque no estaba preparado el gobierno para beneficiar al pueblo, no es simplificar demasiado.

El gobierno estaba dedicado a facilitar el saqueo, era para que se hicieran negocios.

Entonces, la transformación significa que el gobierno esté al servicio del pueblo y

esa es la readaptación que se está llevando a cabo.

Entonces, por eso también que no se pudo comprar el insecticida a tiempo, pasó un

mes pues sí, y es que hemos incluso padecido de sabotaje, de que no van a tener medicinas.

Y no es un asunto nada más de México, es un asunto mundial.

Saben lo que pasó en Estados Unidos, lo que enfrentó el presidente Obama, son intereses

creados muy fuertes, muy poderosos.

Aquí no es para presumir, pero la gente nos está ayudando y se va avanzando, aquí no

van a haber regresiones, no vamos a dar marcha atrás, vamos bien hacia adelante.

Faltaba nada más una pregunta, señor presidente.

Bueno, hay una manifestación aquí afuera de los telefonistas a quienes les intenta

Ifetel dividir la empresa Telefonos de México en lo que ellos han llamado una separación

funcional, estos términos que aplican, que son neoliberales, separación funcional, es

casi como activos tóxicos.

Están pidiendo la transferencia de un grupo de trabajadores de una empresa a la otra,

la cual se dividiría, es un tema que preocupa al ingeniero Carlos Slim.

Por la buena relación que hay y a pesar de que hay una mesa intersecretarial, sería

importante analizar este tema porque están haciendo un llamamiento a huelga para el mes

de enero y ellos no quieren la separación.

Y Ifetel está urgiendo la separación y asumen que habrá afectaciones a los intereses laborales.

Hay una proporcionalidad uno a uno prácticamente entre 37 mil jubilados y pensionados y 38

mil trabajadores activos.

Una empresa que quizás se envejezca, una empresa donde el sindicato termine dividiéndose

y una empresa donde la mitad, como todo, terminará siendo de robots, donde prácticamente parte

de la infraestructura quedaría también en capacidad de uso de empresas extranjeras.

¿Estaría usted en esa disposición, señor presidente?

Sí, es un tema de Ifetel con la empresa Telmex y que tiene que ver con el sindicato. Estamos

nosotros ayudando en la conciliación. Este es nuestro papel, lo vamos a seguir haciendo,

vamos a escuchar a los trabajadores, atender a los trabajadores, atender los motivos de

la empresa y lo del Instituto de la Comunicación, Ifetel, para buscar un acuerdo que no se afecte

a los trabajadores, que no se afecten los trabajadores y que no se afecte la empresa.

¿Cómo hacerle?

Hay manera, hay forma, desde luego hay que dialogar. Las partes tienen que aceptar la

intermediación del gobierno. Sí nos han estado pidiendo que participemos, pero si

se formaliza sería mejor para que se abran mesas y se pueda atender este asunto, sin

que se demerite también el papel de Ifetel, que es un órgano de regulación autónomo,

independiente, buscando la conciliación, lo que más convenga al interés general.

Gracias, presidente. Buenos días, Daniel Blancas, de Crónica.

Dos historias, presidente, que me gustaría compartirle.

Una, datos frescos recién recibidos de la Secretaría de Educación Pública refieren

que ya se han abierto 87 de las 100 universidades del Bienestar Benito Juárez. Sin embargo,

aquí el punto, presidente, es que durante todo este tiempo han operado sin recursos,

no han tenido dinero, los jóvenes se han tenido incluso que organizar para comprar

gises, para comprar plumones, para hacer la limpieza de sus baños, para comprar jabón.

Los maestros están trabajando sin recibir ningún recurso, no ha habido recursos para

estas 87 universidades que ya están operando.

La pregunta, presidente, es si esto representa una lección de que quizás no hay que acelerar

tanto las cosas en los proyectos, quizás empezar de inicio de manera sólida, con recursos

bien planeado, en lugar de iniciar un proyecto que está a la deriva financiera.

Sí, mire, es cierto lo que tú estás expresando, es un asunto de trabas administrativas, no

quiero usar la palabra burocráticas o hablar de burocratismo, son trabas administrativas,

es otro lastre que heredamos.

Para robar y poder simular que no se robaba, crearon una normatividad excesiva.

Es muy difícil obtener recursos para ejecutar las cosas porque es una norma tras otra, es

de una oficina a otra, lleva muchísimo tiempo.

De eso que se quejan los empresarios, los comerciantes, los prestadores de servicios,

con razón, y que se pide la simplificación administrativa.

Bueno, eso mismo sucede al interior del gobierno, se padece igual, lo padecemos todos.

Entonces, estamos también quitando todo ese andamiaje de simulación, porque robaban y

como el gobierno no tenía que llevar a cabo ninguna acción a beneficio del pueblo, pues

no importaba que se crearan todas estas redes, toda esta telaraña de obstáculos administrativos,

que el oficio de autorización, que la aprobación del consejo respectivo, que el visto bueno

del director general, que tiene el oficio el subsecretario, que todavía no lo autoriza

el secretario, que pasó a la dirección de inversiones de Hacienda, que falta que lo

vea la subsecretaria de Gresos, que no lo ha visto el secretario de Hacienda.

Entonces, se lleva muchísimo tiempo. Este tema de las universidades lo acabamos de tratar

hace como 15 días, que tuvimos una reunión del gabinete y puse de ejemplo lo de las universidades.

Fíjense que si Raquel Sosa, que es la rectora de las universidades, pedía los recursos

que se los entregaran, porque Raquel es una mujer honesta, íntegra, incorruptible, puse

de ese ejemplo, o sea, que depende mucho de la honestidad de los servidores públicos.

Eso es lo que está pasando con los recursos para hacer los caminos en los municipios de

recursos y costumbres de Oaxaca. Ahí estamos entregando a los presidentes municipales sus

recursos, porque estamos seguros de que son autoridades honestas y que la asamblea cuida.

Ahí hay valores, ahí todavía si siembran maíz, dejan en el campo el maíz que cosechan,

en trojes, y nadie está pensando en que se va a ir a robar el maíz de la troje de un

compañero. Ahí hay valores. Esto desgraciadamente no lo podemos hacer con otras autoridades,

con otros gobiernos municipales, que les mandamos el dinero, se lo clavan, pero sí hay autoridades

y servidores públicos honestos.

Entonces, estamos buscando la manera de simplificar al interior del gobierno, porque ya están

los recursos, hay mil millones de pesos autorizados para las universidades, ya se abrieron. Además,

con la participación de la gente en las comunidades aportaron los terrenos, aportaron espacios,

porque los maestros aceptaron trabajar y esperar a que se les pague un tiempo, pero ya se pasó,

ya es demasiado.

Yo estoy seguro que me está escuchando el secretario de Educación Pública y el secretario

de Hacienda para que esto se resuelva de inmediato, porque esa es una preocupación.

Ya me lo han dicho, esto del dengue, por eso es importante recorrer el país.

Bueno, también quienes me acompañan, estuvimos en Veracruz hace una semana, ayer no me acordaba

yo, en Plan de Arroyos, en un hospital que coincide con esto, y hay dengue ahí en esa

zona y en el hospital estaban enfermos de dengue.

Entonces, ir a los pueblos me permite tener información de primera. Ya me habían dicho

también en una de las giras de que no le estaban pagando a los maestros de las universidades,

que ya están abiertas. Entonces, esto lo vamos a atender, pero estamos buscando una

solución de fondo, es decir, simplificar los trámites, que no haya tanta, bueno, lo

digo, burocracia y que podamos operar.

Por eso también les estoy pidiendo mucho a los servidores públicos que me acompañen

a las giras, que no estén metidos en las oficinas, que hablen más con la gente, que

vayan a los pueblos, que estén recorriendo el país, que supervisen las obras, aunque

se trate de los servidores públicos del más alto nivel, que todo mundo esté visitando

las comunidades, los pueblos, los municipios, los estados.

Y esta también es una razón por la que no voy a dejar de lado el plan de descentralización,

no lo he tocado ahora porque estamos arrancando, estamos sentando las bases, pero no vamos

a olvidar que debemos de descentralizar el gobierno, que como lo está haciendo la Secretaría

de Energía, ya está en Tabasco, allá está la secretaria, es un ejemplo, Rosy Donale,

que no sólo tiene la oficina en Villahermosa, sino tiene ya campamento en Dos Bocas, donde

se está construyendo la refinería.

Entonces, quiero que el director de Fonatur, Rogelio Jiménez Pons, tenga su campamento

allá en Valladolid o en El Triunfo, Palancán, porque es el encargado de la construcción

del Tren Maya, que Rafael Marín, el responsable del desarrollo del ismo, tenga su oficina

en Tehuantepec, Guanajuachitán, Buen Matías Romero, que estén ahí.

Que la directora de Conagua, Blanca Jiménez, que es extraordinaria como servidora pública,

que ya esté despachando en Veracruz, que Conagua esté en Veracruz, en el sureste está

el 70 por ciento del agua del país.

Entonces, esto va a ayudar que el director de Pemex despache en Ciudad Carmen, Campeche,

que el secretario de Agricultura en Ciudad Obregón, que el secretario de Educación

Pública en Puebla, que la secretaria de Bienestar despache en Oaxaca, que el secretario de Salud

y el subsecretario despachen en Guerrero.

No vamos a dejar eso ahora porque estamos parando al elefante, pero vamos hacia allá,

hacia la descentralización.

Sí, presidente, gracias.

Y la otra historia que quiero compartirle.

Hemos documentado en los últimos días testimonios de ancianas, ancianos, adultos mayores que

han sido defraudados desafortunadamente, digamos, por falsos servidores de la nación, gente

que aprovechando sabemos que se va avanzando en este porcentaje de los ancianos que ya

reciben su beca, sin embargo, hay un porcentaje aún que falta y falsos servidores de la nación

los defraudan, acuden a sus casas, los vigilan, los supervisan, acuden a sus casas para pedirles

dinero 300, 400, 500 pesos a cambio de acelerar el proceso de activar las tarjetas, es decir,

ya son muchos los casos documentados sobre los fraudes a los ancianos.

Creo que ha faltado información, presidente, porque platicando yo con ellos me dicen, no

sabemos por qué no se nos ha entregado la beca, el presidente había dicho que a partir

del 1º de diciembre la recibiríamos y no ha pasado eso, las víctimas de estos fraudes.

Entonces, sí creo que sería oportuno que usted les explicara detalladamente por qué

ha pasado todo esto.

Ya revisamos o ya platicamos con algunos servidores, nos platican que ha habido o había casos

de duplicidad de formatos, gente que recibía cinco apoyos, cuatro apoyos y gente muy pobre

que no recibía ningún apoyo.

Pero me gustaría que usted le explicara a los ancianos por qué esta situación.

Fíjate que no tengo denuncia sobre eso.

En mis giras puedo ir al pueblo más apartado, donde voy de paso y me paran porque saben

que voy a pasar por ahí y veo un adulto mayor y le pregunto, ¿ya te llegó tu apoyo de la

pensión?, ya me dice sí, sí, sí ya me llegó, está en los lugares más apartados.

Y es de los programas que más se han aplicado, están más extendidos, les diría que es

en el que se tiene más avance.

Ahí el problema que tenemos es que todavía no podemos entregar como quisiéramos con

tarjeta todos los apoyos y todavía hay que llevar a ciertas comunidades, a ciertas regiones

dinero en efectivo.

Incluso han perdido la vida servidores públicos que han sido asaltados, esto no lo hemos transmitido,

pero es la realidad.

Entonces, queremos que ya no se maneje efectivo por varias razones.

Primero, el riesgo de los que llevan este dinero, también para que no haya corrupción,

que no esté la tentación de sacar ahí del sobre dinero, que no haya piquete de ojo,

que no haya moche, pero no tengo denuncias de que les estén quitando lo que les corresponde.

De todas maneras lo voy…

Las denuncias ya las tiene Secretaría del Bienestar, los propios servidores de la nación

se lo han comentado a los funcionarios.

Lo voy a…

Son falsos, presidente, son falsos servidores de nación, es decir, gente que se aprovecha,

digamos, de la vulnerabilidad.

Entonces, decirle a la gente, a los ancianos respetables, a adultos mayores, que actúen

de manera precavida, que no le crean a cualquiera, que se informen, que los familiares pidan

información y que no se dejen engañar, van a seguir llegando los apoyos y tiene que llegarles

completo, son dos mil 550 pesos bimestrales, dos mil 550 pesos.

Lo que sucede a veces es que les llega el bimestre y piensan que no va a ser permanente.

Entonces, que sepan que es un derecho adquirido, es universal, es para todos y no es un programa

de gobierno, es un derecho que tienen los adultos mayores.

Entonces, se entrega bimestral, pero es permanente, no va a quedar un bimestre sin que les llegue

el apoyo, es para siempre, es vitalicio el apoyo.

Eso es lo que puedo comentarles y voy a investigar sobre este caso.

Hay muchas trácalas en general, hay que estar pendientes, nada más no dejarse engañar,

muchas trácalas en los que ofrecen viviendas y que empiezan a recoger fondos y luego de

desaparecen las famosas cajas de ahorro, que empiezan a ofrecer intereses elevadísimos

y empiezan a encampanar a la gente que recibe por su dinero, por sus ahorros una cantidad

que no les podrían dar en el banco o en ninguna otra parte y de repente desaparecen.

Los fraudes hay que evitarlos, no creer que hay altas tasas de intereses de empresas o

grupos que ofrecen que vas a obtener más recursos, mucha gente pobre, humilde, para

que su dinero no esté ahí guardado, pues piensan que de esa manera van a obtener más

recursos y son defraudados. Entonces, informar mucho a la gente, andar más despiertos, no

creer y también decirle a los trácalas, a los transas de que se vayan al carajo.

Ya también con Lety, presidente, con Lety han llegado denuncias.

Lo vamos a ver.

Una más.

Gracias, presidente.

Ah, este se me olvidó.

Los enseres.

Lo de los rastrillos.

¿Cuánto más?

Es que hoy lo voy a solicitar, lo voy a solicitar de cómo está esa compra. Es como lo de la

longaniza, pero en este caso en rastrillos, pero hoy voy a pedir la información.

Presidente, para preguntarle…

Es que ayer no tuve tiempo, estuvo muy cargada la gente.

Para preguntarle, presidente, la CFE ha pagado más de mil 200 millones de dólares por el

tortugismo de dependencias federales, ¿esto en el pasado?, para el tema de la construcción

de los gasoductos y también por retrasos que se han generado por conflictos sociales

en las comunidades. Yo le quiero preguntar si su gobierno, tras la negociación con los

empresarios, va a dar la instrucción a dependencias federales para evitar el tortugismo, que los

trámites se agilicen, que no haya estos costos adicionales.

Y por otro lado, preguntarle si en su equipo de gobierno hay alguien asignado especialmente

a las negociaciones en las zonas de conflicto para desbloquear la construcción de estos

gasoductos.

Sería la primera pregunta.

Sí, están trabajando en esto tanto en la Comisión Federal de Electricidad como en

la Secretaría de Gobernación. La licenciada Olga Sánchez Cordero tiene ya esta encomienda

de ayudar para que no se detengan las obras y no nos cobren multas de acuerdo a lo que

está establecido en los contratos, para que no se gaste de manera indebida por negligencia,

por desatención de los servidores públicos.

Entonces, se está viendo eso.

También les quiero comentar que en la negociación que se hizo, se hizo una revisión de los

pagos que no tenían que haberse hecho y que tenían que pagarse al final, sin embargo,

se pagaron por anticipado. Todo eso entró en la negociación que se llevó a cabo recientemente.

Pero hacia adelante vamos a estar nosotros muy pendientes, vamos a ayudar para que no

se detengan las obras.

Entonces, ¿hay una instrucción explícita para evitar el tortuguismo en los trámites

y qué está en el plan?

Sí, estamos trabajando de esa manera. También nos estamos desdoblando, no es la parte tradicional

ortodoxa del manejo de la administración pública. Les hablaba yo de Rocío Nal. Ella

es secretaria de Energía y al mismo tiempo es la responsable de la construcción de la

refinería, que depende de Pemex, pero aquí no son cargos, son encargos.

Les hablaba yo de Rogelio Jiménez Pons, Tren Maixa, Rafael Marín, el Istmo, el general

Vallejo, el aeropuerto de Santa Lucía. Y así, hay responsables.

Por ejemplo, la atención a los familiares afectados de Tarahualilpan, Hidalgo por la

explosión, la subsecretaria de Gobernación, Diana Álvarez, esa tiene a su cargo el que

no les falte nada a los que desgraciadamente perdieron familiares, a los niños. Ella es

la responsable.

Sí trabajamos, cada quien tiene un encargo, independientemente de la parte normativa. Por

ejemplo, el subsecretario tiene lo que le corresponde de prevención, pero es responsable

también del programa de orientación a los jóvenes para prevenir adicciones.

Él nos ayuda mucho en eso, que es un plan importantísimo, porque si no se reduce el

consumo de drogas va a ser muy difícil enfrentar el problema de la inseguridad y de la violencia.

La mayor parte de estos hechos criminales que se cometen son jóvenes drogados en un

gran porcentaje.

Entonces, ¿qué tenemos que hacer?

Evitar que los jóvenes consuman. Todos los enfrentamientos de Michoacán recientes, jóvenes,

la mayoría drogados.

En el caso de Coatzacoalcos, un joven que incluso se quemó rociando gasolina, 15 años,

se quemó rociando gasolina, y se quemó rociando gasolina.

Entonces, tenemos que atender eso básicamente. Sí es la Secretaría de Gobernación.

Y la otra pregunta que le quiero hacer, presidente.

El día de ayer el Wall Street Journal publicó una investigación en la que se revela que

el empresario Ricardo Salinas Pliego está vinculado a empresas que a su vez están vinculadas

al asunto de Fertinal.

Yo quisiera preguntarle si usted reconsideraría que este empresario formara parte de su consejo

asesor o los convenios que tienen con Banco Azteca para bajar los recursos de los programas

sociales dados estos casos y posibles vínculos de corrupción.

No, porque como tú lo estás expresando, son posibles vínculos, usaste bien la palabra

posible, es como decir presunto o sujeto a investigación, ni siquiera lo está atendiendo

una autoridad. Creo que hay una denuncia, pero todavía no se le ha dado curso.

Entonces, nosotros no podemos descalificar a nadie por anticipado, no puede haber un

juicio sumario, menos hacerlo aquí, porque tomaría yo partido y afectaría yo la dignidad

de las personas, y eso no se puede hacer.

Y no me importa que lo haya dicho el Wall Street Journal, porque yo lo sé padecir a

los del Wall Street Journal diciendo mentiras, no porque sea el Wall Street Journal, no,

es mejor el Reforma.

Vamos a esperar, vamos a esperar. Yo lo único que puedo decirles es que no hay impunidad,

no hay influyentismo, no se permite la corrupción, pero también tenemos que actuar con responsabilidad.

Y una última precisión.

Si tienen el detalle de cuántos servidores públicos han sido atacados, asaltados o asesinados

por el traslado de recursos públicos para bajarlo de la pensión.

Vamos a conocer, conozco un caso en Chiapas, pero hay otros, hay otros. Entonces, con Jesús

y con Gabriel para tener la información.

¿Pero si acuerdan…

Y acuérdame de lo del rastrillo.

¿Va a haber retroactivo a las personas de la tercera edad que no les ha llegado la pensión

y que viven, por ejemplo, en Ciudad de México, se han acercado a Grupo Imagen varias personas

de la tercera edad que ya tenían la tarjeta cuando usted fue jefe de gobierno y ahora

que ha lo del bienestar no les ha llegado el recurso en todo lo que va del año?

Esas personas se han acercado a Grupo Imagen y nos han preguntado si va a haber retroactivo

y cuándo les va a llegar ese recurso, porque ya tienen la tarjeta del bienestar, pero

no la pueden activar y cada vez que tienen la oportunidad de acudir a los diversos módulos

de información de la Secretaría del Bienestar, pues les dicen que ya pronto, que ya pronto

en la Ciudad de México.

Aquí sí hay cajeros.

No hacemos esto. El lunes, no el martes, porque el lunes es siempre lo de… ¿quién es quién

tiene los precios? El martes próximo le pedimos a la Secretaría de Bienestar y a

los encargados del programa que expliquen cómo está lo del programa de adultos mayores.

¿Les parece?

Sí, porque hay muchas dudas en cuanto a que no llega y si lo que no ha llegado se les

va a dar en retroactivo o no se les va a dar.

Sí.

Hubo aquí en la ciudad, sobre todo, un cambio en la estrategia y aquí se tardó en entregar

el apoyo, pero yo tengo la información que ya se regularizó, vamos a esperar que nos

informen el martes.

¿No le quieren las declaraciones de cada propietario?

El martes, si les parece.

¿En qué se vence el plazo del acuerdo migratorio con Estados Unidos?

¿Qué bajas que dijo el canciller que él va a ir el 10 de septiembre? Pero si nos pudiera

dar un adelanto de si han cumplido justamente con las exigencias del gobierno de Trump.

Mire, por eso no comprometí lo de adultos mayores para mañana, porque mañana vamos

a informar sobre el acuerdo migratorio, va a estar el secretario Marcelo Ebrard y todo

el equipo mañana, porque hay una reunión en Washington el día 10 y por respeto a nuestra

soberanía, vamos a informar primero en México, primero a los mexicanos, es una cuestión

de forma, pero también de fondo.

Entonces, primero les vamos a informar a ustedes y a través de ustedes a la gente y luego

va a acudirse a la reunión en Washington el día 10, pero mañana va a estar aquí este

Marcelo.

¿Sobre?

Sí, mañana les van a informar sobre eso.

No es igual que los aranceles que se aplican como represalia, es distinto, pero le voy a

pedir también a la secretaria de Economía que les explique sobre esto y que esté jesuciada,

que nos ayuda también esto.

Estamos avanzando en el trabajo de información a dirigentes de Estados Unidos, también de

Canadá.

Les voy a recibir a un dirigente importante, dirigente obrero de Estados Unidos para disipar

dudas sobre la reforma laboral que se aprobó y cómo se va a aplicar, y el compromiso de

que van a haber recursos suficientes para la aplicación de esta reforma, que era una

de sus dudas, es una de sus preocupaciones sobre la aprobación del tratado.

También le dejé de manifiesto, mucha claridad, de que nosotros estamos a favor de la firma

del tratado que consideramos nos conviene a los mexicanos, pero también le conviene

a Estados Unidos y al Canadá.

En el caso de México le hice una exposición de por qué nos conviene, entre otras cosas

son 25 años de relaciones y ha crecido el comercio exterior, ya México es el principal

socio comercial de Estados Unidos, esto nos significa que llega inversión extranjera

a México. Les comentaba yo que en el primer semestre llegó inversión extranjera a México,

cómo no había sucedido en la historia.

Hubo un caso especial en que sí hubo más inversión extranjera, pero fue por la venta

de la empresa cervecera, La Corona, no fue inversión que se haya quedado en el país.

Entonces, está llegando inversión extranjera y son empleos para México, entonces sí

nos conviene el tratado.

¿Quién es el hijo del presidente?

Él es de los principales opositores, pero es una persona progresista, tiene simpatías

por el gobierno de México y mucho respeto a los mexicanos.

¿Cómo le ha dado la respuesta al presidente?

Yo creo que ayudó mucho la conversación, ayudó bastante este encuentro.

¿Y si no lo confía en su adecuado?

Yo estoy confiando, yo creo que se va a aprobar pronto el tratado y que es lo mejor, lo que

más conviene, no veo problemas que no se puedan resolver.

Y siento que hay, sin querer meterme en la vida interna de Estados Unidos o de la política

interna en Estados Unidos, siento que hay bastante consenso, que hay coincidencias de

los dos partidos, tanto el Partido Republicano como el Partido Demócrata. Vamos a decir,

mayoritariamente los legisladores ven con buenos ojos lo del tratado y yo espero que

eso se exprese, se haya reflejado, se convierta en realidad pronto, porque ayuda mucho, ayuda

bastante.

¿Me gustó la declaración?

¿Para qué digo que no?

Sí, sí, me gustó la declaración, no sé si sea cierta, no puedo yo verificarlo, pero

si es como salió en los medios que un abogado expresa que Guzmán Loera quiere que su riqueza

se entregue a las comunidades indígenas de México, yo lo veo bien, lo celebro.

Además, nosotros ya iniciamos un proceso porque queremos que todo lo que se confisca

en Estados Unidos a delincuentes o presuntos delincuentes de México, se le devuelva a

México, que no se encaute y se quede en Estados Unidos. Ningún asunto va a dejar de litigarse

cuando se trate de dinero que queda en Estados Unidos y que pueda corresponder a los mexicanos,

es decir, vamos a emprender todas las acciones legales que sean necesarias.

También les digo, estamos muy pendientes del juicio a esta persona que le quitó la

vida a mexicanos y estadounidenses en El Paso, Texas, eso no se nos olvida.

Y hay ya un trabajo coordinado entre la Fiscalía General y la Secretaría de Relaciones para

que se castigue este crimen de odio, de xenofobia, de racismo contra mexicanos, también contra

estadounidenses, pero a nosotros nos corresponde proteger, defender, representar a los mexicanos

y lo vamos a hacer.

Si es necesario y procede de conformidad con la ley, porque va a depender de por qué delitos

lo van a sentenciar, dependiendo de eso vamos a ejercer nuestro derecho a solicitar la extradición

si es necesario.

O sea, me explicaban los abogados que esto se está ventilando en un distrito de Texas

y que ahí van a determinar sobre el delito, la pena y vamos nosotros a darle seguimiento.

Nos están permitiendo, hay que decirlo también, que se participe en el seguimiento sobre el

proceso que se está llevando a cabo en este caso, no a los crímenes de odio, no al racismo,

no a la xenofobia, eso no se va a permitir, no se va a aceptar.

Bueno, nos vemos mañana. Adiós, adiós.